pourquoi refuser le droit de devenir parent?

Bonsoir,

A tout les détracteurs de l'adoption d'enfant par des parents différents, je voudrai connaître vos arguments?

Après tout en quoi un parent seul ou différent serait-il incapable d'élever un enfant en lui donnant de l'amour, une éducation, et tout ce qui est nécessaire à un enfant?

Tu entends quoi par "parents différents"

"des parents différents", c'est a dire?

Etre un parent, ce n'est pas simplement donner de l'amour, une éducation, et tout ce qui est matériellement nécessaire pour qu'un enfant grandisse bien.

C'est aussi l'inscrire dans une filiation, lui donner des racines.

Sur le papier, l'enfant est considéré comme s'il est né de ses parents adoptifs.

J'ai peut-être tort, mais je comprends "adoption par des parents différents" comme "adoption par deux hommes/deux femmes ensemble. Et je vois mal comment un enfant pourrait naître de deux personnes de même sexe, tout simplement.

C'est au niveau de la filiation, des racines que ça coince pour moi. Pas au niveau de la capacité à faire grandir un enfant...

Par ailleurs-est-ce que ce sujet ne ferait pas doublon avec d'autres déjà existants ?

Par ailleurs-est-ce que ce sujet ne ferait pas doublon avec d'autres déjà existants ?

On verra après éclaircissement du "parents différents" ^^

Bonsoir, d'après ce que j'ai compris, Liann doit vouloir parler des adoptions et de toutes les difficultés pour adopter, mère ou père seul, homosexuels, un certain âge, parents aux ressources financières faibles, ...Il est plus facile d'adopter quand l'on correspond au couple modèle.

Je parle effectivement de tout les parents qui ne correspondent pas au couple parental modèle...:

- les couples homosexuels (gays ou lesbiennes)

- les couples bisexuels (ménage à 3)

- les couples libertins

- les familles monoparentales (une femme seule, un homme seul)

- les couples ayant des ressources qui ne correspondent pas au couple idéal (1 ou 2 smic)

- les couples trop jeunes (dans la vingtaine)

- les couples trop vieux (la quarantaine bien tassée)

- les couples d'âges différents (plus de 10 ans d'écart)

en bref tout ceux qui ne correspondent pas à l'idéal d'un couple parental.

Mais justement Feuille les enfants s'adaptent à bien plus de situations que les adultes. S'ils sont issus d'un couple homosexuel, ils trouveront une figure paternelle dans un oncle, un grand père, un ami proche. Ces enfants là seront tout aussi équilibrés et souvent bien plus tolérants que ceux issus d'un couple 'normal'.

Bonsoir, d'après ce que j'ai compris, Liann doit vouloir parler des adoptions et de toutes les difficultés pour adopter, mère ou père seul, homosexuels, un certain âge, parents aux ressources financières faibles, ...Il est plus facile d'adopter quand l'on correspond au couple modèle.

Si c'est ce que l'auteur du post veut dire, je vais vous faire part de mon opinion là-dessus :)

• Mère ou père seul : Je pense qu'il faut une certaine stabilité à l'enfant. Bien sur, il arrive évidemment que des mères seules élèvent très bien des enfants, maisbien souvent ceux-ci connaissent un manque. C'est le même cas quand les 2 parents sont là, mais que l'un travaille trop, par exemple, et ne passe pas de temps avec son enfant. Il n'y a pas d'équilibre.
• Homosexuels : L'idée est un peu la même. Lorsque l'on grandi, on a besoin d'un modèle de chaque sexe. De plus, un enfant n'a pas la même relation avec son père et sa mère. Enlever une de ces 2 relation est pour moi, là encore, une cause de désequilibre. Une fille qui a 2 père, et pas de mère, je trouve cela triste. Bien sur, je comprend le besoin des parents d'avoir un enfant, mais je pense plutôt à la fille qui n'a pas la chance d'avoir de mère, alors que l'on sait qu'en général les filles sont beaucoup plus proche de leur mère que de leur père. Notamment à la puberté.
• Un certain âge : J'avoue que je ne sais pas trop, mais bon si je m'imagine vivre avec mes grands parents.... Il faut une limite je pense.
• Ressources financières faibles : C'est à l'appréciation du couple. S'il pense pouvoir s'en sortir, pourquoi pas. Mais si les 2 parents n'ont vraiment aucun revenu, et sont dans l'incapacité d'en avoir plus tard, je crains pour le gosse !

