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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Le 27 octo­bre 1961, Claude Bourdet, alors conseiller muni­ci­pal de Paris et aussi jour­na­liste à « France-Observateur », avait inter­pellé le préfet de police, Maurice Papon, en plein conseil muni­ci­pal de Paris sur l’exac­ti­tude des faits qui se lisaient dans la presse pari­sienne, à savoir le repê­chage dans la Seine de 150 cada­vres d’Algériens depuis le 17 octo­bre 1961 entre Paris et Rouen.

« Monsieur le Préfet de Police »

Intervention de Claude Bourdet au Conseil muni­ci­pal de Paris, le 27 octo­bre 1961

puce-32883.gifLes silen­ces de Monsieur Maurice Papon

J’en viens d’abord aux faits. Il n’est guère besoin de s’étendre. Parlerai-je de ces Algériens cou­chés sur le trot­toir, bai­gnant dans le sang, morts ou mou­rants, aux­quels la Police inter­di­sait qu’on porte secours ? Parlerai-je de cette femme enceinte, près de la place de la République, qu’un poli­cier frap­pait sur le ventre ? Parlerai-je de ces cars que l’on vidait devant un com­mis­sa­riat du quar­tier Latin, en for­çant les Algériens qui en sor­taient à défi­ler sous une véri­ta­ble haie d’hon­neur, sous des matra­ques qui s’abat­taient sur eux à mesure qu’ils sor­taient ? J’ai des témoi­gna­ges de Français et des témoi­gna­ges de jour­na­lis­tes étrangers. Parlerai-je de cet Algérien inter­pellé dans le métro et qui por­tait un enfant dans ses bras ? Comme il ne levait pas les bras assez vite, on l’a pres­que jeté à terre d’une paire de gifles. Ce n’est pas très grave, c’est sim­ple­ment un enfant qui est marqué à vie ! Je veux seu­le­ment men­tion­ner les faits les plus graves et poser des ques­tions. Il s’agit de faits qui, s’ils sont véri­fiés, ne peu­vent pas s’expli­quer par une réac­tion de vio­lence dans le feu de l’action. Ce sont des faits qui méri­tent une inves­ti­ga­tion sérieuse, détaillée, impar­tiale, contra­dic­toire.

D’abord, est-il vrai qu’au cours de cette jour­née, il n’y ait pas eu de bles­sés par balle au sein de la Police ? Est-il vrai que les cars radio de la Police aient annoncé au début de la mani­fes­ta­tion dix morts parmi les forces de l’ordre, mes­sage néces­sai­re­ment capté par l’ensem­ble des bri­ga­des... et qui devait donc exci­ter au plus haut point l’ensem­ble des poli­ciers ? C’était peut-être une erreur, c’était peut-être un sabo­tage, il fau­drait le savoir ; et peut-être, d’autre part, n’était-ce pas vrai. C’est pour cela que je veux une enquête.

lire la suite sur : http://rebellyon.inf...bre-1961-a.html

Voir cet article du popouri sur le 17 octobre 1961

Site du 17 octobre 1961 contre l’oubli

encore un texte d' un islamo anar bobo ????

http://www.larousse....rticle/11026679

Modifié par grandfred
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

hélàs oui !

cette guerre a laissé des traces non seulement dans l' histoire mais surtout dans des familles , dans toutes les familles !!

le sujet ici est un massacre de manifestants ce 17 octobre 1961 et ce qu' en a dit claude Bourdet

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Nouveau, Posté(e)
Le ch'timi Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans de nombreuses familles, issue de l'Algérie dite française..Pied-noirs, harkis, soldats du contingent, autochotones..ets..Peu de choses ont été dites...ou si, elles l'ont été déformées...1962..n'est pas la fin d'une guerre...

bref..tout n'a pas été dit...bonne soirée

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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Bonsoir, il y a déjà eu des sujets là-dessus et plusieurs autres d'ailleurs.

17 octobre 1961

Algérie France

Modifié par samira123
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

oui merci !

j' ai voulu faire connaître ce texte qui date de 10 jours après les faits !

que penses tu de ce texte ???

as tu vu les autres liens que j' ai mis ???

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Il serait bon de rappeler quelques faits, à propos de ces évènements. Faits toujours occulté par les apôtres de la repentance.

1. Cette manifestation "pacifique" avait été interdite par les autorités. Elle n'avait donc pas à avoir lieu.

2. Cette manifestation "pacifique" était organisée par une organisation terroriste, se revendiquant ouvertement de terrorisme. Le Front de Libération National. Et, par ailleurs, ouvertement en guerre contre la France.

3. Le couvre-feu contre lequel il s'agissait de protester n'était pas discriminatoire. Mais une mesure de lutte contre ce même FLN, dont la majeure partie des activités criminelles se tenaient lieu la nuit. Ce couvre-feu étouffait le FLN en France.

