Israël équiperait ses sous - marins d' ogives nucléaires

Je vois pas le rapport entre l'ONU et la démocratie

2 fois sur une guerre déjà gagner et qui a tué beaucoup de civile

Ce n'est pas définissable par "massivement utilisé" que tu as stipulé de manière vaseuse.

Ils peuvent envoyer des députés au parlement, il y a déjà eu un parti intégriste qui a fait alliance avec le Likoud (Shass si je ne m'abuse ??) mais ce n'est en rien comparable avec ce qui se fait en Iran depuis 33 ans !!!

Non, évidement, mais ce n'est pas absent non plus contrairement à ce qui était dit.

c'est pas massivement ça

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardements_atomiques_de_Hiroshima_et_Nagasaki

quand on s'est les répercussion du nucleaire on devrait etre conscient conscient de l'impact

la question n'est pas de savoir si un pays est "bon" ou pas "bon" pour posséder l'arme nucléaire. le sujet ce sont les sous-marins...

les sous-marins livrés n'ont pas de capacité nucléaire, ils sont conventionnels.

ensuite ils sont transformés par israel.

l'Allemagne depuis le 1er SM livré sait cela (et c'est la gauche allemande qui a livré le 1er) donc Spiegel fait l'âne et est hypocrite !

Les sources navales occidentales rapportent que les sous-marins Dolphin d’Israël, fabriqués en Allemagne ont été profondément modifiés : leurs tubes lance-torpilles ont été élargies pour adapter des missiles disposant de nouvelles installations électroniques et leur capacité étendue en réserve de carburant pour maintenir le vaisseau en mer pour 50 jours sans besoin de réapprovisionnement. les sources navales les situent comme étant les sous-marins non-nucléaires (avant transformation) les plus modernes de toute la flotte mondiale.

les SM pourraient transporter une tête nucléaire de 200 kilos sur une distance de 1500 kilomètres, avec une précision de seulement quelques mètres. Ces missiles pourraient être tirés par les quatre tubes de 650 mm équipant les sous-marins Dolphin, outre les six autres tubes de 533 mm.

Ces sous-marins Dolphin, construits par le chantier naval allemand HDW de Kiel, sont les plus avancés de leur catégorie, et sont capables de rester sous l'eau pour une période allant jusqu'à 18 jours, leur permettant de parcourir plus de 16 000 kilomètres sans avoir à faire surface.

Des sources étrangères tiennent Israël pour avoir équipéles nouveaux sous-marins de type Dolphin avec des missiles Cruise fabriqués en Israël, d’une portée de 1500 kms transportant des têtes nucléaires de 200 kilotonnes et de missiles Harpon fabriqués aux Etats-Unis d’une portée de 135 kms, également compatibles avec des têtes nucléaires. Ces missiles, tirés à partir des tubes nouvellement élargis de 650 mm, peuvent atteindre les cibles sur les côtes iraniennes, comprenant leurs sites nucléaires aussi bien navals, que leurs ports ou les installations des Gardiens de la révolution.

Les réservoirs élargis de carburant des Dolphin sont capables de couvrir des distances allant au-delà de 10 000 kms depuis leurs bases portuaires à domicile (à environ 8000 kms d’un endroit à l’autre) et de passer plus de temps – plus de 50 jours – à proximité des côtes iraniennes.

les nouveaux U 212 Dolphins possèdent une cellule de carburant avec un système indépendant de propulsion de l’air, qui leur permet de rester sous l’eau plus d’une semaine sans faire surface. Ils sont aussi à l’abri, difficiles à détecter pour les chasseurs des mers.

je penses qu'il ont pas besoin d’être surarmée

Les USA n'ont pas utilisé massivement leurs BA vu qu'ils en ont balancer que 2. Par contre elles ont massivement tué, ça, pas de doute. Si les mots on un sens, c'est pas pour rien...

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

Ah bon ?

Pourtant les ultra orthodoxes pèsent énormément dans la société et sauf erreur de ma part ce sont des intégristes religieux.

ls ultra orthodoxes soutiennent les arabes et sont contre l'état d'Israel !

Je vois pas le rapport entre l'ONU et la démocratie

quand l’ONU décides de reconnaitre l’état palestiniens Israël si oppose

Les USA n'ont pas utilisé massivement leurs BA vu qu'ils en ont balancer que 2. Par contre elles ont massivement tué, ça, pas de doute. Si les mots on un sens, c'est pas pour rien...

et pourquoi c'est la premiere puissance nucléaire y ont peur de quoi et de qui?

ou il veulent contrôler le nucléaire

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

Ah bon ?

Pourtant les ultra orthodoxes pèsent énormément dans la société et sauf erreur de ma part ce sont des intégristes religieux.

ls ultra orthodoxes soutiennent les arabes et sont contre l'état d'Israel !