Autant, je ne verrais aucun inconvénient qu'un homme ou femme seul élève un enfant, homosexuelle donnant naissance à son propre enfant...Ce que je veux dire c'est que dans la mesure ou l'enfant est dans la famille, toutes difficultés peut être gérable. Mais dans l'adoption, je serais plus exigeante car ce sont des enfants en difficultés et donc j'estime qu'ils ont le droit au meilleur donc au couple modèle surtout quand ils ont un certain âge, c'est moins embêtant s'ils sont nouveau nés mais quand ils ont déjà vécu une partie de leur enfance, l'adoption est très difficile donc oui je suis pour qu'ils ont le maximum.

Liann, je ne parle pas de "figure paternelle ou maternelle", justement. Mais de filiation, d'origine.

Je pense qu'un enfant élevé par deux hommes ou deux femmes a des chances de s'épanouir, en revanche je trouve qu'il serait mauvais pour lui de lui dire qu'il est issu de l'amour d'un homme et d'un homme/d'une femme et d'une femme.

Pour moi, un enfant peut avoir un parent de chaque sexe - ce qui ne devrait pas empêcher de créer un statut pour le compagnon du parent, qu'il soit de même sexe, ou non que le parent (je pense par exemple au deuxième époux d'une femme ayant un enfant d'un premier mariage).

Pour répondre aux autres situations...

- les couples bisexuels (ménage à 3)

Les "trouples", quoi ? :p

Tu élargis aux familles polygames, aussi ?

Deux parents, c'est un maximum pour moi...

- les couples libertins

Euh, là... la sexualité du couple ne regarde que lui, non ?

- les familles monoparentales (une femme seule, un homme seul)

Elever un enfant seul, c'est pas facile. Adopter un enfant, c'est pas évident. Mélanger les deux... c'est créer des difficultés supplémentaires, non ?

- les couples ayant des ressources qui ne correspondent pas au couple idéal (1 ou 2 smic)

Faire adopter un enfant par un couple qui a déjà du mal à joindre les deux bouts... est-ce vraiment une bonne chose pour l'enfant ? Aura-t-il l'essentiel ?

- les couples trop jeunes (dans la vingtaine)

Peut-être parce qu'on considère qu'étant encore jeunes, ils ne sont pas encore bien fixés dans la vie, et qu'on veut être certain de la stabilité de la famille à laquelle l'enfant sera confié ?

- les couples trop vieux (la quarantaine bien tassée)

Ils peuvent adopter... mais pas des bébés. Un couple dans ce cas, dans mon entourage, a adopté un enfant de 6 ans.

- les couples d'âges différents (plus de 10 ans d'écart)

Je l'ignorais... je ne comprends pas la raison de ce choix

Au final, je pense que toutes ces règles sont là pour protéger les droits de l'enfant.

L'adoption, ce n'est pas donner un droit à l'enfant à des gens, mais donner un droit à une famille à un enfant... et ça, j'ai l'impression qu'on l'oublie un peu...

L'adoption, ce n'est pas donner un droit à l'enfant à des gens, mais donner un droit à une famille à un enfant... et ça, j'ai l'impression qu'on l'oublie un peu...

Totalement d'accord avec ça !

Dans le cas présent je parle de l'adoption de nouveaux nés. Certaines personnes de mon entourage se sont trouvés face à ce problème et on leur a refusé le droit à l'adoption parce que le chèque de donation n'avait pas assez de zéro, parce qu'ils ont 18 ans d'écart et qu'elle a mon âge, parce qu'ils sont tout deux au smic (pour autant ils ont racheté une maison délabrée et en 2 ans en ont fait un palace!).

US_ de plus en plus nos enfants murissent vite et jeune, c'est la nouvelle norme de notre monde. Le manque d'un parent n'y est pour rien.

Samira là encore je parle d'un nouveau né, en ce qui concerne les enfants d'un certain âge (passé les 4 ans et demi 5 ans).

Feuille en ce qui concerne l'origine, la filiation, les enfants adoptés n'ont aucun droit de connaître leurs géniteurs.

