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Hussard Noir

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Vous divaguez...

Tes posts sont aussi crédible qu'un enfant de 5 ans qui nous dirais pouvoir déplacer des montagnes. Hussard si tu était un peu moins agressif tu serais moins ridicule.

Tu serais un peu plus crédible si tu intervenais sur le sujet au lieu d'intervenir exclusivement pour régler tes comptes.

Médiaprism n'est pas un organisme de sondage officiel, il ne répond pas aux normes d'impartialités imposées par la législation Française, c'est l'outil de propagande n°1 du Front National!

Un "organisme de sondage officiel" ça ne veut strictement rien dire, et Médiaprism ne viole aucune norme législative ni n'appartient au FN, sinon prouvez le contraire. Pure calomnie.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Non, mais la question du sondage, elle est débile.

Ceux qui répondent aussi.

Le Pen ne peut pas incarner quoi que ce soit à part sa haine. Quelle opposition ? Avec deux députés ?

Et encore, les sondés au moment de la question devaient, j'espère, savoir que le FN n'avait aucun député.

Donc opposition informel, médiatique, ces médias vilipendés plus souvent qu'à leur tour par cette même famille, qui ne doit son existence que par ces mêmes médias.

Un peu de sérieux, monsieur ! C'est un lieu d'intelligence ici, et non le café du commerce ou vous semblé allez puiser votre inspiration.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Je ne sais pas où vous vous puisez votre inspiration mais il serait bon de retourner en moyenne section apprendre à lire, ça vous permettrait de réaliser que la question ne porte pas sur le parti qui incarne le mieux l'opposition mais sur la personnalité ; ainsi vos sarcasmes sur les deux députés du Front national font place nette à l'ineptie.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Les sarkozystes veulent MLP pour incarner l'opposition ? preuve qu'ils n'ont pas confiance en leur parti politique et qu'ils sont aux aboies ! MLP incarnerait une opposition mais stérile puisque ses propositions nous mèneraient droit au carnage, elle le sait très bien mais fait du populisme la clé de son argumentaire.

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Un "organisme de sondage officiel" ça ne veut strictement rien dire, et Médiaprism ne viole aucune norme législative ni n'appartient au FN, sinon prouvez le contraire. Pure calomnie.

Lu sur le site de médiaprism, section "qui sommes nous".

Être présent sur les plus grands marchés européens mais surtout être capable d’accompagner une marque, une association, un annonceur sur tous les canaux de communication. Premier groupe de marketing services en France, notre force est de vous accompagner du marketing relationnel, opérationnel à la publicité commerciale dans des secteurs aussi différents que le food, la banque-assurance, la collecte de fonds... .

Médiaprism est donc un groupe de marketing, de pub...

Mais c'est vrai qu'ils font des sondages :sleep:

Pour vos études, vous préférez un échantillon de 1000 personnes ou interroger directement 20 millions de Français ? Découvrez une nouvelle génération d’études : des réponses précises et immédiates à vos questions sur vos marchés, marques, produits, concurrents. Une mesure rapide des réactions de vos cibles à vos actions de marketing et communication. Des analyses (typologies et segmentations) vous apportant un nouvel éclairage sur vos marchés.<br style="margin: 0px; padding: 0px; font-family: 'Helvetica Neue', helvetica, Arial, sans-serif; line-height: 15px; ">

Vivez l’expérience Concordeo et ses 20 millions de consommateurs autour de vos sujets d’études. L’expertise d’un institut d’études alliée au savoir-faire du leader de l’information marketing et de la connaissance client. Un savoir-faire unique pour décrypter vos cibles et marchés.

...

Reste à savoir... qui a commandé les services d'un groupe de communication-marketing pour un sondage politique ? shrunkface.gif

Ce n'est pas son discrédit qui est à prouver, c'est sa légitimité en tant que sondeur d'opinion politique, éviter de renverser le problème.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Vous divaguez...

Tes posts sont aussi crédible qu'un enfant de 5 ans qui nous dirais pouvoir déplacer des montagnes. Hussard si tu était un peu moins agressif tu serais moins ridicule.

Tu serais un peu plus crédible si tu intervenais sur le sujet au lieu d'intervenir exclusivement pour régler tes comptes.

Intervenir sur ça ? Inutile. Pour moi il s'agit là d'une nouvelle attaque contre Sarkozy faites par un gentil service de marketing gracieusement payés par le FN. Je ne vois même pas de raison d'en débattre.

Je te fais juste remarqué que dans chacun de tes posts tu est hyper-agressif.

