«Au fond, la gauche pense que les électeurs du FN sont stupides»

D'ou vient cette interview, svp

France Culture - Les Matins - 27.10.2010

Au fond, oui les électeurs du front national sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables (ne serait-ce que la sortie d el'euro), xénophobes (l'anti-islam n'est rien d'autre que de la xénophobie et la religion est un moyen de rameuter les laïcards de tout crin) etc...

Au fond, oui les électeurs du front national sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables (ne serait-ce que la sortie d el'euro),

On se rejoint sur ce point là.

Par contre, et même si je suis pas toujours d'accord avec lui, la video de Hussard est un exemple de neutralité et de réflexion du point de vue des propos tenus. Tu ne peux pas toujours dire que ça fait le jeu de ceci ou de cela, juste parce que tu n'es pas d'accord avec les propos tenus... et il ne relie pas la culture et la délinquance... Il ne relie même pas le fait de se différencier naturellement à de la xénophobie... C'est bien une personne de gauche non?

Ce qui est à craindre c'est un négationnisme de ces analyses qui tombent dans l’oreille de sourds volontaires : Moi je vais plus loins que ce géographe, cette "sourditude" n'est pas un accident mais d'une conjonction d’intérêt vis à vis de la mondialisation entre les classes moyennes supérieures, et l'immigration/banlieusards, opposant en un véritable conflit d’intérêt aux à peu prêt 80 % des classes populaires et particulièrement aux exclus, aux bannis, aux éjectés de toutes les grandes villes de France.

L'hypocrisie qui régne chez ces gens là, ceux qui camouflent leurs égoismé par un moralisme, n'est que la cerise purulente sur un gâteau déjà bien pourri.

Marine Le Pen à eu juste l'intelligence de comprendre l'analyse là où les deux grands partis font exprêt de ne pas la voir : la France est donc véritablement brisée en deux, entre ceux qui pullulent sur la mondialisation, et ceux qui la subissent.

Mais c'est clair que M Giuly est un véritable pionnier dans sa maniére de vérifier ses théses de maniére scientifique, imparrable, et à ouvert une bréche pour d'autres staticiens dont le Hussard noir à déja mentionné les quelques études très dérangeante pour cette la pensée toute faite du parfait petit socialiste.

Au fond, oui les électeurs du front national sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables (ne serait-ce que la sortie d el'euro)

Concernant la sortie de l'euro, on peut être contre évidemment mais la qualifier de "bête" et "irréalisable", ce n'est pas seulement faire insulte au FN mais aussi aux travaux d'économistes renommés comme Jacques Sapir ou Alain Cotta. Halte à la pensée unique.

J'ajoute que le gouvernement social-démocrate finlandais se prépare à un éclatement de la zone euro, même s'il ne le désire pas.

Ce qui est à craindre c'est un négationnisme de ces analyses qui tombent dans l’oreille de sourds volontaires : Moi je vais plus loins que ce géographe, cette "sourditude" n'est pas un accident mais d'une conjonction d’intérêt vis à vis de la mondialisation entre les classes moyennes supérieures, et l'immigration/banlieusards, opposant en un véritable conflit d’intérêt aux à peu prêt 80 % des classes populaires et particulièrement aux exclus, aux bannis, aux éjectés de toutes les grandes villes de France.

L'hypocrisie qui régne chez ces gens là, ceux qui camouflent leurs égoismé par un moralisme, n'est que la cerise purulente sur un gâteau déjà bien pourri.

Marine Le Pen à eu juste l'intelligence de comprendre l'analyse là où les deux grands partis font exprêt de ne pas la voir : la France est donc véritablement brisée en deux, entre ceux qui pullulent sur la mondialisation, et ceux qui la subissent.

Mais c'est clair que M Giuly est un véritable pionnier dans sa maniére de vérifier ses théses de maniére scientifique, imparrable, et à ouvert une bréche pour d'autres staticiens dont le Hussard noir à déja mentionné les quelques études très dérangeante pour cette la pensée toute faite du parfait petit socialiste.

Est-ce que tu peux comprendre qu'il n'y a pas que les socialistes qui mettent en doute l'hyper intelligence de Marine Le Pen ?

Est-ce que tu peux comprendre que "le travail rend libre" (arbeit macht frei) est un sinistre fait d'histoire pour exterminer une population et que l'on peut trouver abjecte le Fait qu'une personne s'en revendique au nom de son racisme plus que par "patriotisme" ?