Pour ce qui est du compagnon du parent... Pour te donner un exemple j'ai une belle fille, je suis la femme de son père pour autant je ne suis pas sa mère. Tout d'abord parce qu'elle en a une, ensuite parce que ce n'est pas mon but.

Je connais des personnes qui vivent un triangle amoureux et tout se passe bien avec les enfants, qui savent et comprennent.

Je suis bisexuelle, un jour mon fils le saura, parce qu'un jour il posera des questions sur le sexe et que je n'y place aucun tabou ni frein à la curiosité d'un enfant.

Que dire des femmes qui font un enfant seule? par choix? la loi devrait-elle le leur interdire?

Où as-tu vu qu'avec 1 ou 2 smics on n'arrive pas à joindre les deux bouts? Certes on ne roule pas sur l'or mais on ne se retrouver pas non plus à mendier sous les ponts.

J'ai 20 ans et un enfant, pour autant je ne suis pas instable.

J'ai 16 ans d'écart avec mon ami et amant, pour autant nous nous aimons sincèrement. Notre fils est né dans l'amour et grandis dans ce même amour. Malheureusement pour beaucoup encore nous sommes une erreur de la nature, mon ami est un pédophile, moi une salope, et mon fils un bâtard, charmant tableau non? c'est comme cela que les 'agences' d'adoption voient les choses.

Mon lien

je t'ai mis ce lien ci-dessus post 809 afin que tu lises ce qui correspond un peu avec la façon dont les agences d'adoption voit les choses.

Si c'est pour un nouveau né, je comprends mieux et je n'y suis pas contre mais malheureusement encore plus pour un nouveau né, cela sera plus difficile à trouver. Il y a beaucoup plus de familles qui veulent adopter que des enfants à adopter et vu qu'ils ont le choix, ils recherchent les meilleurs critères. J'ai connu un couple avec enfants qui ont adopté et ils ont eu deux enfants, ils n'ont pas attendu longtemps mais ils remplissaient les critères. Peut être en faisant du parrainage pour des enfants à l'étranger mais là, ce ne sera pas des nouveau-nés, il y a plus de facilité qu'on peut te laisser adopter l'enfant après.

Ou voir peut être avec certains associations pour des nouveau-nés mais c'est pareil, cela concerne des enfants à l'étranger.

Je parle effectivement de tout les parents qui ne correspondent pas au couple parental modèle...:

- les couples homosexuels (gays ou lesbiennes)

- les couples bisexuels (ménage à 3)

- les couples libertins

- les familles monoparentales (une femme seule, un homme seul)

- les couples ayant des ressources qui ne correspondent pas au couple idéal (1 ou 2 smic)

- les couples trop jeunes (dans la vingtaine)

- les couples trop vieux (la quarantaine bien tassée)

- les couples d'âges différents (plus de 10 ans d'écart)

en bref tout ceux qui ne correspondent pas à l'idéal d'un couple parental.

Mais justement Feuille les enfants s'adaptent à bien plus de situations que les adultes. S'ils sont issus d'un couple homosexuel, ils trouveront une figure paternelle dans un oncle, un grand père, un ami proche. Ces enfants là seront tout aussi équilibrés et souvent bien plus tolérants que ceux issus d'un couple 'normal'.

La société a des critères d'adhésion et de consensus, elle les établis grace à la majorité, ces règles "implicites" et parfois légales, fixent ce qui permet d'établir en quoi un individu fait ou non partie du groupe. C'est cela qui fait que l'homophobie existe notamment. C'est la fameuse normalité.

Pour le groupe familial, parental, c'est pareil. En France, il a été établi que la règle c'est la filiation prime sur le reste, que le groupe familial normal, c'est un père + un mère. L'adoption accorde donc le droit à des parents le plus proches possibles de la norme d'adopter. C'est aussi simple (et insupportable) que ça. Lorsque l'on ouvre son esprit vers d'autres cultures à travers l'histoire mais aussi à travers le monde et qu'on oublie 5 minutes la normalité de sa société. On voit qu'il existe d'autres modèles familliaux et que les enfants deviennent des adultes à part entière.

D'autre part, lorsqu'on regarde les enfants nés naturellement ou élevés par des couples "hors normes de la société", on voit que ces enfants ne s'en sortent pas plus mal. Ce qui fait souffrir ces enfants, à mon avis, ce n'est pas tant le modèle familial dans lequel ils vivent que la pression et le jugement de la société autour d'eux.

