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Interdire la circoncision des enfants

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Florent52

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Membre, Le Dieu Lapin, 36ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
36ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

La circoncision est surtout hygiénique et permet d'éviter quelques problèmes... Une news absurde en somme, mais je ne m'étonne pas que ce soit Florent52 qui s'occupe de la relayer.

non, aujourd'hui en tout cas, c'est surtout religieux !

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Il y a de l'eau et du savon maintenant ...

Et celui qui est circoncis mais qui ne se lave pas est pas plus propre que celui qui n'est pas circoncis mais qui se lave ...

L'argument de l'hygiène, c'est un argument d'un autre âge ...

un peu simplette comme réflexion comme dirait La Palice !

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Membre, Le Dieu Lapin, 36ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
36ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

oui dire que la circoncision, c'est pour l'hygiène, c'est en effet c'est très simplet comme réflexion :sleep:

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Membre, 29ans Posté(e)
Indu Membre 1 000 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Ce qui est marrant c'est de voir que les gens s'opposent à tout ce qui attrait à la religion, comme s'ils voulaient la faire reculer... Je suis moi même circoncit et alors? J'en suis fier et je ne me sens pas du tout mutilé, au contraire ça marque encore d'avantage mon appartenance religieuse et mon attachement à mes racines.

Voici un petit rappel qui sera profitable à tout le monde j'en suis sûr...

La circoncision en islam

Contrairement à la croyance populaire, la circoncision n'est pas une obligation pour le musulman, du moins, elle ne figure pas clairement dans le Coran. Par exemple, dans la traduction du Coran par Kasimirski, on ne trouve pas le mot circoncision. Cette pratique est une tradition pré-islamique. Toutefois, tous les musulmans font circoncire leurs enfants...

La tradition musulmane et la circoncision

La sunna (tradition) encourage très vivement la circoncision. On trouve plusieurs hadiths (paroles ou actes du prophète) relatif à la circoncision. La raison que l'on rencontre le plus souvent est de marquer la descendance d'Abraham. Mais on trouve aussi toute sortes de raisons d'hygiène ou médicale.

Abû Hurayra rapporte que le Prophète a dit :

"La fitra (la nature primordiale) comporte cinq éléments - ou selon une variante, Il y a cinq choses conformes aux exigences de la fitra - : la circoncision, le fait de se raser le pubis, de se couper les ongles, de s'épiler les aisselles et de se tailler la moustache ". (...)

Boukhari rapporte que le Prophète a dit : "Abraham se circoncit à l’âge de 80 ans"

La symbolique

Pour les musulmans, le rituel de la circoncision symbolise à la fois la descendance d'Abraham et l'entrée du circonci dans la oumma (communauté des croyants).

L'acte

La circoncision est pratiquée sur le jeune garçon, en général peu après la naissance et normalement avant la puberté. Elle consiste en l'ablation du prépuce, cette peau qui recouvre le gland. Elle se pratique sous anesthésie locale.

La médecine

Beaucoup d'ouvrages ou de sites internet justifient la circoncision, expliquant que c'est un acte bénéfique pour la santé. Par exemple, sur le site internet http://www.islam-medecine.com on explique que des études ont montré que la circoncision diminue le risque de contamination par les maladies sexuellement transmissibles (MST).

Modifié par Indu
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème n'est pas la circoncision en elle même, mais qu'ont l'applique sur des gosses a qui ont ne laisse pas le choix, pour des motifs religieux. Pour moi c'est un peu comme tatouer un croix sur le torse d'un gamin quand ont le baptise quoi...

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Eh oui, 83 pages et quelqu'un comme Indu n'a toujours pas compris le problème évoqué dans le premier post! Y'a des gens comme ça...

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

J'ai envie de m'auto citer ....

Je parle d'un point de vue de la loi.

Car par la circoncision:

- On ne laisse pas le choix au enfant de choisir leurs culte.

- On les MUTILE sans leur accord.

- Elle PEUT causer un traumatisme.

- Elle oblige l'enfant à assumer un culte beaucoup trop tôt.

De plus à long terme la circoncision peut provoquer une sténose de l'utère ainsi que d'autres effets (un rétrécissement) entraînant les complications suivantes:

- Rétention aiguë d'urine

- Stase veineuse (ralentissement de la circulation sanguine)

- Développement d'un cancer du pénis sur la cicatrice.

- Ponts de peau

- Érections douloureuses

- Saignement ou enflement de la cicatrice

- Pénis courbé en raison d’une perte inégale de peau

Donc c'est même bien pire que seulement sexuel.

Modifié par KamatisFantasia
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Membre, Posté(e)
Timote16 Membre 260 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème n'est pas la circoncision en elle même, mais qu'ont l'applique sur des gosses a qui ont ne laisse pas le choix, pour des motifs religieux. Pour moi c'est un peu comme tatouer un croix sur le torse d'un gamin quand ont le baptise quoi...

