Le suicide assisté, un engagement personnel ou un crime?

personne ne choisira a ma place ...loi, pas loi, c'est pas le probleme. ca se fera dans l'illegalité ... ou la ou c'est legale.

et je pense que se sera le cas de pas mal de gens, donc pour ou contre c'est pas vraiment important.

Tu es un pro-vie, tu fais dans la désinformation et l'accusation sans preuve et sans fondement. C'est de la diffamation, je te le rappelle et ça c'est la loi des hommes et la loi française, tu devrais vraiment faire très attention aux accusations que tu fournis sans preuve.

Absolument pas. Nous sommes dans une démocratie, la liberté d'expression est la règle générale.

La diffamation est une exception, et elle ne concerne que les personnes nommées nominativement -- ou identifiables.

Affirmer quelque chose qui, pour vous, n'est pas vrai, n'est pas de la diffamation tant que personne de précis n'est visé. C'est simplement la liberté d'exprimer un avis différent du vôtre.

Vous êtes une personne totalitaire, vous cherchez derrière cette accusation fallacieuse de diffamation à imposer votre point de vue dans le sujet.

Maitre, beau plaidoyer. ok.

Et à part ça, on peut avoir des preuves des accusations de Monsieur Baillousque and co pro-vie ou est-ce une atteinte à sa liberté d'expression ?

Les sites pro-vies font dans la désinformation, la propagande et le mensonge et à l'occasion le meurtre. Donc tout ce qui vient d'eux est sujet à caution (et pour moi ça ne vaut même pas la peine de le lire)

Les sources qui viennent des sites religieux ne sont pas neutre puisqu'anti ..... à peu près tout. Donc tout ce qu'ils disent est à prendre avec beaucoup de prudence et nécessitent d'être croisé avec des sites neutres.

Donc montres moi les mêmes infos, issues de sources neutres et je les lirais et prendrais en considération.

Si ces infos sont justes, cela ne doit pas être difficile de les retrouver dans des sources non religieuses et non pro-vies ? ça me parait une évidence.

Nous y voila, l'habituel discours antireligieux sur toutes les questions éthiques liées à la médecine.

Il est étrange que vous accusiez ame02 de diffamation, quand vous même accusez les religions sans aucune preuve à l'appui.

Vpous ne considérez pas votre discours comme diffamatoire ?

Deux poids deux mesures.

Tu es devenu pro-vie zara ?

c'est tes copines féministes qui vont être contentes....

est-ce qu'il y a des combats auquel tu es fidèle, que tu défends sincèrement.. où c'est juste du flan pour débattre et entrer en conflit sur tous les topics possibles.

enfin bref je sais qui tu es, comment tu fonctionnes, donc bon ce que tu dis n'as pas plus d'intéret que ce que peuvent dire les pro-vies de ce forum.

En attendant, j'attends toujours des sources fiables des propos tenus.

Tu es devenu pro-vie zara ?

Toujours le même discours.

A lieu de discuter du fond du débat, vous cherchez à deviner les intentions de vos interlocuteurs. Ce n'est pas une manière honnête d'argumenter.

Et sinon à part ta guéguerre contre moi, tu as des arguments sur le sujet ou pas ?

tu as des arguments sur le sujet ou pas ?

Vous n'avez pas répondu à mes arguments du message n° 184.

Le suicide est aussi conservé illégal.

Pourrais-je voir l'article de loi qui rend le suicide illégal ?

Techniquement, aucun article ne rend le suicide illégal, mais il n'est pas légal pour autant.

Ce qui n'est pas interdit par la loi est légal.

C'est pourquoi, assez souvent, on parle d'illégalité dépénalisée.

En effet, si, en france, généralement, ce qui n'est pas interdit est autorisé, il y a un problème: Avec le suicide légal, si une personne se suicide et est réanimé, elle peut demander réparation (ce qui serait logique). Or, c'est l'inverse en France qui se passe, c'est si on ne le fait pas qu'on risque des poursuites. (ce qui est logique)

( http://www.infosuicide.org/pointdevue/juridique/index.htm )

Ce n'est qu'avec le code de Napoléon que le suicide sera retranché des homicides volontaires, mais avec cependant des ambigüités, notamment le fait qu'une personne ayant tenté de se suicider peut être puni pour cela, notamment par une hospitalisation d'office (préfet).