Dans le cas présent je parle de l'adoption de nouveaux nés. Certaines personnes de mon entourage se sont trouvés face à ce problème et on leur a refusé le droit à l'adoption parce que le chèque de donation n'avait pas assez de zéro, parce qu'ils ont 18 ans d'écart et qu'elle a mon âge, parce qu'ils sont tout deux au smic (pour autant ils ont racheté une maison délabrée et en 2 ans en ont fait un palace!).

US_ de plus en plus nos enfants murissent vite et jeune, c'est la nouvelle norme de notre monde. Le manque d'un parent n'y est pour rien.

Samira là encore je parle d'un nouveau né, en ce qui concerne les enfants d'un certain âge (passé les 4 ans et demi 5 ans).

Feuille en ce qui concerne l'origine, la filiation, les enfants adoptés n'ont aucun droit de connaître leurs géniteurs.

Pour ce qui est du compagnon du parent... Pour te donner un exemple j'ai une belle fille, je suis la femme de son père pour autant je ne suis pas sa mère. Tout d'abord parce qu'elle en a une, ensuite parce que ce n'est pas mon but.

Je connais des personnes qui vivent un triangle amoureux et tout se passe bien avec les enfants, qui savent et comprennent.

Je suis bisexuelle, un jour mon fils le saura, parce qu'un jour il posera des questions sur le sexe et que je n'y place aucun tabou ni frein à la curiosité d'un enfant.

Que dire des femmes qui font un enfant seule? par choix? la loi devrait-elle le leur interdire?

Où as-tu vu qu'avec 1 ou 2 smics on n'arrive pas à joindre les deux bouts? Certes on ne roule pas sur l'or mais on ne se retrouver pas non plus à mendier sous les ponts.

J'ai 20 ans et un enfant, pour autant je ne suis pas instable.

J'ai 16 ans d'écart avec mon ami et amant, pour autant nous nous aimons sincèrement. Notre fils est né dans l'amour et grandis dans ce même amour. Malheureusement pour beaucoup encore nous sommes une erreur de la nature, mon ami est un pédophile, moi une salope, et mon fils un bâtard, charmant tableau non? c'est comme cela que les 'agences' d'adoption voient les choses.

Tu parles de "chèque de donation" pour des personnes de ton entourage => ils adoptaient à l'étranger ?

Je vais essayer de répondre ligne à ligne :

- en ce qui concerne la filiation, je crois que je n'ai pas bien réussi à me faire comprendre. Les adoptants remplacent les géniteurs. La loi considère que l'adoption fait que les adoptants deviennent géniteurs de l'enfant.

Et deux hommes, ne pourront jamais être géniteurs d'un enfant..; avoir deux pères, ce n'est pas possible (j'ai expliqué un jour que non, un homme ne pouvait pas "être enceint" à une fillette d'une dizaine d'années qui pensait que si, parce que "les homosexuels, ils ont des enfants". Bin non ma puce, l'enfant vit avec son père et le compagnon de son père, mais il ne peut pas être issu en même temps de deux pères... )

Ce n'est pas tant le fait qu'un enfant soit élevé par un couple "hors normes" qui me semble porteur de confusion, que celui de donner une filiation impossible à un enfant... on n'a qu'un père, qu'une mère.

L'adoption par un célibataire est "incomplète", il manque quelque chose... mais pour autant, elle correspond à une certaine réalité - des enfants de mère connue/père inconnu, ça existe (l'inverse est sans doute plus rare). Après, qu'on refuse l'adoption en tant que célibataire (même si je trouve qu'elle n'est pas la panacée, il se trouve que la loi la permet) à une personne sous prétexte qu'elle est en couple avec une personne de même sexe qu'elle, je ne suis pas sûre de trouver ça normal (vu que l'enfant ne se retrouvera pas avec deux pères/mères)

Les enfants que tu connais et qui vivent avec un "trouple", ils savent qui est leur père, qui est leur mère, non ? Ils ne croient pas qu'ils ont un papa et deux mamans ?

Pour le coup du "1 smic ou deux", je reconnais que ma formulation était malheureuse. Je ne connais pas les critères d'adoption en France sur ce point - mais étant donné ta première remarque, je me demande si tu parles de la France ou de l'étranger, pour ça.

