A l’inconnue que je n’ai pas défendue

Avoir une certaine dignité physique c'est aussi bon pour se construire une personnalité.

Apprendre un sport de combat à l'école, par exemple, rétablir le service militaire, aussi.

Le truc n'est pas de filer des kalachnikov à des gosses, mais de faire en sorte que les jeunes connaissent la violence pour ce qu'elle est, et cessent de fantasmer sur son "esthétique" .

Les gosses connaissent la violence pour ce qu'elle est, c'est là tout le problème, et pour beaucoup d'entre eux ils ne connaissent plus que ça...

Les gosses connaissent la violence pour ce qu'elle est, c'est là tout le problème, et pour beaucoup d'entre eux ils ne connaissent plus que ça...

Je ne remets pas en question l'état de la violence à l'heure actuelle, je donne mon avis sur ce qui pourrait la canaliser.

Les gosses connaissent la violence pour ce qu'elle est, c'est là tout le problème, et pour beaucoup d'entre eux ils ne connaissent plus que ça...

d'une autre manière que celle qu'on avais a l'époque ...

aujourdhui il vont être violant mais en groupe et sans le groupe il ne sont rien , tu en croisera un seul , il baisseras la tête et quand il seront un dizaines il te ferons la fête , qu'avant les gens étais capable de ce défendre seul et les agresseur d'agresser seul .

il n'y a plus ce respect qui doit y avoir dans une bagarre , c'est a dire 1 contre 1

d'une autre manière que celle qu'on avais a l'époque ...

aujourdhui il vont être violant mais en groupe et sans le groupe il ne sont rien , tu en croisera un seul , il baisseras la tête et quand il seront un dizaines il te ferons la fête , qu'avant les gens étais capable de ce défendre seul et les agresseur d'agresser seul .

Rien de nouveau dans ce que tu dis... et avant les gens étaient pareil, ce sont des idées reçues, le phénomène s'amplifie c'est tout...

les année 80 tu vas dire que c'étais pareil que maintenant ?

j'ai juste l’impression qu'avant les gens allais les un vers les autres beaucoup plus facilement (c'étais disco :smile2:) , aujourdhui j'ai juste l’impression qu'il n'y a plus de dialogue et tu ne peu même plus regarder quelqu'un sans avoir l'impression de le violer du regard ...

c'est beau les gens qui donne des leçon mais vous bouger pas plus quand l'occasion se présente pour la plupart

c'est pas mon cas , j'en ai rien a foutre de la vie , je rentre dans le tas , j'ai été éduqué comme sa .

A l’inconnue que je n’ai pas défendue

Chronique d’une lâcheté ordinaire en wagon multiculturel…

Pardon, chère demoiselle. Je ne suis pas intervenu. J’étais dans le même wagon de cette ligne 13, l’autre soir, quand vous fûtes importunée par un homme ivre.

Vous étiez assise, brune jolie et sage, belles jambes en jupe sous des collants sombres, et l’homme qui vous parlait fort, depuis le strapontin, sa bouteille de vin à moitié vide dans la main, vous apostrophait de plus en plus bruyamment, violence verbale d’injures, de mots français et arabes, de « je nique votre religion » venus d’on ne sait où, car l’homme, qui ne semblait pas SDF, et bien que maghrébin d’apparence, buvait du vin rouge, ce qui exclut de fait qu’il fût un islamiste militant voire simplement un bon musulman.

L’homme également vous hurlait qu’il n’aimait pas les Espagnols et les Américains (peut-être prenait-il votre chevelure brune et votre teint brun pour des traits ibériques). Puis l’homme, en plus de vous crier dessus, commença à pointer son doigt sur votre épaule, touchant parfois votre visage.