Vous confondez deux choses :

• le suicide est légal
  
• le suicide est reconu comme un droit positif
  

La première proposition est vraie, pas la seconde. Les problèmes que vous soulevez n'existeraient que si la deuxième proposition était vraie.

Tu es un pro-vie, tu fais dans la désinformation et l'accusation sans preuve et sans fondement. C'est de la diffamation, je te le rappelle et ça c'est la loi des hommes et la loi française, tu devrais vraiment faire très attention aux accusations que tu fournis sans preuve.

La gauche est au pouvoir maintenant on ne rigole plus !:bad:

Tu es devenu pro-vie zara ?

Toujours le même discours.

A lieu de discuter du fond du débat, vous cherchez à deviner les intentions de vos interlocuteurs. Ce n'est pas une manière honnête d'argumenter.

Attention Zarathoustra ..avec Fuel life. ça peut te couter cher !...

Tu es un pro-vie, tu fais dans la désinformation et l'accusation sans preuve et sans fondement. C'est de la diffamation, je te le rappelle et ça c'est la loi des hommes et la loi française, tu devrais vraiment faire très attention aux accusations que tu fournis sans preuve.

Faux, je ne suis pas pro-avortement, je suis pour que les droits des femmes soient reconnus, qu'elles soient respectées et surtout qu'on leur foute la paix et qu'elles puissent prendre la décision qu'elles considèrent le mieux pour elles, que ce soit l'IVG, l'accouchement sous X ou en laissant son identité ou poursuivre sa grossesse.

Si j'étais pro-avortement, je conseillerais l'IVG à toutes les femmes ou jeunes filles de ce forum qui se posent la question d'une éventuelle grossesse. Ce qui n'est jamais arrivé. Contrairement au pro-vie, je ne les jugent pas, je ne leur manque pas de respect et je ne leur impose rien du tout.

D'autre part, je te rappelle que le sujet de ce topic n'est pas l'ivg, tu devrais relire le titre.

Faux, je ne suis pas pro-avortement, je suis pour que les droits des femmes soient reconnus, qu'elles soient respectées et surtout qu'on leur foute la paix et qu'elles puissent prendre la décision qu'elles considèrent le mieux pour elles, que ce soit l'IVG, l'accouchement sous X ou en laissant son identité ou poursuivre sa grossesse.

Je ne vous ai jamais vu défendre l'accouchement sous X.

Pire, dans le sujet comparant accouchement sous X et avortement, vous avez refusé de parler des menaces qui pèsent sur l'accouchement sous X -- il risque d'être bientôt interdit.

Les sites pro-vies font dans la désinformation, la propagande et le mensonge et à l'occasion le meurtre.

A part pour le meurtre vous faites exactement pareil.

Faux, je ne suis pas pro-avortement, je suis pour que les droits des femmes soient reconnus, qu'elles soient respectées et surtout qu'on leur foute la paix et qu'elles puissent prendre la décision qu'elles considèrent le mieux pour elles, que ce soit l'IVG, l'accouchement sous X ou en laissant son identité ou poursuivre sa grossesse.

Si j'étais pro-avortement, je conseillerais l'IVG à toutes les femmes ou jeunes filles de ce forum qui se posent la question d'une éventuelle grossesse. Ce qui n'est jamais arrivé. Contrairement au pro-vie, je ne les jugent pas, je ne leur manque pas de respect et je ne leur impose rien du tout.

D'autre part, je te rappelle que le sujet de ce topic n'est pas l'ivg, tu devrais relire le titre.

Vos techniques sont plus insidieuse que ça, vous mentez par exemple en prétendant que les IMG ne seraient pas des avortements et ne seraient pas de l'eugénisme . Sur ce topic vous faites de la propagande en instrumentalisant des cas particuliers.

Les sites pro-vies font dans la désinformation, la propagande et le mensonge et à l'occasion le meurtre.

A part pour le meurtre vous faites exactement pareil.

Faux, je ne suis pas pro-avortement, je suis pour que les droits des femmes soient reconnus, qu'elles soient respectées et surtout qu'on leur foute la paix et qu'elles puissent prendre la décision qu'elles considèrent le mieux pour elles, que ce soit l'IVG, l'accouchement sous X ou en laissant son identité ou poursuivre sa grossesse.

