Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

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Et toi tu prends les enfants pour des demeurés. A un enfant qui a deux papas ou deux mamans, on lui dirait la vérité, tout simplement. Tout comme il est important de dire a un enfant adopté qu'il l'est, même par un couple hétéro.

Quant à la question "comment on fait les bébés" c'est une question biologique à laquelle il n'y a qu'une seule réponse, et qui n'a pas grande importance dans le développement d'un enfant, si ce n'est celle du savoir, tout simplement.

Ce qui est important a savoir c'est "comment je suis apparu dans ma famille qui m'aime"

Personnellement, quand j'ai demandé a mes parents comment je suis né, ils ne m'ont pas raconté leur nuit torride, mais leur désir d'enfant, leur ressenti, la façon dont ils ont organisé ma venue... C'est ça qui est important, et pas "le kiki dans le minou".

c'est très beau dit comme ça mais la réalité est tout autre

ces enfants vont se sentir différent par rapport a leur petit camarade d'ecole toi tu seras la pour leurs expliquer que non?

Mais n'importe quoi ! :smile2:

Je n'ai pas fait de longues études en biologie mais j'en sais suffisamment sur la reproduction sexuée et on ne risque pas de faire l'impasse sur cette partie à l'école, mariage homo ou pas. Qui plus est, les campagnes de préventions sur les sexualités, les IST et compagnie. Les adolescents qui vont en cours sont globalement informés sur ces questions.

Quant aux questions des enfants, il faut bien leur expliquer un jour non ? Je ne vois pas en quoi avoir des réponses est perturbant. Si on me demande comment on fait les bébés, je vais adapter mon discours à l'âge du gamin. J'en parlerai aux parents pour savoir où ils en sont par rapport à cette question (parce qu'ils ont plus à expliquer) mais m'est d'avis qu'ils seront mieux rodés que moi et plus légitimes.

Il n'y a que toi qui risques d'oublier comment on fait les bébés, apparemment. J'ai aussi l'impression que tu me prends pour un gland, avec tes liens sur le coït censé m'être édifiants. Je peux encore t'expliquer la méiose, mon ami, même la spermatogénèse et la fécondation. Je peux même tenter de faire un diagnostique prénatal, si tu veux. N'importe quel enfant de couple homo qui aura suivi la même filière au lycée en saura autant, les autres en sauront aussi bien assez. Le mariage homo ne jette pas un voile d'obscurantisme sur la reproduction sexuée, loin de là.

Il s'agit juste d'une variation : parents et géniteurs ne sont pas tout à fait les mêmes. Un gamin pourra apprendre et comprendre ça. Pour la perturbation mentale, je pense qu'il aura plus de danger à être confronté à tes jugements moraux sur ses parents et sur sa santé mentale... :D

oui tu vois ça de ton point vue

mais les enfants vont pas raisonner comme tu le souhaites sur le fait que la procréation

y vont se dire que pour la reproduction de l'etre humain mes parents n'en font pas partie :gurp::gurp:?

donc comment se fait il que l'on veut m'apprendre ça ?

moi ça me concerne pas?

le rejet commencera de la déjà

T'es vraiment atteint...

Non il est hors de question de mentir aux enfants.

Réponses possibles :

Il faut des gamètes mâles et femelles pour procréer. Certes, il a fallu faire appel à un donneur de sperme ou à une mère porteuse,

ou encore Papa t'as eu quand il vivait avec Maman, mais maintenant, il vit avec Roger.

Plus simple encore.... Tu as des géniteurs, mais nous t'avons adopté, nous t'élevons et t'aimons.

C'est si difficile que ça à comprendre?

oui mais pourquoi vous ne pouvez pas avoir d'enfant comme pierre et marie les parents de mon copain de classe? :dort:

les enfants sont curieux et sensible ne jouons pas avec des choses du genre sa passeras y comprendrons

le rejet commencera de la déjà

Le rejet commence surtout par la compréhension et l'ouverture d'esprit des parents, c'est certain qu'avec des parents dans ton genre la ségrégation et l'intolérance ont de beaux jours devant elles.

