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Lorànt Deutsch / livre "Métronome" contesté par le Front de Gauche

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williama

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Fabuleux Destin d'Amélie Poulain.

Un des meilleurs films français ... disons aussi bon que The Artist. :sleep:

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pathétiques élus qui en sont réduits à tirer sur le petit tambour de l'armée adverse. Remarque, on fait avec sa carrure.

J'aurai presque envie de le défendre, bien que son livre soit proprement lamentable, tant le soudain haro médiatique est ridicule. Mais il faut croire que les gens aiment ça, plutôt que lire les quelques historiens qui ont déjà étrillé l'ouvrage. Et puis ce n'est un secret pour personne que l'auteur s'adresse au français moyen, fan de M. Drucker qui verra sa fibre nostalgico-nationaliste caressée de roman national doucereux et insipide, avec de temps en temps la montée de trémolos, à la couleur de couverture d'ailleurs tout à fait raccord avec sa place dans la bibliothèque : entre Jules Michelet et le DVD du Fabuleux Destin d'Amélie Poulain.

Clair, net, sans bavure...J'en reprendrais bien une tranche..

Fabuleux Destin d'Amélie Poulain.

disons aussi bon que The Artist. :sleep:

C'était de l'ironie, là..???

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Moi, je pense que t'as un problème avec l'islam, puisque tu cites cet archaisme d'emblée.

D'abord, ce n'est absolument pas le sujet, mais si j'ai envie d'avoir un problème avec l'Islam, ou non, je ne vois pas en quoi cela serait criticable, tant que c'est argumenté. Ensuite si je faisais allusion à cela, c'est que la censure et les haros médiatiques viennent toujours de la même direction : La gauche ou l'extrême gauche. Passons.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tu ne vois que ceux là,nuance.:sleep:

Fabuleux Destin d'Amélie Poulain.

Un des meilleurs films français ... disons aussi bon que The Artist. :sleep:

Question de gout,j'ai trouvé les deux chiants.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Le bouquin n'est pas terrible ( on me l'a offert.......mon Dieu, protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en chargelaugh.gif)

L'iconographie est sympa mais sans plus.

On en apprends 20 fois plus en prenant une carte de lecteur à la Bibliotheque Historique de le Ville de Paris (rue Pavée-75004)

Mais il faut deja savoir ce qu'on cherche...il y a 25 ans je fouinai dans les plans de l'Inspection Générale des Carrières par ex.

Il ne mérite pas qu'on n'en fasse la promotion, et personne ne veut l'interdire.

Sa valeur de "livre d'Histoire" (avec le grand H ) est contestée, pas plus

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On voit surtout qu'ils n'ont que cela à fou... au Front de Gauche, véritablement...

Faut dire qu'ils ont intellectuellement du temps libre depuis les taules qu'ils se sont pris niveau suffrage...

Consternant cette "vindict rouge" à reveil tardif vis à vis d' une production qui hante la GD depuis déjà pas mal de temps...

Quel est politiquement l'avenir de ce parti de pieds-tendres..?? Nous déclencher un plan ORSEC concernant tous les bouquins qui vont hanter les têtes de gondole des hypers..??

Modifié par Moriarty
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

On en apprends 20 fois plus en prenant une carte de lecteur à la Bibliotheque Historique de le Ville de Paris (rue Pavée-75004)

C'est sûr, mais le but du bouquin n'est pas là. C'est plus un livre divertissement.

Il ne mérite pas qu'on n'en fasse la promotion, et personne ne veut l'interdire.

Sa valeur de "livre d'Histoire" (avec le grand H ) est contestée, pas plus

Oui, mais il est vrai que ce n'était pas forcément à un parti politique de s'occuper ou de se faire la voix de cette contestation : cela revient aux historiens, dont certains d'ailleurs ne s'étaient pas privés de le faire. Ou n'avait pas forcément jugé bon de le faire, car effectivement ce livre n'a jamais eu prétention à être un traité historique en même temps : c'est de la vulgarisation, par les yeux d'un gars qui fait partager sa passion.

Alors, effectivement, le FdG ne s'en prend pas non plus au livre directement (encore heureux), mais à la place et à la promotion que lui a apporté la Mairie de Paris, alors que le livre n'est pas une référence historique ... j'ai envie de dire : et alors ??

Il est incontestable que ce livre participe à la promotion de la ville, amène l'individu lambda à s'y intéresser, etc ... c'est cet attrait de passion pour Paris qui a été mis en avant dans la démarche de Lorant Deutsch, pas ses pseudo-qualités d'historien ou de romancier qu'on critique au final bien inutilement.

Des livres comme celui-ci, écrit pas des "non-experts", il y en a des tas et des tas : seulement, chacun sait ce qu'il lit, et il ne s'agit pas de monter ces livres en ouvrages de références, loin de là. En rapprochement, on pourrait parler des frères Bogdanov : des bestsellers qui trouvent leur public, mais qui ne sont malheureusement (lol) pas encore enseignés en milieu scolaire.