C'est tout simplement honteux, honteux de vouloir à chaque fois monter les uns contre les autres sans même essayer de connaitre les gens...

Au fond, oui les électeurs du front national sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables (ne serait-ce que la sortie d el'euro)

Concernant la sortie de l'euro, on peut être contre évidemment mais la qualifier de "bête" et "irréalisable", ce n'est pas seulement faire insulte au FN mais aussi aux travaux d'économistes renommés comme Jacques Sapir ou Alain Cotta. Halte à la pensée unique.

J'ajoute que le gouvernement social-démocrate finlandais se prépare à un éclatement de la zone euro, même s'il ne le désire pas.

Sortir de la zône euro n'est pas impossible, c'est juste une connerie sans nom, qui va faire de nos pays un continent en faillite... Mais tu as raison sur un point : c'est possible...

est-ce que ce forumeur appelé Constantinople pourrait arrêter d'utiliser le terme de négationnisme à tout bout de champ alors qu'il mesure parfaitement le sens de ce mot et qu'en plus il a un avatar assez explicite...je trouve cela assez abject en plus de la part d'un xénophobe qui vomit sa haine contre ce qui n'est pas français.

Pour ma part je rectifie : il est effectivement possible de sortir de l'euro mais les conséquences seraient terribles pour notre économie...pensons uniquement à l'inflation qui s'en suivrait...

Pour cela mais aussi par rapport à la xénophobie du FN, le vote FN est un vote d'abrutis!

J'ajoute que le gouvernement social-démocrate finlandais se prépare à un éclatement de la zone euro, même s'il ne le désire pas.

on vous a déjà expliqué qu'il s'agissait d'une roquette au sein du gouvernement et que ce dernier a démenti...on utilise pas une info pour ses intérêts propres sans vérifier...

http://www.liberation.fr/economie/2012/08/17/la-phrase_840405

Bonne lecture...essayez en tout cas

Au fond, oui les électeurs du front national sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables (ne serait-ce que la sortie d el'euro), xénophobes (l'anti-islam n'est rien d'autre que de la xénophobie et la religion est un moyen de rameuter les laïcards de tout crin) etc...

Au fond, oui les électeurs du [ça marche aussi avec UMP, PS, FDG, etc..] sont assez bête pour penser que les solutions du FN sortiraient la France de sa crise alors qu'en fait elles sont irréalisables.

Etonnant, non?

non pas du tout : les électeurs des autres partis ont bien compris que la sortie de l'euro causerait plus de dégâts qu'autre chose...et ce n'est pas parce que deux économistes disent que ce serait une bonne chose que cela l'est...combien d'économiste ont expliqué que les subprimes étaient la bonne chose ? Combien de fois le FN a prôné la libéralisation de l'économie pour aujourd'hui rétropédaler ? D'ailleurs le vieux est allé serrer la paluche de REAGAN à la gloire de ce dernier...

Etonnant non?

Que vous le vouliez ou non, la France périphérique (petites et moyennes villes, campagnes) n'est pas prête au multiculturalisme

Indépendamment de ce qu'on peut en penser, ce n'est pas ce que disent les résultats des dernières élections.

Alors tu es aveugle. Un FN à presque 20%, c'est déja beaucoup trop et ça fait peur surtout quand on voit où sont placés leurs électeurs...

Faut voir ça dans l'autre sens... ça fait plus de 80% qui ne se sentent pas d'affinité avec le FN au point de voter pour ce parti. Le vote FN reste minoritaire quoi que tu en dises.

et encore on peut même se marrer plus : les partisans du FN crient au scandale d'un président élu avec si peu...mais quand on voit qu'ils font un électeur sur cinq...ayant voté, cela ne représente pas tripette au final...

non pas du tout : les électeurs des autres partis ont bien compris que la sortie de l'euro causerait plus de dégâts qu'autre chose...et ce n'est pas parce que deux économistes disent que ce serait une bonne chose que cela l'est...combien d'économiste ont expliqué que les subprimes étaient la bonne chose ? Combien de fois le FN a prôné la libéralisation de l'économie pour aujourd'hui rétropédaler ? D'ailleurs le vieux est allé serrer la paluche de REAGAN à la gloire de ce dernier...