Le rejet commence surtout par la compréhension et l'ouverture d'esprit des parents, c'est certain qu'avec des parents dans ton genre la ségrégation et l'intolérance ont de beaux jours devant elles.

la comprehension :smile2::smile2:

tu peux tourner la choses comme tu veux les enfants seront toujours la a autant ce poser des questions sur leurs diffrence entre leurs parents homosexuel et les autres parents

Le rejet commence surtout par la compréhension et l'ouverture d'esprit des parents, c'est certain qu'avec des parents dans ton genre la ségrégation et l'intolérance ont de beaux jours devant elles.

Le rejet vient de gens comme epmd, mais à les entendre c'est la faute des homosexuels.:gurp:

Tout comme les enfants qui n'ont pas de maman se posent la question.

Tout comme les enfants qui n'ont pas de papa se posent la question.

Tout comme les enfants dont le papa n'agit pas comme les autres papas se posent la question.

Tout comme les enfants qui n'ont pas de frères et soeurs se posent la question.

Tout comme les enfants qui ont des parents ne répondant pas à l'archétype pur se posent la question.

Tout comme la majorité des enfants en fait.

la comprehension :smile2::smile2:

tu peux tourner la choses comme tu veux les enfants seront toujours la a autant ce poser des questions sur leurs diffrence entre leurs parents homosexuel et les autres parents

Ils se posent peut-être la question, mais se satisfont très bien des réponses, contrairement à bon nombre d'intolérants adultes.

C'est marrant les gens qui gueulent le plus contre l'éventuel mariage homo me font penser à ceux qui stigmatisaient les mariages inter ethniques dans le temps,mèmes poncifs,mème a prioris mèmes frissons de peur devant la différence,tristes gens à 50 ans de retard sur leur époque!!

Mais ma fille tu ne peeux pas te marier avec un noir (1960!!).

Mais Benoit c'est affreux tu ne pense pas épouser ton copain Mathieu ( 2012 !!!)

:smile2: :smile2: :smile2:

Les enfants n'aiment pas voir leurs parents obèses , alcoliques ... ils n'aiment pas les avoir trop âgés ... ils n'aiment pas non plus voir leur maman avec le tchador à la sortie de l'école. Ils n'aiment pas l a différence tout coup ...

Alors peut être qu'ils se poseront des questions sur leurs deux papas ou deux mamans , mais les parents seront là pour les rassurer , pour leur expliquer que l'amour est un des plus beaux sentiments et que lorsqu'il tape à la porte de ton coeur , il faut le laisser entrer....

Si on écoutait certains, il faudrait que tout le monde soit exactement pareil, que la société soit normalisée sur un seul modèle, avec une liste de prénoms choisis et pourquoi pas une couleur de peau exigée...

Un enfant peut très bien comprendre la différence. Petit, je me demandais pourquoi on m'appelait "chinois" tout le temps alors que je ne me sentais pas du tout comme ça. Je n'ai jamais eu de problème avec ça, ni avec l'origine de mon père. La parole des parents est souvent très importante, bien plus que les âneries proférées par nos congénères enfants ou adultes. Expliquer l'homoparentalité, ça n'est pas une question insurmontable. Et si la société est intelligente sur le sujet, ça sera d'autant plus facile.

Ça n'empêchera pas les " Héé, tes parents c'est des pédééééés !", mais il n'y a même pas besoin de ça pour se faire emmerder. Et c'est un problème d'éducation des autres.

oui très difficile!

Au vu du nombre d'enfants adoptés qui emplissent les cabinets des psys, au vu des problèmes comportementaux qu'ils posent dès le plus jeune âge, à la quête obsessionnelle qui est la leur à l'âge adulte pour retrouver leur histoire véritable .. oui on peut dire que rien ne remplacera jamais les liens du sang.