A 20 ans, on peut être posé, établi et parfaitement stable - je n'ai pas 28 ans et j'ai déjà deux enfants.

Mais statistiquement, on n'a pas forcément fini ses études, les couples se font et se défont peut-être plus (oui, je sais, c'est un préjugé... et je ne sais même pas s'il est exact. D'où le "peut-être"). Je pense que cette "règle" est établie pour maximiser les chances que le couple (dans le cas de personnes mariées) ou la personne (autres situations) soit vraiment stable (je parle surtout au plan professionnel, en fait, au sens de s'être établi, s'être "posé" dans la vie)*

Glps pour ta situation... mais est-ce lié à votre écart d'âge, ou à l'âge que tu as ?

Déjà, si vous n'êtes pas mariés, vous ne pouvez pas adopter en couple.

Et, bon, je me demande si la situation serait la même pour des époux avec deux fois plus d'écart, mais dont le plus jeune serait plus âgé (ex : elle 30 ans, lui 60 ; soit pour une adoption en couple, soit pour une adoption par le plus jeune seulement) ?

Après, pour le "grand âge" : en fait, je connais deux couples qui ont adopté, à peu près du même âge tous les deux. Les uns ont adopté une enfant déjà un peu grande (en France) les autres souhaitaient adopter un bébé et se sont rendus dans un des seuls pays ne mettant pas de limite d'âge...

J'imagine que cette règle est liée au fait qu'avoir des parents qui ont 70 ans quand on en a une vingtaine, c'est pas exactement facile...

Bon, je ne suis pas certaine d'être plus claire le matin que le soir, en fait, n'hésite pas à me demander d'expliquer des points que tu n'aurais pas compris parce que j'aurais mal rédigé mes phrases... :)

Pense plutôt aux droits des enfants avant de parler de droits des parents !

Je parle effectivement de tout les parents qui ne correspondent pas au couple parental modèle...:

- les couples homosexuels (gays ou lesbiennes) Je suis pour que les couples homosexuels puissent avoir le droit d'adopter un enfant

- les couples bisexuels (ménage à 3) Drôle de définition de la bisexualité mais bon j'ai compris ce que tu voulais dire ... Je suis OK

- les couples libertins Je suis pour

- les familles monoparentales (une femme seule, un homme seul) Je suis pour

- les couples ayant des ressources qui ne correspondent pas au couple idéal (1 ou 2 smic) Je suis pour mais il faut quand même que le couple soit en mesure de subvenir aux besoins de l'enfant

- les couples trop jeunes (dans la vingtaine) A l'heure d'aujourd'hui je suis contre

- les couples trop vieux (la quarantaine bien tassée) J'émets un avis plus réservé ...

- les couples d'âges différents (plus de 10 ans d'écart) Je suis pour

Je parle effectivement de tout les parents qui ne correspondent pas au couple parental modèle...:

- les couples homosexuels (gays ou lesbiennes)

- les couples bisexuels (ménage à 3)

- les couples libertins

- les familles monoparentales (une femme seule, un homme seul)

- les couples ayant des ressources qui ne correspondent pas au couple idéal (1 ou 2 smic)

- les couples trop jeunes (dans la vingtaine)

- les couples trop vieux (la quarantaine bien tassée)

- les couples d'âges différents (plus de 10 ans d'écart)

en bref tout ceux qui ne correspondent pas à l'idéal d'un couple parental.

Mais justement Feuille les enfants s'adaptent à bien plus de situations que les adultes. S'ils sont issus d'un couple homosexuel, ils trouveront une figure paternelle dans un oncle, un grand père, un ami proche. Ces enfants là seront tout aussi équilibrés et souvent bien plus tolérants que ceux issus d'un couple 'normal'.

Tu as oublier les couples nécrophiles

.. les enfants s'adaptent à bien plus de situations que les adultes. S'ils sont issus d'un couple homosexuel, ils trouveront une figure paternelle dans un oncle, un grand père, un ami proche. Ces enfants là seront tout aussi équilibrés et souvent bien plus tolérants que ceux issus d'un couple 'normal'.

Affirmation gratuite. Le principe de précaution, tu connais ?

Faut voir ce qu'ils seront devenus, eux et les enfants de leurs enfants dans 60 ans...Mais il n'y aura pas de retour...