Et ? En quoi c'est antidémocratique ? Ils ont encore le droits de gouverner leurs pays comme ils le souhaitent ou non ?

Et rappel moi que viennent foutre les USA dans ce topic au fait ?

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

Ah bon ?

Pourtant les ultra orthodoxes pèsent énormément dans la société et sauf erreur de ma part ce sont des intégristes religieux.

ls ultra orthodoxes soutiennent les arabes et sont contre l'état d'Israel !

Non, seule une minorité est réellement antisioniste

Je vois pas le rapport entre l'ONU et la démocratie

En effet. La Russie et la Chine en sont des membres permanents, si l'ONU était un facteur de démocratie ça se saurait !

Israël une démocrate.. :smile2:

En quoi Israël ne serait pas une démocratie ? On attend tous tes arguments...

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

En Iran, ce n'est pas le président élu qui détient l'essentiel du pouvoir. C'est le Guide de la Révolution. Si l'Iran détenait la Bombe, ce seraient ces gens là qui pourraient éventuellement appuyer sur le bouton.

entièrement d'accord avec ce rappel! ... Israël est une démocratie, pas l'iran qui peut devenir imprévisible ... et puis je fais plus confiance à l'organisation et au génie israelien pour gérer leur arsenal nucléaire ... c'est comme lorsqu' un patient entre dans une salle d'opération et qu'on lui annonce que son chirurgien s'appelle Goldenberg ou Rosenbaum ... il est soulagé!!! ... alors que si on lui dit qu'il s'appelle Mohammed, il flippe comme un rat mort!!! ....

Comparer Israël avec l'Iran est vraiment très stupide

Les partisans d'Israël ici sont très nombreux. Israël, un état voyou qui ne respecte pas le droit international, qui n'a pas signer le traité de non prolifération des armes nucléaires (donc qui n'est pas contrôlé par l'AIEA), qui restera dans l'histoire grâce a sa barbarie et son absurdité. L'iran est infiniment plus raisonnable qu'Israël. Israël est en guerre. Contrairement à l'Iran qui n'annexe pas les territoires de son voisin toutes les cinq minutes. Le programme nucléaire iranien ne représente aucune menace(régulièrement contrôlé par l'AIEA), contrairement à la menace israelienne. Cela est facile à comprendre quand on étudie un temps soit peu sa politique étrangère... Israël est un état guerrier et a toujours opté pour une posture offensive et meurtrière.

Souhaitez vous des preuves ?

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

Ah bon ?

Pourtant les ultra orthodoxes pèsent énormément dans la société et sauf erreur de ma part ce sont des intégristes religieux.

Plutôt d'accord Aaltar. Il y a différent type d'ultra-orthodoxe. Mais la plupart sont anti-sioniste puisqu'ils respectent l'exil divine. Ovadia yosef par exemple est un ultra-orthodoxe sioniste. C'est très confus pour le néophyte. alors très facile de mettre tout le monde dans le même sac.

Ils pèsent dans la société, mais ils ne forment pas une institution qui détient le pouvoir politique.

Vous ne croyez pas si bien dire puisse que l'application de la Halakha est souvent sujet de débat et cela dans les plus haute instance gouvernementale comme la Knesset.

Souhaitez vous des preuves ?

les ultra orthodoxes soutiennent les arabes et sont contre l'état d'Israel !

Les ultra-orthodoxes (d'une manière générale) sont contre l'état d'Israël car ils respectent le livre. Nuance. C'est typiquement israéliens que de voir ces juifs comme des traitres alliés aux arabes. C'est un comportement absurde et fasciste.

Ces ultra-orthodoxes subissent de l'antisémitisme en Israël même. Et ceux sont bien les sionistes(parfois des ultra-orthodoxes sionistes) qui les persécutes.

Souhaitez vous des preuves ?

Beaucoup ici tentent de défendre Israël de leur mieux. Mais tout cela est en vain. Car quand on fait des bêtises... On laisse toujours des preuves.

Comparer Israël avec l'Iran est vraiment très stupide

Les partisans d'Israël ici sont très nombreux.

Et alors ?

Israël, un état voyou qui ne respecte pas le droit international,

Si tu cherches à prendre cet argument pour contester la démocratie d'Israël, c'est raté !! L'ONU n'est pas un facteur de démocratie.

qui n'a pas signer le traité de non prolifération des armes nucléaires (donc qui n'est pas contrôlé par l'AIEA),

Ne pas signer un traité est légal.

qui restera dans l'histoire grâce a sa barbarie et son absurdité. L'iran est infiniment plus raisonnable qu'Israël.

Plus "raisonnable" !! C'est de l'humour ??

Israël est en guerre. Contrairement à l'Iran qui n'annexe pas les territoires de son voisin toutes les cinq minutes.

Il n'y a pas que les enjeux territoriaux qui comptent ...