Tu es contre l'adoption alors, puisqu'il s'agit essentiellement du problème du parcours de l'adopté. Ce sont des problèmes d'adoption.

Et je ne te parle même pas des statistiques alarmantes sur les enfants en foyer ou placés à répétition dans des familles d'accueil. L'adoption se révèle facteur de stabilité dans le chaos de ce parcours. Les adoptés ont rarement des griefs contre leurs parents adoptifs. Ils sont en conflit avec un mal-être qui ne les concerne pas et qui sera une quête personnelle. Quête d'autant moins dure à suivre quand on a un noyau familial stable sur lequel s'appuyer. Bref, tu ne fais qu'un constat sur l'adoption qui ne permet pas de condamner l'homoparentalité. On ne va pas créer des enfants à adopter, si tu as peur de ça.

c'est très beau dit comme ça mais la réalité est tout autre

ces enfants vont se sentir différent par rapport a leur petit camarade d'ecole toi tu seras la pour leurs expliquer que non?

Tu ne dois pas bosser avec des enfants. Ils sont constamment en train de se demander pourquoi ils sont différents, même une différence de marque de chaussure peut être importante. Mais ils sont là pour être éduqués par leurs parents, par la société aussi. C'est sûr que si un gamin qui se pose des questions tombe sur toi, qui va lui dire : "tu es différent !! DI-FFE-RENT ! Tes parents sont des inconscients qui vont mettre en péril ta santé mentale et en plus subir la colère de Dieu !", il est possible qu'il se sente mal à l'aise.

On est dans un problème d'éducation populaire.

S'il n'y a personne pour expliquer bien les choses aux enfants (j'espère que tu ne comptes pas que sur moi pour ça), c'est un problème de société.

oui tu vois ça de ton point vue

mais les enfants vont pas raisonner comme tu le souhaites sur le fait que la procréation

y vont se dire que pour la reproduction de l'etre humain mes parents n'en font pas partie :gurp:?

donc comment se fait il que l'on veut m'apprendre ça ?

moi ça me concerne pas?

le rejet commencera de la déjà

Pourquoi le rejet ? Si tout le monde rejetait ses parents parce qu'ils ne sont pas "comme la norme voulue par Epmd71", on serait bien malheureux. De plus, les enfants sont quand même ouverts à différentes conceptions de la vie et pas bornés comme des coins.

Et on peut tout à fait enseigner la reproduction sexuée et - autre sujet- les modèles familiaux. J'ai l'impression que tu prends les enfants pour des imbéciles inaptes à apprendre doublé de petites poupées en sucre qui s'effondreraient à la moindre idée nouvelle dans leur champ de compréhension. Ils sont en plein apprentissage de la vie et le rôle de tout parent est d'être bon pédagogue.

oui mais pourquoi vous ne pouvez pas avoir d'enfant comme pierre et marie les parents de mon copain de classe? :dort:

les enfants sont curieux et sensible ne jouons pas avec des choses du genre sa passeras y comprendrons

Que tu devances leurs questions, c'est bien mais évite de faire les réponses aussi. Tu es partisan d'un modèle de société totalement fantasmatique : la norme absolue. La vie n'a déjà pas aisé le choix aux hétéros. Donc, valoriser d'autres modèles familiaux ne peut qu'être bénéfique à accepter les différences. Si le message de la société est "oh non, ses parents sont homoooos ! Le pauvre, il doit être malheureux !", le gamin qui entend ça se posera évidemment de mauvaises questions.

Mais, là encore, c'est le problème de la société.

Tiens, ils osent plus répondre maintenant ?

Tout comme les enfants qui n'ont pas de maman se posent la question.

Tout comme les enfants qui n'ont pas de papa se posent la question.

Tout comme les enfants dont le papa n'agit pas comme les autres papas se posent la question.

Tout comme les enfants qui n'ont pas de frères et soeurs se posent la question.