Modifié par KamatisFantasia
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je ne sais pas où vous vous puisez votre inspiration mais il serait bon de retourner en moyenne section apprendre à lire, ça vous permettrait de réaliser que la question ne porte pas sur le parti qui incarne le mieux l'opposition mais sur la personnalité ; ainsi vos sarcasmes sur les deux députés du Front national font place nette à l'ineptie.

Une personnalité ne sert à rien dans notre système politique. C'est à l'assemblé que ça se passe.

Donc j'ai raison de parler d'une opposition de pacotille, de façade, de théâtre.

Ce sondage sonne creux, il ne sert à rien. A si pardon, à donner une demie érection aux frontistes. C'est déjà assez remarquable pour le signaler.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Un "organisme de sondage officiel" ça ne veut strictement rien dire, et Médiaprism ne viole aucune norme législative ni n'appartient au FN, sinon prouvez le contraire. Pure calomnie.

Lu sur le site de médiaprism, section "qui sommes nous".

Et ?

Être présent sur les plus grands marchés européens mais surtout être capable d’accompagner une marque, une association, un annonceur sur tous les canaux de communication. Premier groupe de marketing services en France, notre force est de vous accompagner du marketing relationnel, opérationnel à la publicité commerciale dans des secteurs aussi différents que le food, la banque-assurance, la collecte de fonds... .

Être capable surtout de connaître au mieux votre client d’hier mais aussi celui de demain, votre donateur, vos cibles comme personne jusqu’à présent. Avoir les expertises tant stratégiques que créatives pour atteindre au plus près la population que vous vous êtes fixée. Connaissez-vous beaucoup d’experts capables de toucher 36 millions de consommateurs français ? La créativité de Mediaprism ne s’affiche pas seulement dans ses campagnes multicanal mais s’exprime à tous les niveaux, grâce à la fusion de ses expertises réunies en un même lieu, au sein d’une même philosophie : la connaissance client. Une connaissance que nous développons au sein d’études et de programmes consommateurs qui nous permettent de développer pour vous une stratégie de conquête et de fidélisation en associant les nouveaux mix médias et les critères de consommation.

Avec nous, vous découvrirez à quel point les consommateurs ont changé. Ils sont à la fois, plus curieux, plus audacieux, plus critiques aussi. En les connaissant mieux, vous verrez s’élargir à l’infini le champ des possibles. Concordeo, notre puissante base de données, vivante, constamment enrichie et mise à jour permet une créativité forte car précise. Désormais, on n'a plus peur des émotions, plus de crainte de rire ou d’émouvoir car on sait précisément avec qui on communique. Tout est là. On ne présume plus, on sait.

Je vous parle aujourd’hui d’une nouvelle ère de communication : l’ère de la communication participative. Bienvenue.

Frédérique Agnès

Présidente

Où voyez-vous que Médiaprism appartient au FN ?

Médiaprism est donc un groupe de marketing, de pub...

Mais c'est vrai qu'ils font des sondages :sleep:

Premier groupe de marketing services en France, vous savez ce qu'est un groupe ? L'Ifop est aussi un groupe de marketing en plus d'analyste d'opinion, TNS Sofres également, et Médiaprism réalise souvent des études d'opinions en association avec ces derniers. Prendre position sans avoir la moindre idée de ce que vous dites est décidément une rengaine chez vous.

Chercher à discréditer Médiaprism pour discréditer le résultat de ce sondage est d'un ridicule achevé.

Reste à savoir... qui a commandé les services d'un groupe de communication-marketing pour un sondage politique ? shrunkface.gif

J'ai instruit plus haut votre ignorance sur le fait que les instituts de sondage sont en général des groupes de marketing, y compris pour les sondages politiques évidemment. Quant au commanditaire de l'étude, il suffit de consulter la source, c'est le journal Atlantico.

Une personnalité ne sert à rien dans notre système politique. C'est à l'assemblé que ça se passe.

Nous ne somme plus dans le régime des partis de la IIIème et IVème République, c'est l'assemblée qui ne sert à rien sous la Vème République : elle est offerte à l'exécutif par l'élection à deux tours sans proportionnelle. Ce qui lui permet d'avoir un FN quasiment sans députés alors que sa candidate aux présidentielle est la troisième force politique du pays loin devant les suivants.

Modifié par Hussard Noir
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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Un "organisme de sondage officiel" ça ne veut strictement rien dire, et Médiaprism ne viole aucune norme législative ni n'appartient au FN, sinon prouvez le contraire. Pure calomnie.

Lu sur le site de médiaprism, section "qui sommes nous".

Et ?

Être présent sur les plus grands marchés européens mais surtout être capable d’accompagner une marque, une association, un annonceur sur tous les canaux de communication. Premier groupe de marketing services en France, notre force est de vous accompagner du marketing relationnel, opérationnel à la publicité commerciale dans des secteurs aussi différents que le food, la banque-assurance, la collecte de fonds... .