Dans le wagon rempli, indifférent, quelques-uns dont moi étions tétanisés. Il m’est déjà arrivé de séparer des hommes qui se battaient dans une rame. Mais je ne suis jamais intervenu dans un conflit au moment de la tension, avant qu’un premier coup ne parte. Lâchement, j’attendais ce premier coup, dans l’espoir qu’il n’arrive pas. Il n’est pas arrivé. L’homme est descendu à une station, vous vous êtes mise à pleurer, et une dame a lancé à la cantonade : « Le plus grave, c’est que les hommes ne font rien. »

En effet, nous étions plusieurs hommes autour de la scène. Je surveillais du coin de l’œil, d’autres étaient plongés dans leur téléphone portable. Nous devions, en tant qu’hommes, humains, citoyens, tout ce que vous voulez, intervenir. Je le sais, et je ne l’ai pas fait. Il aurait fallu dire non, dire au type de se taire, vous inviter à quitter votre place pour vous placer hors de portée. Mais la crainte de voir l’ire de l’ivrogne se retourner contre soi a été la plus forte. Plusieurs hommes autour de la scène auraient pu intervenir et, dans ma lâcheté, je comptais un peu sur eux, car, étant de la même origine apparente que l’agresseur, ils auraient été plus légitimes à le faire. Moi, si j’étais intervenu, l’ivrogne et peut-être d’autres témoins m’auraient accusés de racisme, au bout de quelques échanges. Et ce mot, mademoiselle, vous le savez bien, est un coup de couteau aux oreilles et à l’âme. Peut-être même que les hommes témoins de la scène, par solidarité communautaire, me seraient tombés dessus. Je ne sais pas. Aujourd’hui, on ne peut pas le savoir.

Reste la honte. J’ai tellement bien intégré la non-violence prêchée par parents, professeurs, médias, société, que je suis devenu incapable de défendre une jeune femme inconnue. En bon moderne, je ne sais pas me battre, j’ai peur de la douleur, je fuis le risque. Certains diraient à mon appui « plus facile à dire qu’à faire, iriez-vous risquer un tesson de bouteille dans l’abdomen pour une personne que vous ne connaissez pas ? » Cette pensée fut la mienne, et je suis mortifié de l’avoir eue.

J’espère que la prochaine fois, je serai moins lâche. Mais la lâcheté amenuise le nombre des « prochaines fois ». Un jour, il n’y aura peut être plus aucun homme de la rue pour venir en aide à une femme insultée. Peut être même que les hommes ivres ou non se ligueront pour insulter les femmes, parce qu’elles sont dans la rue, en jupe, et qu’elles n’ont pas à y être. Cela a déjà commencé et c’est en grande partie par la faute des hommes comme moi, qui ne disent rien.

Tobias Azarnoush, Boulevard Voltaire.

bonjour

çe genre d'histoire m'ai arrivée il y à trés longtemps .

je devais avoir 25 ans .avec mon copain et sa copine , nous étions partis à la piscine municipal .

il faisait si chaud , que la piscine était le meilleur endroit ou se trouver

çe jour là .

aprés la douche , mes deux amis allèrent patauger dans le petit bain .

moi , j'étais resté sous la douche , profitant de la douçe caresse de l'eau tiède et salvatriçe .

ou bout d'un instant , je jetais un oeil vers le petit bain et la , je vis quatre à cinq jeunes voyoux importuné mes amis .

ils étaient connus dans le coin et beaucoup avaient peur d'eux .

la situation se déterriora brusquement .mon copain était bousculé par le chef de la bande et sa copine pleurait .

je regardait la scène sans intervenir , il faut dire que j'étais trés paçifique et , peut-ètre un peut làche .

pourtant , mon copain qui était un gringualet , çe n'était pas le cas pour moi car , je faisais de la boxe et de l'haltérophilie et avais une carrure et une musculature assé imposante .

la situation de mes amis devenait alarmante .le maitre najeur n' intervenait toujours pas alors qu 'il voyait trés bien toute la scéne .

soudain , le mouton que j'étais se transforma en lion .une colère sourde m'envahie .

je me préçipitais vers le bassin et sautait dans l'eau tiède .

arrivé prés des voyoux ,je bousculais leurs chef qui s'écroula dans l'eau .les autres ne bronchèrent pas .

à ma grande surprise , leur chef se releva en s'excusent , il était dans ses petits souliers ( expression ).

je dois dire que les types ne m'impressionais plus et , sans prétention ,avec la forçe que j'avais à cette époque , grasse au sport , je crois que je les aurais massacré .

les voyoux s'en allèrent sans demander leurs reste et, ils ne revainre jamais plus dans cette piscine .

je n'est toujours pas compris çe qui m'ai arrivé et leurs réactions étonnante .

bonne soirée

Se bouger est plus dure que de ne rien faire pour certaine personne ..