Tout comme les enfants qui ont des parents ne répondant pas à l'archétype pur se posent la question.

Tout comme la majorité des enfants en fait.

oui mais les questions sont pas les mêmes :gurp::gurp::gurp:

et dans le cas de parents homosexuels non pas de reponse reel

que de contourner la choses

Ils se posent peut-être la question, mais se satisfont très bien des réponses, contrairement à bon nombre d'intolérants adultes.

ah bon tu crois ça toi tu es dans la tête de chaque gosses :gurp::gurp::gurp:

ça me fait rire :smile2:

C'est marrant les gens qui gueulent le plus contre l'éventuel mariage homo me font penser à ceux qui stigmatisaient les mariages inter ethniques dans le temps,mèmes poncifs,mème a prioris mèmes frissons de peur devant la différence,tristes gens à 50 ans de retard sur leur époque!!

Mais ma fille tu ne peeux pas te marier avec un noir (1960!!).

Mais Benoit c'est affreux tu ne pense pas épouser ton copain Mathieu ( 2012 !!!)

:smile2: :smile2: :smile2:

comparaison douteuses

les homos sont en couple depuis longtemps

yop! : Tu ne dois pas bosser avec des enfants. Ils sont constamment en train de se demander pourquoi ils sont différents, même une différence de marque de chaussure peut être importante. Mais ils sont là pour être éduqués par leurs parents, par la société aussi. C'est sûr que si un gamin qui se pose des questions tombe sur toi, qui va lui dire : "tu es différent !! DI-FFE-RENT ! Tes parents sont des inconscients qui vont mettre en péril ta santé mentale et en plus subir la colère de Dieu !", il est possible qu'il se sente mal à l'aise.

On est dans un problème d'éducation populaire.

S'il n'y a personne pour expliquer bien les choses aux enfants (j'espère que tu ne comptes pas que sur moi pour ça), c'est un problème de société.

je ne suis pas dans ce discours avec les enfants moi je leurs dirais rien

mais eux s'en rendront compte seul de leurs différence ainsi que toi plus tard

Pourquoi le rejet ? Si tout le monde rejetait ses parents parce qu'ils ne sont pas "comme la norme voulue par Epmd71", on serait bien malheureux. De plus, les enfants sont quand même ouverts à différentes conceptions de la vie et pas bornés comme des coins.

Et on peut tout à fait enseigner la reproduction sexuée et - autre sujet- les modèles familiaux. J'ai l'impression que tu prends les enfants pour des imbéciles inaptes à apprendre doublé de petites poupées en sucre qui s'effondreraient à la moindre idée nouvelle dans leur champ de compréhension. Ils sont en plein apprentissage de la vie et le rôle de tout parent est d'être bon pédagogue.

les enfants sont ouverts a t’écouter tu le connais tous :gurp::gurp:

si on te parles de la reproduction a l’école et tu te rends compte que mes parents n'en font pas partis ça doit etre bizarre au début

Que tu devances leurs questions, c'est bien mais évite de faire les réponses aussi. Tu es partisan d'un modèle de société totalement fantasmatique : la norme absolue. La vie n'a déjà pas aisé le choix aux hétéros. Donc, valoriser d'autres modèles familiaux ne peut qu'être bénéfique à accepter les différences. Si le message de la société est "oh non, ses parents sont homoooos ! Le pauvre, il doit être malheureux !", le gamin qui entend ça se posera évidemment de mauvaises questions.

Mais, là encore, c'est le problème de la société.

c'est toi qui interprètes et exagères mes arguments

de plus je fais pas les questions et les réponses je dis juste qu'on joues déjà assez avec les enfants hétéros ou homos donc n'en rajoutant pas

C'est marrant les gens qui gueulent le plus contre l'éventuel mariage homo me font penser à ceux qui stigmatisaient les mariages inter ethniques dans le temps,mèmes poncifs,mème a prioris mèmes frissons de peur devant la différence,tristes gens à 50 ans de retard sur leur époque!!