Être capable surtout de connaître au mieux votre client d’hier mais aussi celui de demain, votre donateur, vos cibles comme personne jusqu’à présent. Avoir les expertises tant stratégiques que créatives pour atteindre au plus près la population que vous vous êtes fixée. Connaissez-vous beaucoup d’experts capables de toucher 36 millions de consommateurs français ? La créativité de Mediaprism ne s’affiche pas seulement dans ses campagnes multicanal mais s’exprime à tous les niveaux, grâce à la fusion de ses expertises réunies en un même lieu, au sein d’une même philosophie : la connaissance client. Une connaissance que nous développons au sein d’études et de programmes consommateurs qui nous permettent de développer pour vous une stratégie de conquête et de fidélisation en associant les nouveaux mix médias et les critères de consommation.

Avec nous, vous découvrirez à quel point les consommateurs ont changé. Ils sont à la fois, plus curieux, plus audacieux, plus critiques aussi. En les connaissant mieux, vous verrez s’élargir à l’infini le champ des possibles. Concordeo, notre puissante base de données, vivante, constamment enrichie et mise à jour permet une créativité forte car précise. Désormais, on n'a plus peur des émotions, plus de crainte de rire ou d’émouvoir car on sait précisément avec qui on communique. Tout est là. On ne présume plus, on sait.

Je vous parle aujourd’hui d’une nouvelle ère de communication : l’ère de la communication participative. Bienvenue.

Frédérique Agnès

Présidente

Où voyez-vous que Médiaprism appartient au FN ?

Médiaprism est donc un groupe de marketing, de pub...

Mais c'est vrai qu'ils font des sondages :sleep:

Premier groupe de marketing services en France, vous savez ce qu'est un groupe ? L'Ifop est aussi un groupe de marketing en plus d'analyste d'opinion, TNS Sofres également, et Médiaprism réalise souvent des études d'opinions en association avec ces derniers. Prendre position sans avoir la moindre idée de ce que vous dites est décidément une rengaine chez vous.

Chercher à discréditer Médiaprism pour discréditer le résultat de ce sondage est d'un ridicule achevé.

J'ai donné une information... L'information étant que quand on regarde TNS Sofres, quand on regarde l'Ifop, c'est en priorité dans leur présentation : "analyse d'opinion". Il s'agit donc d'une de leur "spécialité"... Pas Mediaprism... Je pose une question :

Quel crédit peut on apporter à un groupe qui ne se reconnait pas lui même comme analyste d'opinion ? huh7re.gif

Ai-je une seule seconde prétendu avoir la réponse à cette question ?

Vous faites un procès d'intention particulièrement désagréable... Par ailleurs, je me suis permis d'apporter une analyse des chiffres proposés que vous ignorez royalement... Preuve que je ne fais pas moi même de procès d'intention...

Reste à savoir... qui a commandé les services d'un groupe de communication-marketing pour un sondage politique ? shrunkface.gif

J'ai instruit plus haut votre ignorance sur le fait que les instituts de sondage sont en général des groupes de marketing, y compris pour les sondages politiques évidemment. Quant au commanditaire de l'étude, il suffit de consulter la source, c'est le journal Atlantico.

De marketting ET d'analyse d'opinion... pas "de marketting"...

Première phrase sur le site l'Ifop :

Premier institut d’enquêtes et de sondages créé en France, l’Ifop est une référence reconnue et leader français dans le domaine des études d’opinion, d’image institutionnelle et corporate et des sondages électoraux.

première phrase sur le site de TNS sofres :

Leader français et référence des études marketing et d’opinion, TNS Sofres est une société du groupe TNS, l’un des leaders mondiaux du marché et n°1 mondial des études ad hoc.

Première phrase de médiaprism :

Être présent sur les plus grands marchés européens mais surtout être capable d’accompagner une marque, une association, un annonceur sur tous les canaux de communication. Premier groupe de marketing services en France, notre force est de vous accompagner du marketing relationnel, opérationnel à la publicité commerciale dans des secteurs aussi différents que le food, la banque-assurance, la collecte de fonds... .

Il n'y a pas comme un "mot clef" qui apparaît chez les uns et pas chez le dernier ?? huh7re.gif

Ajouter à cela la présence de la case "marine le pen" pour la direction de l'opposition quand on "oublie" de citer par exemple les centristes... Il n'y a pas comme un truc qui cloche ?