Je pense que vous auriez intervenu si vous étiez le seul homme dans le wagon, avec la femme et l'homme ivre, quand même. Vous étiez peut-être seulement gêné par la possibilité que ce soit "les autres" qui interviennent.

Reste la honte. J’ai tellement bien intégré la non-violence prêchée par parents, professeurs, médias, société, que je suis devenu incapable de défendre une jeune femme inconnue. En bon moderne, je ne sais pas me battre, j’ai peur de la douleur, je fuis le risque. Certains diraient à mon appui « plus facile à dire qu’à faire, iriez-vous risquer un tesson de bouteille dans l’abdomen pour une personne que vous ne connaissez pas ? » Cette pensée fut la mienne, et je suis mortifié de l’avoir eue.

J’espère que la prochaine fois, je serai moins lâche. Mais la lâcheté amenuise le nombre des « prochaines fois ». Un jour, il n’y aura peut être plus aucun homme de la rue pour venir en aide à une femme insultée. Peut être même que les hommes ivres ou non se ligueront pour insulter les femmes, parce qu’elles sont dans la rue, en jupe, et qu’elles n’ont pas à y être. Cela a déjà commencé et c’est en grande partie par la faute des hommes comme moi, qui ne disent rien.

Je trouve particulièrement putride cette récupération d'une lâcheté personnelle romancée pour dénoncer le principe de non-violence. C'est une manière de ne pas assumer, de poser la faute sur la cible idéologique que je devine ou peut-être d'insinuer la peur de l'arabe du métro...

Et aussi, se cacher derrière "la peur d'être pris pour un raciste". Penser à ça, c'est déjà un demi aveu selon moi. Et oser imputer son inaction à une sorte de tyrannie de la bien-pensance qu'on lui inflige, ça rend cet homme bien plus lâche à mes yeux que simplement quelqu'un qui a eu peur d'intervenir (nota à tous les Chuck Norris du virtuel : un mec bourré agressif, ça peut effectivement être impressionnant. Pire et dangereux : un mec sous ecstasy)

Notre société est violente, idem pour nos médias, certaines de nos écoles. La violence est toujours là et semble être en regain, les 30 glorieuses bien passées. C'est juste que ce mec eu peur, qu'il ne savait pas se battre et qu'il se sent coupable (et qu'il a donc un minimum d'empathie). Peut-être qu'il aurait réagit quand même si ça avait été plus loin. Il n'a qu'à prendre des cours de self défense pour se donner plus de courage, ne serait-ce que pour élever la voix.

On devrait même carrément offrir des stages d'auto-défense aux gens victimes d'agressions, ou faire des tarifs préférentiels. C'est le seul moyen de créer une solidarité, une réponse à la tyrannie des petits caïds, des alcooliques mauvais, des racailles.

Et on peut tout à fait savoir se battre et prôner la non-violence et la discussion. Au karaté, on t'apprend que la sagesse est de savoir quand ne pas utiliser le karaté. Le plus lâche est certainement de savoir se battre et de ne pas bouger son cul que d'avoir peur parce qu'on ne se sent pas les moyens.

Les gens ne sont tout simplement pas habitués à être confrontés à la violence parce qu'on est une société visant le confort et le pacifisme. Et aussi l'individualisme, alors que les petits cons en bande sont très soudés. Intervenir, même quand il y a beaucoup de gens dans un wagon, c'est toujours du un contre un. Et en plus, on se dit "quelqu'un va bien finir par réagir ". Et effectivement, quand une personne réagit, il y a solidarité mais ça n'est pas à la portée de tous d'amorcer une réaction. Et même si la plupart des grandes gueules - surtout bourrées - ne sont pas dures à étaler. Il y a un pas entre savoir et pouvoir, un pas que certains abrutis franchissent plus vite parce que le pouvoir d'intimidation doit être grisant dans leurs petites existences de larves. Du coup, on doit individuellement se donner les moyens de résister.

C'est bien beau de dire que les autres sont des chiffes molles, et toi t'es quoi ? un dur de dur ?