Mais ma fille tu ne peeux pas te marier avec un noir (1960!!).

Mais Benoit c'est affreux tu ne pense pas épouser ton copain Mathieu ( 2012 !!!)

:smile2: :smile2: :smile2:

Et si Mathieu est noir c'est bon

Euh, si, si, ces questions sont les mêmes;

Pourquoi je n'ai pas de maman

"Parce que ta mère est partie"

Pourquoi je n'ai pas de papa

"Parce que ton père est mort"

Pourquoi mon papa va voir d'autres filles que ma maman

"Parce que ton papa et ta maman sont divorcés" [je la fais soft celle-là]

Pourquoi je n'ai pas de frères et soeurs

"Parce que tes parents n'en ont pas voulu"

Pourquoi j'ai deux papas

"Parce que tes papas préfèrent être avec un homme qu'une femme"

Pourquoi j'ai deux mamans

"Parce que tes mamans préfèrent être avec une femme qu'un homme"

Rien de plus simple que d'y répondre. Comme dirait un gosse (que je connais, élevé par deux femmes) "Pourquoi je voudrais un papa. J'ai deux mamans."

oui mais les questions sont pas les mêmes :gurp::gurp::gurp:

et dans le cas de parents homosexuels non pas de reponse reel

que de contourner la choses

Pourquoi contourner ? C'est si dur que ça de dire "Oui, c'est vrai, tu as été adopté / tu as été fait in vitro, mais nous t'aimons, ce n'est pas un crime". Pas besoin de contourner la question, c'est une réponse réelle de dire la vérité !

ah bon tu crois ça toi tu es dans la tête de chaque gosses :gurp::gurp::gurp:

ça me fait rire :smile2:

Oh la jolie mauvaise foi. C'est toi qui depuis le début semble être un expert en psychologie infantile.

les enfants sont ouverts a t’écouter tu le connais tous :gurp::gurp:

si on te parles de la reproduction a l’école et tu te rends compte que mes parents n'en font pas partis ça doit etre bizarre au début

Et alors ? C'est pareil pour les gens nés de fécondation in vitro. C'est un problème de société qu'ils soient vus comme anormaux, comme dit yop.

oui mais les questions sont pas les mêmes :gurp::gurp::gurp:

et dans le cas de parents homosexuels non pas de reponse reel

que de contourner la choses

je ne suis pas dans ce discours avec les enfants moi je leurs dirais rien

si on te parles de la reproduction a l’école et tu te rends compte que mes parents n'en font pas partis ça doit etre bizarre au début

Mais peut importe la question, le tout étant d'y répondre le plus honnêtement possible.

"Pourquoi ma maman elle mesure que 1.40 m?" _ "Parce qu'elle est naine."

"Pourquoi mon papa, je le vois pas souvent?" _ "Parce tes parents sont divorcés et qu'ils habitent très loin l'un de l'autre."

"Pourquoi on me parle des fois de mes géniteurs?" _ "Parce que tu as été adopté."

Je ne vois pas pourquoi les homosexuels seraient différents des hétéros, et chercheraient à "contourner la chose".

Justement, en ne leur disant rien, tu les confortes dans cette idée de différence, augmentant ainsi leur mal être. Bien vu pour un qui s'inquiète du bon développement des enfants.

Pas plus bizarre que pour les enfants adoptés, ou conçus via une FIV et-ou un donneur de gamètes.

Ma fille de 8 ans a djà scotché son maître lorsqu'il a abordé le thème de la naissance. Ben ouais elle est née (ainsi que tous mes enfants) par césarienne. :D

Elle lui a simplement dit : "Maître, des fois, spa la nature qui fait sortir le bébé, c'est le docteur, qui coupe le ventre de la maman". :)

Je lui ai juste expliqué qu'il y a différentes manières de venir au monde, différentes manières de se nourrir (elle était intriguée par l'allaitement, alors que je suis une pro-biberon), différentes manières d'apprendre, différentes manières de vivre, différentes manières d'aimer, différentes manières de travailler, etc....