Le programme nucléaire iranien ne représente aucune menace(régulièrement contrôlé par l'AIEA),

MDR

contrairement à la menace israelienne. Cela est facile à comprendre quand on étudie un temps soit peu sa politique étrangère...

Pas de leçon à recevoir de toi là-dessus !! Tu peux remballer !!

Israël est un état guerrier et a toujours opté pour une posture offensive et meurtrière.

Souhaitez vous des preuves ?

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

Ah bon ?

Pourtant les ultra orthodoxes pèsent énormément dans la société et sauf erreur de ma part ce sont des intégristes religieux.

Plutôt d'accord Aaltar. Il y a différent type d'ultra-orthodoxe. Mais la plupart sont anti-sioniste puisqu'ils respectent l'exil divine. Ovadia yosef par exemple est un ultra-orthodoxe sioniste. C'est très confus pour le néophyte. alors très facile de mettre tout le monde dans le même sac.

Les ultra-orthodoxes ne représentent qu'une petite minorité.

Ils pèsent dans la société, mais ils ne forment pas une institution qui détient le pouvoir politique.

Vous ne croyez pas si bien dire puisse que l'application de la Halakha est souvent sujet de débat et cela dans les plus haute instance gouvernementale comme la Knesset.

Incomparable. En Israel, il n'y a pas d'institution comparable au Guide de la Révolution iranienne.

Souhaitez vous des preuves ?

les ultra orthodoxes soutiennent les arabes et sont contre l'état d'Israel !

Les ultra-orthodoxes (d'une manière générale) sont contre l'état d'Israël car ils respectent le livre. Nuance. C'est typiquement israéliens que de voir ces juifs comme des traitres alliés aux arabes. C'est un comportement absurde et fasciste.

Ces ultra-orthodoxes subissent de l'antisémitisme en Israël même. Et ceux sont bien les sionistes(parfois des ultra-orthodoxes sionistes) qui les persécutes.

Récemment, les ultra-orthodoxes ont dérapé en Israël et le pays en a été indigné.

Souhaitez vous des preuves ?

Beaucoup ici tentent de défendre Israël de leur mieux. Mais tout cela est en vain. Car quand on fait des bêtises... On laisse toujours des preuves.

Si tu croies qu'Israël va s'effondrer un de ces quatre, à mon avis tu peux te brosser...

la question n'est pas de savoir si un pays est "bon" ou pas "bon" pour posséder l'arme nucléaire. le sujet ce sont les sous-marins...

les sous-marins livrés n'ont pas de capacité nucléaire, ils sont conventionnels.

ensuite ils sont transformés par israel.

l'Allemagne depuis le 1er SM livré sait cela (et c'est la gauche allemande qui a livré le 1er) donc Spiegel fait l'âne et est hypocrite !

Les sources navales occidentales rapportent que les sous-marins Dolphin d’Israël, fabriqués en Allemagne ont été profondément modifiés : leurs tubes lance-torpilles ont été élargies pour adapter des missiles disposant de nouvelles installations électroniques et leur capacité étendue en réserve de carburant pour maintenir le vaisseau en mer pour 50 jours sans besoin de réapprovisionnement. les sources navales les situent comme étant les sous-marins non-nucléaires (avant transformation) les plus modernes de toute la flotte mondiale.

les SM pourraient transporter une tête nucléaire de 200 kilos sur une distance de 1500 kilomètres, avec une précision de seulement quelques mètres. Ces missiles pourraient être tirés par les quatre tubes de 650 mm équipant les sous-marins Dolphin, outre les six autres tubes de 533 mm.

Ces sous-marins Dolphin, construits par le chantier naval allemand HDW de Kiel, sont les plus avancés de leur catégorie, et sont capables de rester sous l'eau pour une période allant jusqu'à 18 jours, leur permettant de parcourir plus de 16 000 kilomètres sans avoir à faire surface.

Des sources étrangères tiennent Israël pour avoir équipéles nouveaux sous-marins de type Dolphin avec des missiles Cruise fabriqués en Israël, d’une portée de 1500 kms transportant des têtes nucléaires de 200 kilotonnes et de missiles Harpon fabriqués aux Etats-Unis d’une portée de 135 kms, également compatibles avec des têtes nucléaires. Ces missiles, tirés à partir des tubes nouvellement élargis de 650 mm, peuvent atteindre les cibles sur les côtes iraniennes, comprenant leurs sites nucléaires aussi bien navals, que leurs ports ou les installations des Gardiens de la révolution.

Les réservoirs élargis de carburant des Dolphin sont capables de couvrir des distances allant au-delà de 10 000 kms depuis leurs bases portuaires à domicile (à environ 8000 kms d’un endroit à l’autre) et de passer plus de temps – plus de 50 jours – à proximité des côtes iraniennes.

les nouveaux U 212 Dolphins possèdent une cellule de carburant avec un système indépendant de propulsion de l’air, qui leur permet de rester sous l’eau plus d’une semaine sans faire surface. Ils sont aussi à l’abri, difficiles à détecter pour les chasseurs des mers.