Absolument ! Et en plus ça lui détruit aussi sa sexualité, c'est le deuxième effet kisscool de cette immonde abjection.

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Membre, 38ans Posté(e)
Nezyn Membre 68 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

J'aime beaucoup l'argument de l'hygiène pour justifier la circoncision, c'est un argument d'un très haut niveau intellectuel, vraiment.

D'ailleurs je propose d'appliquer ce raisonnement sur d'autres parties du corps, tel que les mains.

Bah oui, on pourrait couper les mains des petits enfants aussi, comme ça hop, plus de risques de salissures, d'infections et de lourdeurs pédagogiques derrière.

Bref la réalité c'est que vous êtes des gros tarés, qui reproduisent des schémas traditionnels moyennageux sans le moindre esprit critique, la moindre remise en question.

Avec toute l'ouverture d'esprit du monde, je ne comprend pas comment en tant que parent on peut accepter de mutiler ses propres enfants et de s'immiscer à ce point dans leur sexualité.

Ça me dépasse totalement, et encore + quand ceux là même vont critiquer les mutilateurs de clitoris de barbares.

Tout ça c'est un même camp, le camp des fous.

  • Like 1
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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

+1 en effet mutiler un pauvre gosse qu'à rien demandé au noms de principes religieux dépassé .... :S atroce

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

D'un côté c'est vrai que c'est plus hygiénique ça personne ne pourra le nier. Mais il existe des droits en république française: le principe d'inviolabilité et de non patrimonialité du corps humain. Et on ne peut porter atteinte au corps d'une personne même sous mesure d'une règle d'hygiène pseudo préventive.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Non, non Arthur., ça n'est même pas plus hygiénique x'). ça l'était à l'époque où on n'avait pas le savon.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

On pratique souvent des interventions chirurgicales similaires à la circoncision dans diverses cas de phimosis. Après moi ce que j'en dis, vous pouvez rester braqué sur vos idées mais c'est un peu mon domaine d'études.

Modifié par Arthur.
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Membre, Posté(e)
Timote16 Membre 260 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien c'est très dommage que ton domaine d'études ne porte pas plus sur la déontologie !!! Il est MONSTRUEUX de mutiler sous contrainte de pauvres gamins pris trop jeunes pour pouvoir se défendre, c'est tellement ABJECTE que ça jette le DISCRÉDIT A JAMAIS sur la médecine et sur tous ses abjectes représentants méprisables qui soit sont des complices de cette pédocriminalité soit sont des larves à genoux devant eux ! L'histoire retiendra la Shoah comme l'une des plus grandes abominations de l'humanité avec celle-là ! Tous ces salauds de pourris qui auront d'une manière ou d'une autre trempés là-dedans ne vaudrons pas plus chères les uns que les autres, tu devrais vite y réfléchir très très sérieusement !

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

T'as qu'à lire mon commentaire en haut de page, je connais aussi la déontologie. Toi, la lecture par contre...

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

On pratique souvent des interventions chirurgicales similaires à la circoncision dans diverses cas de phimosis. Après moi ce que j'en dis, vous pouvez rester braqué sur vos idées mais c'est un peu mon domaine d'études.

étant donné que c'est votre domaine d'études vous saurez donc tout à fait différencier les interventions médicales suite à une affection, et les interventions religieuses qui ne font suite à aucun problème particulier.

De même on ne fait pas d'ablation de l'appendice par "prévention". ça n'est pas utile. De même pour la circoncision. Il y a des cas où il le faut. Mais ce ne sont pas de ces cas-là dont on parle ici.

  • Like 2
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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

D'un côté c'est vrai que c'est plus hygiénique ça personne ne pourra le nier. Mais il existe des droits en république française: le principe d'inviolabilité et de non patrimonialité du corps humain. Et on ne peut porter atteinte au corps d'une personne même sous mesure d'une règle d'hygiène pseudo préventive.

Rien a dire d'autre, il faut me lire quand même.

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 639 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Celui qui se lave correctement est propre, circoncis ou pas.

Si l'ablation du prépuce sous prétexte d'hygiène est indispensable, alors les femmes devraient se faire enlever les petites lèvres pour les mêmes raisons ... (pis un petit coup d'écouvillon ne serait alors pas superflu ...)

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

D'un côté c'est vrai que c'est plus hygiénique ça personne ne pourra le nier. Mais il existe des droits en république française: le principe d'inviolabilité et de non patrimonialité du corps humain. Et on ne peut porter atteinte au corps d'une personne même sous mesure d'une règle d'hygiène pseudo préventive.

Oui ton message est très clair et le plus important en est bien la conclusion qui exprimes ce que tu en penses. Peut être certains n'ont pas tout lu^^

Modifié par samira123
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Membre, Posté(e)
Timote16 Membre 260 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

T'as qu'à lire mon commentaire en haut de page, je connais aussi la déontologie. Toi, la lecture par contre...

Effectivement, je n'avais pas lu et du coup ton message me paraissait un peu ambigu. Désolé.

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