Il y a tant de différences en ce monde qu'il vaut mieux les expliquer aux enfants, pour ne pas en faire des adultes bornés et immobilisés par la peur de la différence, ainsi du changement.

Je ne sais pas pourquoi, j'imagine bien epmd71 répondre à un enfant qui demande comment on fait les bébés en parlant de cigogne.:D

:blush: je sors --------------->[

Les papillons et les fleurs, ça peut le faire aussi...

Toute façon, on s'en fout, on est assez adultes pour savoir que les filles naissent dans les roses et les garçons dans les choux. (Mais chuis pas sûre que les homos naissent dans des choux-fleurs). :blush:

:smile2:

La reflexion sur le sujet va bien au delà

:gurp:

La boîte de Pandore du mariage homosexuel

Vendu politiquement comme une avancée sociétale, le mariage homosexuel ouvre la porte à un bouleversement sans précédent de la société. A juste titre, le cardinal Philippe Barbarin, archevêque de Lyon, dans un entretien accordé au Figaro de mardi évoque "une rupture de civilisation". Excessif ? Non. Poser le principe du mariage homosexuel, c'est remettre à plat tout le droit de la famille conçu pour protéger les enfants. C'est surtout ouvrir la porte à la question de la commercialisation de l'être humain à travers l'adoption, les mères porteuses et, étape suivante, le commerce d'organes.

La vraie question que l'on doit se poser c'est : le mariage homosexuel pourquoi faire ? La création du PACS a été elle une véritable avancée en apportant une sécurité juridique et donc matérielle à des couples non mariés. L'institution du mariage, religieuse et républicaine est, elle, le cadre de la famille et du droit de la filiation.

De fait, reconnaître le mariage aux homosexuels semble n'avoir pour seule finalité, hormis un égalitarisme absurde entre couples homo et hétérosexuels, que de leur accorder un droit à la filiation. Oui mais comment, avec quelles limites ? En légalisant la gestation pour autrui ?? Si un couple homosexuel veut un enfant à tout prix un assouplissement des règles de l'adoption n'est-il pas suffisant ??

Car qu'on le veuille où non c'est bien de règles dont il faut parler faute de quoi, la loi de la jungle et surtout de l'argent sera la plus forte. Peut-on louer son corps comme on loue un garage ? Remettre en cause le principe du don et de l'anonymat qu'il s'agisse de gamètes ou d'organes doit demeurer intangible. A défaut c'est exposer demain les plus faibles et les plus pauvres à une nouvelle forme d'exploitation. Est-ce vraiment ce que l'on souhaite ?

A cet égard le mariage homosexuel ne doit pas constituer une réponse à l'égard d'une communauté mais être une question qui nous interpelle sur la société que nous voulons. C'est bien d'un débat dont nous avons besoin et non une modification du droit à la légère à travers la mise en œuvre au pas de charge d'un programme électoral fourre-tout. Etre pour le mariage homosexuel, c'est comme être pour l'euthanasie. Il ne suffit pas d'un oui de principe, il faut élaborer un cadre protecteur pour toutes les parties prenant notamment en compte les intérêts de ceux en position de faiblesse.

Source : agoravox

PS:Je pense simplement que le mariage homosexuel est simplement une étape avant la revendication de la légalisation de la gestation pour autrui et donc à la marchandisation du corps humain. D’après les résultats d’études menées sur la question au cours des derniers mois, le tourisme procréatif représenterait chaque année entre 20 000 à 25 000 demandes de traitement pour les seuls Belgique, République tchèque, Danemark, Slovénie, Espagne et Suisse...

"le cardinal Philippe Barbarin, archevêque de Lyon"

Merci et au revoir, on parle de mariage civil, les religieux n'ont pas leur mot à dire. :D

Sinon, autoriser le mariage homo n'amène pas de facto la légalisation de la gestation pour autrui.