Je confirme: il s'agit en fait d'un dérivé du fameux missile Jericho, transformé pour être équipé d'une tête nucléaire ainsi que d'un système de lancement dit "à changement de milieu". Selon les analystes, Israel serait aujourd'hui à la têtes de 200-300 ogives nucléaires, même si officiellement, ce pays n'est pas puissance nucléaire.

en réponse à : "Les partisans d'Israël ici sont très nombreux. Israël, un état voyou qui ne respecte pas le droit international,"

Je fais plus confiance à Israël car c'est un pays infiniment plus vivable que l'lran des Mollahs, la Palestine version Hamas ou encore le Pakistan qui détient à la fois la bombe atomique et des zones tribales!!! ... En Israël l'air est déjà plus respirable pour les femmes!!! ... Ce que j'aime chez moi, j'aime bien le retrouver ailleurs! ... 

Je fais plus confiance à Israël car c'est un pays infiniment plus vivable que l'lran des Mollahs,

Je ne vois pas ce qui peut faire croire qu'Israel serait plus digne de confiance que l'Iran. Non seulement elle bafoue ses propres engagements internationaux mais en plus s’exonère de toute critique quand elle est en faute. Il n'y a qu'à voir comment le rapport Goldstone a été accueillit alors qu'il pointait des graves et manifestes abus lors de "plomb durci", voir comment ils arraisonne les navires hors de ses eaux territoriales (etc...).

Vraiment, rien ne permet d'affirmer (pour moi) qu'Israel mérite plus de confiance tellement ils ne semblent pas redevable d'un minimum de devoir de responsabilité. Même les américains s'en méfie alors que ce sont leur alliés, c'est pour dire...

Je n'aurais confiance, ni en l'Iran, ni en Israel.

Exemple : la situation des homosexuels.

Israël :

Le mariage gay n'est pas reconnu en Israël mais il y a eu des avancées récemment.

Iran :

Exemple : la situation des homosexuels.

Israël :

Le mariage gay n'est pas reconnu en Israël mais il y a eu des avancées récemment.

Iran :

comparaison n'est pas raison pourquoi 75% du territoire est au israéliens et 25 % aux palestiniens c'est du partage ça

et ce mur qui grandit :gurp::gurp:

Et ? En quoi c'est antidémocratique ? Ils ont encore le droits de gouverner leurs pays comme ils le souhaitent ou non ?

Et rappel moi que viennent foutre les USA dans ce topic au fait ?

c'est pas leurs pays et les sionistes l’oublie souvent y'a pleins d’ethnie différente

les usa c'est en réponse a ton affirmation

quoique les usa n'est jamais loin d’Israël

Faut dire qu'en Israël, tu n'as pas un collège de vieux fanatiques intégristes qui dirigent la politique de la Nation.

En Iran, ce n'est pas le président élu qui détient l'essentiel du pouvoir. C'est le Guide de la Révolution. Si l'Iran détenait la Bombe, ce seraient ces gens là qui pourraient éventuellement appuyer sur le bouton.

entièrement d'accord avec ce rappel! ... Israël est une démocratie, pas l'iran qui peut devenir imprévisible ... et puis je fais plus confiance à l'organisation et au génie israelien pour gérer leur arsenal nucléaire ... c'est comme lorsqu' un patient entre dans une salle d'opération et qu'on lui annonce que son chirurgien s'appelle Goldenberg ou Rosenbaum ... il est soulagé!!! ... alors que si on lui dit qu'il s'appelle Mohammed, il flippe comme un rat mort!!! ....

Tu as du mal à admettre que ceux dont les parents étaient souvent éboueurs, mineurs, ou ouvrier dans les usines ne vont plus courber le dos comme le faisaient leurs pères.

Va plutôt remercier toutes ces universités arabes et africaines qui nous alimente en ingénieurs et médecins déjà formés puisque nos jeunes diplômés préfèrent de plus en plus s'installer à l'étranger pour trouver de meilleures conditions de vie, de travail ou de rémunérations.

Mais plus vite tu le reconnaitras, et mieux ça sera pour toi.....

C’est comme le toucher rectal, il faut fermer les yeux, et c'est juste le début qui fait mal .... ensuite, ça passe tout seul ....d’ailleurs si on y réfléchi bien, il y a de fortes chances que le dernier toucher rectal qui t’a été effectué soit l’œuvre d’un médecin algérien ou que le dernier toucher vaginal de ta petite amie ai été effectué par un médecin béninois.

les usa c'est en réponse a ton affirmation

Justement parce que toi tu en parlait...bref.