4. Un grand nombre de soupçons pèsent sur le FLN: ce serait ce dernier qui serait à l'origine d'une partie des morts retrouvés dans la Seine.

5. Le FLN avait tout intérêt à faire "exploser" cette manifestation "pacifique": les autorités savaient que le couvre-feu étouffait le FLN et n'aurait pas lâché le morceau pour une manifestation. En assassinant des gens -et en en profitant pour éliminer des individus rebelles au FLN- et en rejetant la faute sur la Police, le FLN créait un scandale et gagnait beaucoup plus de chances de faire céder les autorités sur le couvre-feu.

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)

oui merci !

j' ai voulu faire connaître ce texte qui date de 10 jours après les faits !

que penses tu de ce texte ???

as tu vu les autres liens que j' ai mis ???

Ok, non du coup je ne les ai pas regardé mais les lirait plus tard et te donnerait mon avis.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est toujours cette unique date qui est choisie par la gauche pour sa séance annuelle d'autoflagellation sur la guerre d'Algérie ... En 2011, le candidat François Hollande avait même commencé sa campagne électorale par un dépôt de gerbe en mémoire des victimes du FLN ... Je préférerai pour ma part qu'un Président de la République ait au moins quelques mots de compassion pour les 800 pieds-noirs massacrés à Oran le 5 juillet 1962, alors que la guerre d'Algérie était terminée et les accord d'Evian signés.

Alors que plusieurs millions d'algériens ont été accueilli en France depuis l'indépendance. Le peu de pieds-noirs qui aspiraient pour la plupart à vivre dans leur pays d'origine, ont été sauvagement massacrés ou terrorisés et contraints à l'exil ... Une leçon d'histoire criante de vérité et prémonitoire en ces temps de multiculturalisme à tous crins ...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
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Tous ces manifestants pacifiques, innocents tués par la police, j'espère que les recherches continueront afin qu'il y ait une reconnaissance de ce qui s'est passé même si beaucoup connaissent la vérité.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tous ces manifestants pacifiques, innocents tués par la police, j'espère que les recherches continueront afin qu'il y ait une reconnaissance de ce qui s'est passé même si beaucoup connaissent la vérité.

"pacifiques"?? :o° ... alors qu'on ne comptait plus les bombes et les assassinats perpétrés par le FLN en France à la même époque!!!

Je sais bien qu'il faut brosser les descendants d'immigrés dans le sens du poil pour être dans l'air du temps, mais tout de même il y a des limites :o°

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

"pacifiques"?? :o° ... alors qu'on ne comptait plus les bombes et les assassinats perpétrés par le FLN en France à la même époque!!!

Je sais bien qu'il faut brosser les descendants d'immigrés dans le sens du poil pour être dans l'air du temps, mais tout de même il y a des limites :o°

ho !!!! tu le fais exprès ou quoi ???

ce 17 octobre 1961 la manif était sans violence ! ce sont les keufs, chauffé à blanc par Maurice Papon, qui ont été violent !

extrait :

""Le 26 mars 1999, en déboutant Maurice Papon de sa plainte, le tribunal a reconnu la réalité de ces massacres.

par Philippe Bernard [Le Monde - 28 mars 1999]

Relevant que « l’ensemble des témoignages » cités par Jean-Luc Einaudi « n’est pas réfuté [...] », le tribunal a constaté que « les éléments produits conduisent à retenir que certains membres des forces de l’ordre, relativement nombreux, ont agi avec une extrême violence, sous l’empire d’une volonté de représailles, dans un climat d’exaspération qui résultait des multiples attentats commis contre les fonctionnaires de police dans la période précédente », que « cette violence n’était pas justifiée par le comportement des militants ce soir-là », qu’ « elle s’est exercée non seulement "à chaud" lors de la manifestation elle-même, mais également "à froid" dans les centre d’internement hâtivement constitués pour accueillir les personnes arrêtées », que « le nombre des victimes a été important, en tout cas largement supérieur à celui du bilan officiel ».""

lire la suite sur :http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article99

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Combien d’algériens qui refusaient de payer l’impôt révolutionnaire du FLN ont été retrouvés la gorge tranchée ? combien ont été forcés d'aller manifester ?

Que faisait ces gens dans la rue? S’ils voulaient l’indépendance pourquoi ,n’étaient-ils pas dans leur pays les armes à la main? Ce sont des terroristes qui ont réussi à prendre le pouvoir ,c’est un fait, puisque il n’y a toujours pas d’élections démocratiques en Algérie et que ces gens qui se considèrent comme des révolutionnaires ont accaparé les richesses du pays pour leur profit . Voir le président Français aller rendre visite à cette dictature alors que les pays arabes essaient de s’émanciper de ce genre de régime est proprement une honte…

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

tient! tient !ça revient encore cela? ah oui la revanche! tant demandée par nos amis Franco algériens qui veulent refaire une page d'histoire (certains)qui n'est que du passé qu'on devrait oublier si l'on veut vraiment ce réconcilier!mais grand frere ne veut pas lui ?