Quand l'opposition est proposée d'être représentée par

FN : 1 personne

UMP : 9 personnes

Il n'y a pas comme un truc qui semble étrange ? Pourquoi aucun des députés FN n'apparaît dans la liste alors que Marine Le Pen est elle même absente de l’hémicycle ?

Elle est où ma prise de position ? huh7re.gif

Ou ai je dit que Mediaprism appartient au FN ?

Je vous en prie, instruisez donc mon ignorance sur ces points... mais... Prendre garde aux propos de son interlocuteur, c'est instruire sa propre ignorance avant que de n'avoir la prétention d'instruire l'hypothétique ignorance des autres...

ps : ajouter à toutes ces questions pourquoi ils ne savent pas faire une addition ? huh7re.gif

Modifié par Mad_World
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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Met le a la poubelle et ton topic est faux, Jamais les sarkozystes n'ont voulu de Marine LP pour représenter l'opposition!

http://droitdessonda...faux-instituts/

C'est votre assertion qui est fausse. Ce blog ne remet pas en cause une seconde l'étude sur laquelle nous débattons ; il critique une seule étude sur des milliers réalisées, et vous là brandissez malhonnêtement pour faire de la généralisation grossière et de l'amalgame facile.

J'ai donné une information... L'information étant que quand on regarde TNS Sofres, quand on regarde l'Ifop, c'est en priorité dans leur présentation : "analyse d'opinion". Il s'agit donc d'une de leur "spécialité"... Pas Mediaprism... Je pose une question :

Quel crédit peut on apporter à un groupe qui ne se reconnait pas lui même comme analyste d'opinion ? huh7re.gif

Halte à l'hypocrisie. Vous prétendiez clairement qu'un groupe marketing n'était pas crédible pour réaliser des sondages politiques, sans savoir que l'Ifop et TNS Sofres étaient également des groupes marketing, Vous vous êtes donc ridiculisé.

Médiaprism se présente pareillement comme analyste marketing et d'opinion.

ETUDES & OPINIONS

Pour vos études, vous préférez un échantillon de 1000 personnes ou interroger directement 20 millions de Français ? Découvrez une nouvelle génération d’études : des réponses précises et immédiates à vos questions sur vos marchés, marques, produits, concurrents. Une mesure rapide des réactions de vos cibles à vos actions de marketing et communication. Des analyses (typologies et segmentations) vous apportant un nouvel éclairage sur vos marchés.

Vivez l’expérience Concordeo et ses 20 millions de consommateurs autour de vos sujets d’études. L’expertise d’un institut d’études alliée au savoir-faire du leader de l’information marketing et de la connaissance client. Un savoir-faire unique pour décrypter vos cibles et marchés.

http://www.mediapris...roche-du-metier

Ajouter à cela la présence de la case "marine le pen" pour la direction de l'opposition quand on "oublie" de citer par exemple les centristes... Il n'y a pas comme un truc qui cloche ?

Vous venez de faire la démonstration d'une chose importance : vous prenez une position insistante sur le sujet sans même avoir lu l'article en question, ce qui est tout de même assez formidable en terme de suffisance.

En effet l'article ne met pas François Bayrou dans la liste des personnalités de l'opposition car dans la même étude celui-ci a été plébiscité par les gens pour être le premier ministre de Hollande, en seconde position derrière Martine Aubry et devant Jean-Marc Ayrault. Par ailleurs je rappelle que Bayrou s'est rallié à Hollande au second tour des présidentielles, préférant ainsi le PS à l'UMP au lieu de rester neutre comme en 2007, il est donc plus logique dans cette étude de le voir dans la liste des premiers ministres potentiels que des personnalités de l'opposition.

Pourquoi aucun des députés FN n'apparaît dans la liste alors que Marine Le Pen est elle même absente de l’hémicycle ?

Parce-que la question porte sur des personnalités, des leaders, et aucunement sur des partis ni sur l'opposition législative. Ce n'est quand même pas excessivement difficile à comprendre.

Modifié par Hussard Noir
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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Hussard noir :

Si vous faites la sommes des chiffres du premier sondage, vous obtenez : 174%

Si vous faites la somme des chiffres du second sondage, vous obtenez : 201%

On se fout de la gueule de qui ?

C'est ce que vous appelez un sondage vous ?

C'est ce que vous appelez un institut de sondage ?

Même un gamin n'oserait pas sortir des chiffres comme ceux là...

Arrêtez de me parler d'hypocrisie, et arrêtez de me prendre pour un imbécile s'il vous plait...

Ils sont les paramètres du sondages ?

Il y avait plusieurs réponses à donner ?

S'il y a plusieurs réponse à donner, on rectifie les chiffres, et on demande quel est le premier choix.