Pourquoi pas, ou peut-t-être est-t-il auto-critique, une partie de la société c'est réellement ramolis à ce niveau la c'est une évidence.

ca me fait pensé a une scène dans fight club, quand ils leur donne les travaux, celui ou ils doivent provoqué une baguarre avec un inconue, t'entend les commentaire en voix off en meme temps ou il dit c'est pas si simple les gens font tout pour evité les conflic il supporte meme des petit agression.

Yop :"Je trouve particulièrement putride cette récupération d'une lâcheté personnelle romancée pour dénoncer le principe de non-violence."

Nous sommes deux

J’ai tellement bien intégré la non-violence prêchée par parents, professeurs, médias, société, que je suis devenu incapable de défendre une jeune femme inconnue. En bon moderne, je ne sais pas me battre, j’ai peur de la douleur, je fuis le risque.

On nous apprend à être non-violent, la société ne crie pas, elle est lisse donc ne vous étonnez pas si personne ne réagit.

Il ne s'agit pas de fuite, de lâcheté.

Quand vous voyez à la télé un ouvrier crier devant son entreprise qui va fermer, vous pensez quel plouc !

Quand quelqu'un crie, on dit qu'il est coléreux, il est violent.

Dans les cités, les africains et maghrébins ripostent, c'est donc nous les blancs de souche qui n'avons plus de réactions, quand une émeute dégénère, on juge les acteurs, c'est inouï, on se croirait au temps de Napoléon III.

L'image que j'ai de l'occidental blanc, c'est le silence.

Hé bien, Nerelucia, on peut dire que tu gobes la manipulation idéologique derrière ce témoignage instrumentalisé.

La faute n'est pas aux professeurs, à l'éducation nationale ou à nos parents. Bien sûr qu'on doit prôner le respect des autres, la non-violence, la maîtrise de soi. Tu veux qu'on enseigne comment écraser la trachée de son prochain ? Nous sommes dans une société où nous n'avons plus eu à nous battre (quoique la guerre n'est pas si vieille) mais nous avons une flambée de violence émanant de la mentalité des cités, des bandes, et des incivilités grandissantes.

Si tu penses " Quel plouc !" quand tu vois un ouvrier en colère, ce n'est pas mon cas. Et ça me semble plus relever du mépris de classe d'incapacité à supporter la violence : le mépris, c'est de la violence ! Et pour ta remarque sur les émeutes, ce n'est pas aux citoyens lambda d'aller foncer dans le tas : on a des forces de l'ordre à qui on a délégué ce pouvoir pour justement ne pas en faire n'importe quoi.

De tout temps, il y a eu des masses populaires qui ne savaient pas se battre, mais comme elles travaillaient la terre, elles pouvaient se défendre. C'est le confort moderne qui a ramollit les gens, pas l'éducation.

Mais pour l'image du silence assourdissant des masses, c'est assez vrai : je n'ai pas vu grand monde dans les rues, pour les manifs contre les politiques du gouvernement. Ni de voitured en feu, ni d'institutions brûlées.

Ce texte est un gros fake : bah oui, un "arabe" SDF ça n'existe pas, puisque ce sont eux qui nous volent nos logements, et profitent de la CAF, selon des sources similaires sur ce site.

Et bien sinon que dire, à part que tout est un cliché assez risible.

Entre la vieille qui fait la réflexion que les hommes doivent intervenir ( ya plus de jeunesse ma bonne dame) la petite femme victime qui pleure après (mais que fait la police?)

Je ne pense pas que la non intervention qui peut y avoir dans ce cas là est dû à ce pseudo conditionnement des vilains gaucho.

Seulement quand un "spectacle" nous interpelle à ce point, certains resteront figés. Et la victime n'ayant pas réagi elle même, autant continuer à ignorer l'abruti pour éviter que la situation ne dégénère.

Quand Zidane a foutu un coup de boule à Matterazzi en 2006, tout le monde sportif unanime "oh quel mauvais exemple!"

Un type insulte sa mère de pute, il lui met un coup, et on "condamne la violence".

On a fait de nous des oenuques.

Si je comprends bien ce que tu dénonces, dès que quelqu'un t'insulte il faudrait lui démolir la tronche c'est ça ? Je dois être une vraie "lopette"...

Tu te laisses insulter sans broncher ?