Etonnant non?

:smile2:

Pardon...

oui je sais la vérité c'est terrible quand elle se révèle au benoît

C'est tout de même faire preuve d'un sacré culot de prétendre que les électeurs des autres partis comprennent quoi que ce soit à la politique.

Des teubés, il y en a de tous les bords et quand on voit le 1er tour de la présidentielle 2012, il n'y a dans l'ensemble jamais eu si peu de vote d'adhésion à un programme politique. C'est montrer l'expectative, le désarroi des français.

Les français jouent juste à la girouette, rien de plus.

J'aurai même à plaisir de citere Balzac: La France est un pays qui adore changer de gouvernement à condition que ce soit toujours le même.

ouahhhhh du Balzac maintenant...on va loin là...ce n'est pas exactement ce qu'on dit : on dit seulement qu'il ne faut pas réfléchir beaucoup pour adhérer à ces idées là...parce que si on met tout bout à bout, on a une image de la France qui est celle d'un passé qui n'est de toute façon en rien un âge d'or...

Après qu'en temps de crise on cherche benoîtement les facilités, l'âme humaine est paresseuse, que voulez-vous

C'est tout de même faire preuve d'un sacré culot de prétendre que les électeurs des autres partis comprennent quoi que ce soit à la politique.

Des teubés, il y en a de tous les bords et quand on voit le 1er tour de la présidentielle 2012, il n'y a dans l'ensemble jamais eu si peu de vote d'adhésion à un programme politique. C'est montrer l'expectative, le désarroi des français.

D'accord avec toi sur le constat qu'il y ait des veaux à droite et à gauche. Néanmoins le défaut de vote d'adhésion ne signifie pas pour autant que les électeurs ayant voté "contre" soient des abrutis. C'est un raisonnement grotesque. On peut très bien savoir pourquoi on vote "contre" et présenter de très bons arguments en faveur de ce type de vote.

Est-ce que tu peux comprendre qu'il n'y a pas que les socialistes qui mettent en doute l'hyper intelligence de Marine Le Pen ?

Le sujet ne tourne pas autour de l’intelligence de M Lepen mais l'incapacité presque pathologique à comprendre de la part d'une pensée se prétendant de gauche les électeurs des classes populaires qui se tournent vers le fn.

Est-ce que tu peux comprendre que "le travail rend libre" (arbeit macht frei) est un sinistre fait d'histoire pour exterminer une population et que l'on peut trouver abjecte le Fait qu'une personne s'en revendique au nom de son racisme plus que part "patriotisme" ?

Le fait que vous pensiez que j'ai pu mettre cet avatar pour m'en revendiquer indique très certainement bien plus au sujet de vos shémas de pensée que les miens. Quand à mon racisme, c'est simplement de la diffamation du plus bas étage, mais j'y suis quasiment habitué sur ce forum où ne serait ce que défendre un propos ou une proposition de M Lepen c'est être fondamentalement un néo nazi.

C'est tout simplement honteux, honteux de vouloir à chaque fois monter les uns contre les autres sans même essayer de connaitre les gens...

Avez vous essayer de connaitre, comprendre, apprécier le point de vue des électeurs de M Lepen ? Il me semble pas. Heureusement qu'il existe des universitaire de la trempe de M Giuly pou aller au delà du conformisme et de la chappe de plomb idéologique pesant sur la pensée ou non pensée française française.

Ouverture d'esprit, bien entendu...

est-ce que ce forumeur appelé Constantinople pourrait arrêter d'utiliser le terme de négationnisme

Nier les réalités chiffrées, ça à un nom, je n'y peux rien, prenez vous en à la langue française.

je trouve cela assez abject en plus de la part d'un xénophobe qui vomit sa haine contre ce qui n'est pas français.

Je ne hais pas ce qui n'est pas français, je l'ai assez prouvé en défendant russes, israéliens, iraniens, américains, allemands, slaves, et que sais je, et en critiquant plus que durement mon propre pays sur pas mal de sujets. Si vous haïssez vous tout ce qui est français et que du coup, vous vénériez tout ce qui ne l'est pas,, encore une fois, ce n'est pas de ma faute.

Jeu, set, match...Normalement.

Mais bon, tu les connais, Delenda,

Je préfère pas, non.