38% dans ces condition est strictement faux. Car le symbole % signifie "pour cent" ... et pas "pour 174" ou "pour 201" ...

Dans le second sondage, 38% est donc à divisé par 2 au moins... (c'est à dire en considérant que tous ceux qui ont choisi MLP c'était en premier choix), on a donc 19%... Ca signifie que 19% des gens qui ont voté NS préféraient en fait MLP.... Ca vous choque ?... Allez revoir les résultats du premier tour. D'après vous, si je demande à tous les votant de François hollande au 2nd tour qui ils préfèrent entre : FH, Martine aubry, Montebourg, ... et 5 ou 6 du PS, et que je rajoute Mélanchon en bas... en disant qu'il faut cocher 2 cases... Vous avez besoin d'attendre le résultat pour savoir combien va faire Mélanchon ? C'est la seul personalité non PS !! c'est à dire que tous ceux qui ont voté PS au 2nd tour alors qu'ils sont PC, ou LCR, ou ... vont cocher Mélanchon !!!

ça, c'est pas difficile à comprendre : et pourtant je vous l'ai dit : ils ne savent pas faire une addition... Ca ne vous a même pas mis la puce à l'oreille ?

Si c'est un sondage idéologique, il faut demander "FN ou UMP". Si c'est un sondage de personalité, il manque "Luis Aliot", "Gilbert Collard" ET "François Bayrou" (en effet, l'explication idéologique ne tient pas si c'est un sondage de personnalité... mais bon... disons que c'est discutable...). Si ces trois là sont abscent, qu'est ce que NKM, Valérie Pécresse et JeanLouis Borloo foutent dans cette liste ???

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

Atlantico est également un "média poubelle", c'est nouveau. Je ne demande plus de justification à le-tortue pour ces calomnies dignes du plus vulgaire des piliers de comptoir, puisqu'il n'a toujours pas apporté la moindre preuve de la prétendue appartenance de Médiaprism au FN.

Cependant concernant Atlantico, vous pouvez lire la même information présente chez d'autres médias comme Le Point :

http://www.lepoint.f...-1459369_20.php

Le Point "média poubelle" ?

Si vous faites la sommes des chiffres du premier sondage, vous obtenez : 174%

Si vous faites la somme des chiffres du second sondage, vous obtenez : 201%

On se fout de la gueule de qui ?

C'est ce que vous appelez un sondage vous ?

C'est ce que vous appelez un institut de sondage ?

Même un gamin n'oserait pas sortir des chiffres comme ceux là...

Seriez-vous assez stupide pour lancer une accusation arithmétique aussi grossière au premier groupe marketing de France dont l'institut de sondage est présent ici, en Belgique, en Espagne et au Royaume-Uni ? Médiaprim devrait vous engager car vous êtes un observateur avisé capable de compter jusqu'à cent ; chose qu'ils ne savent pas faire n'est-ce pas. Je suis fasciné par l'étendue insondable de votre ignorance d'un sujet, en l'occurrence le fonctionnement du sondage, et la motivation qui vous anime pour le faire savoir. On peut vous résumer à, moins j'en sais et plus j'en dis. Ainsi votre dernière trouvaille à été d'additionner naïvement des pourcentages avec la conviction qu'il fallut obtenir 100, puisque pourcentage, comme c'est mignon.  

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Atlantico est également un "média poubelle", c'est nouveau. Je ne demande plus de justification à le-tortue pour ces calomnies dignes du plus vulgaire des piliers de comptoir, puisqu'il n'a toujours pas apporté la moindre preuve de la prétendue appartenance de Médiaprism au FN.

Cependant concernant Atlantico, vous pouvez lire la même information présente chez d'autres médias comme Le Point :

http://www.lepoint.f...-1459369_20.php

Le Point "média poubelle" ?

Si vous faites la sommes des chiffres du premier sondage, vous obtenez : 174%

Si vous faites la somme des chiffres du second sondage, vous obtenez : 201%

On se fout de la gueule de qui ?

C'est ce que vous appelez un sondage vous ?

C'est ce que vous appelez un institut de sondage ?

Même un gamin n'oserait pas sortir des chiffres comme ceux là...

Seriez-vous assez stupide pour lancer une accusation arithmétique aussi grossière au premier groupe marketing de France dont l'institut de sondage est présent ici, en Belgique, en Espagne et au Royaume-Uni ? Médiaprim devrait vous engager car vous êtes un observateur avisé capable de compter jusqu'à cent ; chose qu'ils ne savent pas faire n'est-ce pas. Je suis fasciné par l'étendue insondable de votre ignorance d'un sujet, en l'occurrence le fonctionnement du sondage, et la motivation qui vous anime pour le faire savoir. On peut vous résumer à, moins j'en sais et plus j'en dis. Ainsi votre dernière trouvaille à été d'additionner naïvement des pourcentages avec la conviction qu'il fallut obtenir 100, puisque pourcentage, comme c'est mignon.  