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout à l'heure sur RMC, je l'ai entendu se plaindre comme un gosse, et dire qu'on voulait le détruire...

Je l'ai écouté aussi, et je n'ai absolument pas entendu la même chose.

Il s'est expliqué calmement.

Concernant cette histoire. Je trouve lamentable que l'on vienne 3 ou 4 ans après la sortie d'un bouquin, qui est d'ailleurs sorti en poche il me semble, faire chier (pardonner l'expression mais je n'en trouve pas une autre qui exprimerait aussi bien ma pensée) l'auteur.

Je pense qu'il y a là une jalousie évidente pour un livre qui s'est vendu à plus de deux millions d'exemplaires, dans un secteur sinistré et fermé à ceux qui ne font pas partie du sérail.

Pour ce qui est du contenu, je n'ai pas lu son livre, mais Lorànt Deutsch n'a jamais prétendu être un historien. Il est simplement un passionné d'histoire, qui donne vraiment envie de s'y intéresser de plus près. C'est un peu comme s'il fournissait une des multiples clefs.

Il explique: "Quant aux "prétendues erreurs et affabulations qui trufferaient mon livre, c'est faux. Je me suis référé à des historiens de renom comme Henri Sauval. Je n'ai rien inventé" "

Je pense qu'en France, on met les gens dans des catégories, et qu'il ne faut surtout pas en sortir, sous peine d'être pris pour cible. Un acteur qui écrit un livre, et sur l'histoire en plus! Ça ne plait pas à tout le monde.sleep8ge.gif

Modifié par voilacté
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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

C'est plus un livre divertissement.

Je ne serais pas étonné que derrière l'aspect divertissement se dissimule la promotion des idées royalistes.

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

Tout à l'heure sur RMC, je l'ai entendu se plaindre comme un gosse, et dire qu'on voulait le détruire...

Je l'ai écouté aussi, et je n'ai absolument pas entendu la même chose.

Il s'est expliqué calmement.

Il a employé lui-même se terme "on veut me détruire", et il était on ne peut plus sur les nerfs, d'ailleurs lors de l'interview qui suivait et où`un historien expliquait les erreurs et inventions contenues dans le livre, en déplorant n'avoir pu débattre en direct avec Laurent Deutcsh, l'animateur c'est exprimé en disant en gros, qu'il était trop énervé pour celà..

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je ne serais pas étonné que derrière l'aspect divertissement se dissimule la promotion des idées royalistes.

Et alors ? Même si c'est vrai (je ne l'ai pas lu, donc, c'est vrai que comme beaucoup je ne juge que sur l'impression laissé par les interventions de Lorant Deutsch à la télé, et du ton qui semblait être dans le bouquin), au final, quelle importance ?

Tant qu'on y est, interdisons Stephane Bern du service public, il propage lui aussi une certaine idéologie autour du culte des têtes couronnées laugh.gif

Il faudrait arrêter de toujours vouloir jauger n'importe quel objet ou intervention sous tous les angles, même ceux qui ne s'y prêtent pas.

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
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Je n'ai pas écouté la suite. Mais ce sont les propos rapportés par l'animateur.

Bref, pour moi il ne s'est pas plaint comme un gosse, et s'est simplement expliqué. Mais que cette histoire le mette en colère, me semble tout à fait normal, même s'il semblait plus agacé qu'autre chose.

Lorsque je dis calmement, je veux dire que ces propos étaient clairs et cohérents, comme à son accoutumée, et sur les points soulevés, il m'a paru honnête et logique.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

En parcourant son bouquin, je ne le sens pas spécialement royaliste (j'ai pas été dans le détail...).

La France a été dans le passé façonnée par des rois, c'est normal que le bouquin soit plein de têtes couronnées.

Je trouve ça un peu bizarre ce battage autour d'un bouquin de divertissement historique...

Les ventes vont augmenter du coup....dev.gif....pas c... le mec.....cool.gif

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Je ne serais pas étonné que derrière l'aspect divertissement se dissimule la promotion des idées royalistes.

Et alors ? Même si c'est vrai (je ne l'ai pas lu, donc, c'est vrai que comme beaucoup je ne juge que sur l'impression laissé par les interventions de Lorant Deutsch à la télé, et du ton qui semblait être dans le bouquin), au final, quelle importance ?

Tant qu'on y est, interdisons Stephane Bern du service public, il propage lui aussi une certaine idéologie autour du culte des têtes couronnées laugh.gif

Il faudrait arrêter de toujours vouloir jauger n'importe quel objet ou intervention sous tous les angles, même ceux qui ne s'y prêtent pas.

Ce n'est pas forcément pour me déplaire disons...