Modifié par papy75
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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ho !!!! tu le fais exprès ou quoi ???

ce 17 octobre 1961 la manif était sans violence ! ce sont les keufs, chauffé à blanc par Maurice Papon, qui ont été violent !

extrait :

""Le 26 mars 1999, en déboutant Maurice Papon de sa plainte, le tribunal a reconnu la réalité de ces massacres.

par Philippe Bernard [Le Monde - 28 mars 1999]

Relevant que « l’ensemble des témoignages » cités par Jean-Luc Einaudi « n’est pas réfuté [...] », le tribunal a constaté que « les éléments produits conduisent à retenir que certains membres des forces de l’ordre, relativement nombreux, ont agi avec une extrême violence, sous l’empire d’une volonté de représailles, dans un climat d’exaspération qui résultait des multiples attentats commis contre les fonctionnaires de police dans la période précédente », que « cette violence n’était pas justifiée par le comportement des militants ce soir-là », qu’ « elle s’est exercée non seulement "à chaud" lors de la manifestation elle-même, mais également "à froid" dans les centre d’internement hâtivement constitués pour accueillir les personnes arrêtées », que « le nombre des victimes a été important, en tout cas largement supérieur à celui du bilan officiel ».""

lire la suite sur :http://www.ldh-toulo...p.php?article99

Ah Grandfred tu me désespères par tant de naïveté et d'inculture révolutionnaire :o°

C'est un procédé vieux comme le monde. Créer d'abord un climat insurrectionnel par des assassinats, des bombes pour donner l'illusion du nombre ... Puis instrumentaliser des "innocents" dans une manif qui se présente comme "pacifique". Faire ensuite quelques provocs afin de faire craquer l'adversaire par une riposte démesurée. Se faire passer ensuite comme victime au reste du monde et obtenir ainsi l'adhésion des masses.

Il n'y a rien d'accidentel dans cette manif. Tout a été pensé, organisé et manipulé par le FLN qui n'a fait qu'appliquer la bonne vieille recette des damnés de la terre.

Mais bon sang, tu devrais savoir tout ça!!! L'anarchisme n'est plus ce qu'il était :dev:

est ce que cela justifie un tel massacre ??????

En temps de guerre et à plus forte raison en France, oui c'était inévitable et les organisateurs du FLN le savaient bien ... Par contre les 800 pieds-noirs massacrés en Algérie à Oran en 1962 une fois la paix signée ce n'était pas nécessaire!!!

mais je pense que dans ce sens cela t'indiffère?

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

L'erreur du Général De Gaulle c'est d'avoir nommer Maurice Papon préfet de police alors que pendant la dernière guerre Maurice Papon est un homme politique et haut-fonctionnaire français, condamné en 1998 pour complicité de crimes contre l'humanité pour des actes commis alors qu'il était secrétaire général de la préfecture de Gironde entre 1942 et 1944, sous l'occupation allemande. Cette affaire judiciaire a commencé en 1981, après que Maurice Papon eut été ministre du Budget dans le gouvernement Barre.

Modifié par papy75
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

En temps de guerre et à plus forte raison en France, oui c'était inévitable et les organisateurs du FLN le savaient bien ... Par contre les 800 pieds-noirs massacrés en Algérie à Oran en 1962 une fois la paix signée ce n'était pas nécessaire!!!

Donc les donneurs d' ordres de ce massacre (maurice Papon n' a pas décidé seul !) ont joués le jeu du F.L.N. ,

mais je pense que dans ce sens cela t'indiffère? c 'est de la provocation ou vraiment c 'est ce que tu penses de moi ??

je suis un traîte à mon ""peuple"" dans ton esprit ???

moi le descendant d' immigré.....flamand ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

«Le silence du fleuve»A partir d'interviews de témoins et de protagonistes exprimant différents points de vue, de documents d'époque et de séquences tournées aujourd'hui, ce documentaire d'Agnès Denis et Mehdi Lallaoui, réalisé en 1991, tente d'éclaircir la violente répression qui s'est abattue sur les manifestants algériens le 17 octobre 1961, à Paris.

http://www.mediapart.fr/content/17-octobre-1961-le-silence-du-fleuve

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Membre, 90ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 90ans‚
Posté(e)

2. Cette manifestation "pacifique" était organisée par une organisation terroriste, se revendiquant ouvertement de terrorisme. Le Front de Libération National. Et, par ailleurs, ouvertement en guerre contre la France.

Et d'ailleurs, elle menaçait d' étendre le terrorisme au territoire métropolitain.
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