Et encore une fois notre ignorance se serait bien arrangé de votre connaissance dont vous ne nous offrez toujours pas le quart de la moitié... Si je cache bien mon ignorance vous cachez bien votre connaissance en retour. qu'on m'attaque donc pour avoir fait une addition qui, que vous le vouliez ou non induit pour le moins dans une erreur qui, au dire de la réputation que vous faites de l'institut ne peut être que volontaire...

J'attends encore que vous (ou les faux électeurs de Paris) m'expliquiez ce que signifie 174% des votant... J'attends de pied ferme et suis certain que vos lumière, encore une fois malheureusement éteinte, vienne éclairer ma pauvre condition de soumis aux fausses vérités comme celle ci : "si la somme du sondage dépasse 100, alors il y a nécessairement eu plusieurs réponses possibles... Ce qui correspond d'ailleurs parfaitement à la syntaxe de la question... Fait occulté dont la conséquence est lourde pourtant sur l'analyse de tels chiffres..." contredisez moi donc la dessus avec votre science plutôt que de mépriser la mienne qui pourtant continue, on ne sait par quel miracle, à respecter l'éventualité de l'existence de la votre...

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
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Atlantico est également un "média poubelle", c'est nouveau. Je ne demande plus de justification à le-tortue pour ces calomnies dignes du plus vulgaire des piliers de comptoir, puisqu'il n'a toujours pas apporté la moindre preuve de la prétendue appartenance de Médiaprism au FN.

Cependant concernant Atlantico, vous pouvez lire la même information présente chez d'autres médias comme Le Point :

http://www.lepoint.f...-1459369_20.php

Le Point "média poubelle" ?

Si vous faites la sommes des chiffres du premier sondage, vous obtenez : 174%

Si vous faites la somme des chiffres du second sondage, vous obtenez : 201%

On se fout de la gueule de qui ?

C'est ce que vous appelez un sondage vous ?

C'est ce que vous appelez un institut de sondage ?

Même un gamin n'oserait pas sortir des chiffres comme ceux là...

Seriez-vous assez stupide pour lancer une accusation arithmétique aussi grossière au premier groupe marketing de France dont l'institut de sondage est présent ici, en Belgique, en Espagne et au Royaume-Uni ? Médiaprim devrait vous engager car vous êtes un observateur avisé capable de compter jusqu'à cent ; chose qu'ils ne savent pas faire n'est-ce pas. Je suis fasciné par l'étendue insondable de votre ignorance d'un sujet, en l'occurrence le fonctionnement du sondage, et la motivation qui vous anime pour le faire savoir. On peut vous résumer à, moins j'en sais et plus j'en dis. Ainsi votre dernière trouvaille à été d'additionner naïvement des pourcentages avec la conviction qu'il fallut obtenir 100, puisque pourcentage, comme c'est mignon.

Et encore une fois notre ignorance se serait bien arrangé de votre connaissance dont vous ne nous offrez toujours pas le quart de la moitié... Si je cache bien mon ignorance vous cachez bien votre connaissance en retour. qu'on m'attaque donc pour avoir fait une addition qui, que vous le vouliez ou non induit pour le moins dans une erreur qui, au dire de la réputation que vous faites de l'institut ne peut être que volontaire...

J'attends encore que vous (ou les faux électeurs de Paris) m'expliquiez ce que signifie 174% des votant... J'attends de pied ferme et suis certain que vos lumière, encore une fois malheureusement éteinte, vienne éclairer ma pauvre condition de soumis aux fausses vérités comme celle ci : "si la somme du sondage dépasse 100, alors il y a nécessairement eu plusieurs réponses possibles... Ce qui correspond d'ailleurs parfaitement à la syntaxe de la question... Fait occulté dont la conséquence est lourde pourtant sur l'analyse de tels chiffres..." contredisez moi donc la dessus avec votre science plutôt que de mépriser la mienne qui pourtant continue, on ne sait par quel miracle, à respecter l'éventualité de l'existence de la votre...

Ok, Mad ? Je t'aime :smile2:

:plus:

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
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Et encore une fois notre ignorance se serait bien arrangé de votre connaissance dont vous ne nous offrez toujours pas le quart de la moitié... Si je cache bien mon ignorance vous cachez bien votre connaissance en retour. qu'on m'attaque donc pour avoir fait une addition qui, que vous le vouliez ou non induit pour le moins dans une erreur qui, au dire de la réputation que vous faites de l'institut ne peut être que volontaire...