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Son livre est juste un plaisir qu'il s'est donné...pas de quoi fouetter un chat et en faire un tel battage, LD n'est ni écrivain, ni historien mais dès qu'un livre est publié il a le droit de se vendre. Je ne le lirais certainement pas quoique....:D y a plus de sujets d'actualité ou quoi??

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Son livre est juste un plaisir qu'il s'est donné...pas de quoi fouetter un chat et en faire un tel battage, LD n'est ni écrivain, ni historien mais dès qu'un livre est publié il a le droit de se vendre. Je ne le lirais certainement pas quoique....:D y a plus de sujets d'actualité ou quoi??

Mais ce qui énerve le Front de Gauche et le Parti communiste c'est surtout le succès populaire du livre. L'idée que le bon peuple achète le bouquin les excite au plus haut point.

Ils préféreraient un Eisenstein à leur botte, qui vanterait l'humanisme de gauche de Robespierre ou la contribution de la Révolution française à l'embellissement de Paris ...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je ne confirme pas le coté royaliste du livre, mais c'est ce qu'il a affirmé en conférence de presse, également qu'il était contre la révolution française, et c'est ce que dise les historiens!

Je suis d'accord, ça va peut-être booster les ventes dans un premier temps, mais au final son livre risque de passer aux oubliettes, il s’apprête à en sortir un autre et il donne également des conférences dans les écoles suite au succès du livre, tous çà sera remis en cause!

Le FG, demande à la ville de Paris d'arrêter de faire sa promotion, pas d'interdire son livre

J'avais bien compris que la demande du FG etait simplement d'arréter la promotion du bouquin, et pas de le mettre à l'index.

Ce qui me semble normal.

Les pendules doivent parfois être remise à l'heure.

Contre la Révolution Francaise.....moi je suis pour la réhabilitation du Mur d'Hadrien...laugh.gif Font ch... ces Picteslaugh.gif

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Son livre est juste un plaisir qu'il s'est donné...pas de quoi fouetter un chat et en faire un tel battage, LD n'est ni écrivain, ni historien mais dès qu'un livre est publié il a le droit de se vendre. Je ne le lirais certainement pas quoique....:D y a plus de sujets d'actualité ou quoi??

Mais ce qui énerve le Front de Gauche et le Parti communiste c'est surtout le succès populaire du livre. L'idée que le bon peuple achète le bouquin les excite au plus haut point.

Ils préféreraient un Eisenstein à leur botte, qui vanterait l'humanisme de gauche de Robespierre ou la contribution de la Révolution française à l'embellissement de Paris ...

La dernière phrase fleure bon le troll... Mais passons. Il y a quand même de quoi s'interroger surtout sur la qualité des types qui ont cru bon vendre la capitale avec une niaisouze pareille. Lors, au plus tôt le dévoiement stoppera, au mieux ce sera.

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Je suis loin d'être historien, et j'avoue n'avoir pas lu ni même acheté le Métronome. Toutefois, je me souviens de la promotion du livre, à la radio. Dans mon souvenir, il le vendait non pas comme un livre d'Histoire avec une grand H mais comme un livre d'histoires avec un petit h. Comprendre, qu'il voulait raconter des histoires, voire des anecdotes, et qu'il n'avait aucunement l'objectif d'un Historien comme Alain Decaux avant lui par exemple.

Je suis mal placé pour juger de la véracité de ce qu'il y a dedans. Disons que si des Historien disent qu'il y a des erreurs, ou des imprécisions, je les crois... Mais je ne comprends pas qu'on puisse à ce point cracher dessus (puisque le discours de l'élu est tout de même "méchant" envers le livre. Lorànt Deutsch est peut être royaliste et anti laïc, mais je ne me souviens pas l'avoir vu défendre ces idées bec et ongles de manière partisane. Comme il le dit lui même, ses opinions sont ce qu'elles sont, pourquoi vouloir absolument lui coller une étiquette et une volonté politique ?

Bref, n'ayant pas lu le livre et n'étant pas historien, j'émets des réserve quant à ce que je dis, mais de mon point de vue, il y a beaucoup de fumée pour une brindille qui crame. Je pense que, sur fond de tension politiques internes et personnelles, Lorànt Deutsch subit lynchage en bonne et due forme qu'il n'a pourtant pas mérité.

Cela me fait un peu penser dans un autre domaine au déchaînement d'une communauté de spécialiste sur deux fameux vulgarisateurs de physique au menton proéminent. Si on peut attaquer ces gens sur leur prétentions de spécialiste voir d'enseignant, on ne peut pas les attaquer sur leur intention simplement de vouloir offrir une vision plus simple et parfois un peu différente d'un domaine en particulier.

Après, concernant la demande d'arrêter la promotion, cela me semblerait normal même s'il n'y avait pas toute cette polémique autour de lui. Je ne comprend pas qu'une ville puisse faire la promotion d'un ouvrage en particulier. Paris doit faire la promotion de sont patrimoine et de son histoire, pas de "produit dérivés" en quelques sortes.

Modifié par Mad_World
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