Si j'étais pro-avortement, je conseillerais l'IVG à toutes les femmes ou jeunes filles de ce forum qui se posent la question d'une éventuelle grossesse. Ce qui n'est jamais arrivé. Contrairement au pro-vie, je ne les jugent pas, je ne leur manque pas de respect et je ne leur impose rien du tout.

D'autre part, je te rappelle que le sujet de ce topic n'est pas l'ivg, tu devrais relire le titre.

Vos techniques sont plus insidieuses que ça, vous mentez par exemple en prétendant que les IMG ne seraient pas des avortements et ne seraient pas de l'eugénisme . Sur ce topic vous faites de la propagande en instrumentalisant des cas particuliers.

Nier que l'IMG soit un avortement est d'une particulière mauvaise foi.

As-tu discuté avec des couples qui ont choisi l'IMG ? As-tu discuté avec des femmes qui ont choisi l'IVG ?

Alors tu ne pourras jamais comprendre de quoi je parle, tu n'en feras d'ailleurs jamais l'effort, comprendre les autres n'est pas ton but; Tu cherches juste à te montrer et à te faire entendre peu importe le propos.

Comme d'autres sur ce forum, vous êtes ce que je nomme des "théoriciens", vous lisez des articles sur le net, dont les sources sont plus ou moins sérieuses, vous débattez sur des sujets, donc certains mettent des êtres humains au coeur, dont certains sont sujet à de grandes souffrances. Mais cet aspect des sujets, vous vous en moquez. Les Etres Humains ne vous intéressent pas, seul votre égo vous intéresse. Vous vous moquez des femmes et de leur condition de vie, vous vous moquez de ce qu'elles endurent chaque jour. Avez-vous seulement déjà discuté avec une femme en souffrance, en difficulté.

Curieusement, vous messieurs qui débatez avec virulence, d'IVG, d'IMG, d'accouchement sous X, de FIV, je ne vous croise jamais sur les sujets d'aide, pour conseillez ou aidez des femmes dans ses situations ? pourquoi ? visiblement vous avez des connaissances tellement plus précises et poussées que tout ceux qui participent à ces topics.... Je vais vous le dire, parce que c'est sujets dépassent la simple question de technique ou de théorie. Ces questions parlent de vie, de femmes, de souffrances, d'émotions, de sentiment.

Vous ne comprendrez jamais ça. Vous m'attaquez et vous pensez vraiment que je me préoccupe de ce que vous pensez ? Je connais ma vie, je connais mes opinions, je connais ces femmes parce que je travaille près d'elle, parce que je les est écouté, entendu, sous-tenu, accompagné, que je l'ai fais avec des enfants adoptés ou abandonnés. Alors ces situations je les connais dans une dimension qui vous restera méconnue. Vous pourrez lire tous les articles que le sujet, vous ne ferez que de la théorie, et moi ce sont les êtres humains qui m'intéressent.

Alors continuez votre petit jeu, il ne m'intéresse pas, les théoriens de forum, ne sont pour moi d'aucune utilité.

Pour vous répondre plus clairement, car là je viens de parler de choses qui vous sont complètement étrangères, puisque seule la technique vous importe.

Techniquement l'IMG est une interruption de grossesse, au même titre que l'IVG et ça je vous l'ai déjà dit plus d'une fois.

Pour mettre terme à leur souffrance, certaines personnes choisissent volontairement le chemin du suicide assisté;

Qu'en est-il de cet acte, à priori médical?

Retour immédiat au sujet de départ !

Il existe de nombreux sujets pour débattre de l'IVG ou de l'IMG.

Merci.

D'ailleurs pour relancer le débat sur quelques informations, j'ai trouvé cet article sur l'euthanasie dans le monde

Mon lien

Je me demande pourquoi cette divergence de conceptions envers un tel sujet assez sérieux, au niveau des pays européens. Pourquoi ne pas promulguer une loi commune pour tous les pays de la zone...

Je crois que l'euthanasie et la mort, la religion sont des sujets tellement sensibles, tellement tabou, qu'apporter une réflexion européenne me semble très difficile à mettre en place.