J'attends encore que vous (ou les faux électeurs de Paris) m'expliquiez ce que signifie 174% des votant... J'attends de pied ferme et suis certain que vos lumière, encore une fois malheureusement éteinte, vienne éclairer ma pauvre condition de soumis aux fausses vérités comme celle ci : "si la somme du sondage dépasse 100, alors il y a nécessairement eu plusieurs réponses possibles... Ce qui correspond d'ailleurs parfaitement à la syntaxe de la question... Fait occulté dont la conséquence est lourde pourtant sur l'analyse de tels chiffres..." contredisez moi donc la dessus avec votre science plutôt que de mépriser la mienne qui pourtant continue, on ne sait par quel miracle, à respecter l'éventualité de l'existence de la votre...

J'ai bien fait de vous laisser cogiter car vous avez trouvé la bonne réponse tout seul. Le sondage permet plusieurs réponses comme c'est parfois le cas d'un sondage, il n'y a donc évidemment aucune "erreur d'addition" grossière que Mad_World aurait été le seul au monde à remarquer. Mad_World n'est donc pas plus intelligent que le premier groupe marketing de France dont l'institut de sondage est présent partout en Europe, il n'est pas plus intelligent que les médias comme Le Point qui ont repris l'information sans trouver la moindre erreur d'addition. Mad_World retombe instantanément sur son cul et sa suffisance retombe sur sa tête vide.      

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Hussard Noir Membre 2 682 messages
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Aucun média n'accuse Médiaprism d'avoir fait une quelconque erreur d'addition et encore moins de manipulation concernant le sondage sur lequel nous débattons ici, cette étude a au contraire été reprise par plusieurs médias comme Le Point. Personne au monde à part "le-tortue" de forumfr n'accuse Médiaprism d'appartenir de près ou de loin au Front national.

Tout ceci relève de la pure calomnie et du fantasme amateur.

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Et encore une fois notre ignorance se serait bien arrangé de votre connaissance dont vous ne nous offrez toujours pas le quart de la moitié... Si je cache bien mon ignorance vous cachez bien votre connaissance en retour. qu'on m'attaque donc pour avoir fait une addition qui, que vous le vouliez ou non induit pour le moins dans une erreur qui, au dire de la réputation que vous faites de l'institut ne peut être que volontaire...

J'attends encore que vous (ou les faux électeurs de Paris) m'expliquiez ce que signifie 174% des votant... J'attends de pied ferme et suis certain que vos lumière, encore une fois malheureusement éteinte, vienne éclairer ma pauvre condition de soumis aux fausses vérités comme celle ci : "si la somme du sondage dépasse 100, alors il y a nécessairement eu plusieurs réponses possibles... Ce qui correspond d'ailleurs parfaitement à la syntaxe de la question... Fait occulté dont la conséquence est lourde pourtant sur l'analyse de tels chiffres..." contredisez moi donc la dessus avec votre science plutôt que de mépriser la mienne qui pourtant continue, on ne sait par quel miracle, à respecter l'éventualité de l'existence de la votre...

J'ai bien fait de vous laisser cogiter car vous avez trouvé la bonne réponse tout seul. Le sondage permet plusieurs réponses comme c'est parfois le cas d'un sondage, il n'y a donc évidemment aucune "erreur d'addition" grossière que Mad_World aurait été le seul au monde à remarquer. Mad_World n'est donc pas plus intelligent que le premier groupe marketing de France dont l'institut de sondage est présent partout en Europe, il n'est pas plus intelligent que les médias comme Le Point qui ont repris l'information sans trouver la moindre erreur d'addition. Mad_World retombe instantanément sur son cul et sa suffisance retombe sur sa tête vide.      

Au détail près que j'avais déjà précisé ça dans mon premier post... Et je ne ferais à hussard noir l'insulte et l'humiliation de me citer moi même car il le fait très bien tout seul en ne répondant toujours pas a la question que reformule pour la troisième fois : que signifie un chiffre dans un sondage à choix multiple dont on ne précise le nombre de personnes ayant donnée deux réponses celles qui n'en n'ont donnée qu'une seule, est ce qu'il y avait deux réponse maxi ou est ce su'on pouvait cocher toute les cases, parmis les personnes qui ont donnée plusieurs réponses qu'elle est le premier choix, ... En prenant en compte toutes ces incertitudes ferais je a hussard noir le mépris de devoir expliquer au combien l'erreur est grossière et tomberais je dans la bassesse de lui répondre avec la même condescendance ? ( sans toutefois ne jamais faire la folie de dire des ânerie plus grosses que moi)....