J'aime dormir sans faire de cauchemars.

ils vont invoquer "la blessure" genre luxation du cervelet, la météo (canicule) ou que le terrain (intellectuel et culturel) était beaucoup trop lourd...(hu hu..!!)

"Le terrain était lourd!

Oui, et les sangliers avaient mangés des cochonneries!"

Qui peut me dire dans quel Astérix se trouve ces deux phrases?

quand j'ai évoqué Hobbes c'était surtout parce que tu as écrit "les gens" et non pas "les cultures".

Quoiqu'il en soit j'ai bien lu les lignes qui suivent ce que j'ai cité dans mon précédent message. Deux fois même. Il y a un truc qui me chiffonne d'ailleurs, c'est qu'on passe de la notion d'opposition (dans ton postulat) à celle de différence (dans le développement).

Il se trouve qu'en développant différentes cultures, les hommes ont finis par créer des modes de vies qui ne peuvent cohabiter.

Comme je l'ai dis, on ne peut pas faire vivre ensemble un nomade et un sédentaire. Il en va de même pour d'autres cultures. Entre les cultures tribales d'Afrique et celle d'Etat-nation d'Europe, la différence est immense. Et passer de l'une de ces cultures à l'autre est extrêmement dur.

Et pourtant, le monde réel tel qu'il est observable au moment même où j'écris ces lignes, fait en l’occurrence de migrations humaines dans tous les sens, semble démontrer que la capacité individuelle à l'adaptation relègue ta démonstration ethno-différencialiste à une simple vue de l'esprit. Les déterminismes culturels ne sont en aucun cas un fatalisme puisque cette capacité d'adaptation est avant tout une affaire de volonté. La preuve par... les faits. Jusqu'à preuve du contraire la France n'est pas un champ de bataille culturel (dans le sens que tu veux donner à ce terme).

Et seul un aveugle ne verrait pas les tensions qui sont nées et naissent encore de ces vagues de migrations.

Qui peut encore nier les problèmes de l'immigration? Ca n'est pas une affaire de fric ou de social. Pas uniquement. C'est aussi une affaire de culture. Certaines des cultures qui sont entrées en France sont tout simplement incompatibles avec la nôtre.

La France n'est pas encore un champ de bataille?

Pas encore, c'est le mot. Le multiculturalisme n'existe réellement que depuis quelques décennies. Et n'a pris de proportion catastrophique que depuis quelques années.

Mais qui peut nier les zones de non-droit, le communautarisme grandissant? Qui peut nier les flambées de violence qui enflamment certains quartiers?

Asterix aux JO?

Et pourtant, le monde réel tel qu'il est observable au moment même où j'écris ces lignes, fait en l’occurrence de migrations humaines dans tous les sens, semble démontrer que la capacité individuelle à l'adaptation relègue ta démonstration ethno-différencialiste à une simple vue de l'esprit. Les déterminismes culturels ne sont en aucun cas un fatalisme puisque cette capacité d'adaptation est avant tout une affaire de volonté. La preuve par... les faits. Jusqu'à preuve du contraire la France n'est pas un champ de bataille culturel (dans le sens que tu veux donner à ce terme).

Et seul un aveugle ne verrait pas les tensions qui sont nées et naissent encore de ces vagues de migrations.

Qui peut encore nier les problèmes de l'immigration? Ca n'est pas une affaire de fric ou de social. Pas uniquement. C'est aussi une affaire de culture. Certaines des cultures qui sont entrées en France sont tout simplement incompatibles avec la nôtre.

La France n'est pas encore un champ de bataille?

Pas encore, c'est le mot. Le multiculturalisme n'existe réellement que depuis quelques décennies. Et n'a pris de proportion catastrophique que depuis quelques années.

Mais qui peut nier les zones de non-droit, le communautarisme grandissant? Qui peut nier les flambées de violence qui enflamment certains quartiers?

Et il faut être borné pour ne pas comprendre que les tensions ethnique ça s'exacerbe par la propagande politique, par le "diviser pour mieux régner", par les injustices sociales, par la ghettoïsation et la communautarisation subie ; pour croire que ça ne s'expliquerait principalement que par un ensemble d'us et de coutumes fantasmées, incompatibles les unes avec les autres.

Si jamais la France devient un jour un champ de bataille ethnique alors il sera toujours temps d'en reparler ce jour-là. Et évidemment nous ne serons toujours pas d'accord sur les causes...