Devant votre incapacité à aller voir plus loin que cela, permettez moi de vous décrire un certain nombres de scénarii équiprobables :

1- hypothèse : on ne pouvait donner que deux réponses. 174% de réponses pour 100% de votant indiqué que 74 % des votant ont donné 2 réponses. Sur ces 174 réponses le nom MLP apparaît 35 (de tête je sais plus) fois et représente donc non 35 mais 20% des réponses... ceux la on peux donc noter qu'il est peu probable que les réponses "je ne sais pas" et "aucun de ceux la" aient été côchées. En effet la signification des deux est proche et cocher les deux en même temps est ridicule, par ailleurs si un nom à déjà été choisi on imagine fort bien que "je ne sais pas " et "aucun" sont deux réponses qui deviennent contradictoire à l'existence d'un choix. On notera donc le fait que d'éventuels réponses ont été éliminée d'office par l'institut pour incohérence. Donc les 74% de votant ayant donné deux réponses nominales. Paris ces 74% ceux qui ont coché MLP ont donc nécessairement aussi coché un réponse UMP... Qu'est ce qui vous permet de dire que MLP n'apparaît pas uniquement en second choix ? Ce qui rendrait ce chiffre pitoyable ... Rien non plus nous permet de dire que les 26% restant de réponses unique ne sont pas que des réponses MLP. En imaginant cette éventualité peu probable cela voudrait dire que 26 des 35 voix MLP sont unanime et que donc au mieux du mieux seuls 15% des réponses peuvent être éventuellement unanime pour MLP soit 26% des votants. Ce qui fait mal aux fesses de la blondasse puisqu'un tel raisonnement ne peut s'appliquer à d'autres candidats : en effet la proximité idéologique avérés de TOUS les autres brouillent les pistes.

Sur le second sondage dont la somme fait 200, tous les votant ont donné 2reponses. Ceux la sont ceux qui ont voté NS (quelle proportion de l'échantillon initial ????!!!!!!!! : on ne sait évidemment pas... DONC les chiffres n'ont aucune valeur...

2 - on pouvait faire plus de 2 choix... Dans ce cas aucune analyse n'est possible sans avoir une relation d'ordre entre ce choix.

Maintenant, si vous avez compris ceci, je vous le redemande : quel crédit apporter à un organisme qui ne sait pas faire une addition ... Ou plutôt qui sait que tous les hussard noir savent faire une addition, comme eux, mais que tous font confiance à médiaprism pour croire que la justification existe, et que l'analyse est possible. Si le point à été assez débile pour tomber dans le panneau ce n'est pas mon problème et il ferait bien de relire deux fois un sondage et d'en connaître et la procédure et tous les chiffres avant de tenter l'analyse au lieu de commenter des courbes certes justes, mais qui n'ont en réalité aucun, strictement aucun sens. J'accuse donc le titre de mensonger. Je me suis justifié. Démontrez moi que j'ai tort au lieu de tortiller du verbe en brassant de l'air...

Aucun média n'accuse Médiaprism d'avoir fait une quelconque erreur d'addition et encore moins de manipulation concernant le sondage sur lequel nous débattons ici, cette étude a au contraire été reprise par plusieurs médias comme Le Point. Personne au monde à part "le-tortue" de forumfr n'accuse Médiaprism d'appartenir de près ou de loin au Front national.

Tout ceci relève de la pure calomnie et du fantasme amateur.

Certes... Moi je les accuse. Démontrez moi mon erreur. Accessoirement si j'ai bien compris (je m'en remets à le tortue ) ils ne sont pas reconnus comme organismes de sondage...

Modifié par Mad_World
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Hussard Noir Membre 2 682 messages
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que signifie un chiffre dans un sondage à choix multiple dont on ne précise le nombre de personnes ayant donnée deux réponses celles qui n'en n'ont donnée qu'une seule, est ce qu'il y avait deux réponse maxi ou est ce su'on pouvait cocher toute les cases, parmis les personnes qui ont donnée plusieurs réponses qu'elle est le premier choix, ...

Pinaillages ineptes et verbiage de coté, cela signifie une chose primordiale : vous vous êtes une nouvelle fois ridiculisé en prétendant à une erreur d'addition sous prétexte que le résultat dépassait cent sur votre calculette, après vous êtes ridiculisé en prétendant qu'un groupe marketing n'était pas crédible pour réaliser des sondages politiques - sans savoir que les instituts de sondage comme l'Ifop et TNS-Sofres sont eux aussi des groupes marketing. Cela commence à faire beaucoup de déconvenues et j'attends avec impatiente la prochaine hilarité que vous nous offrirez.

Si le point à été assez débile pour tomber dans le panneau ce n'est pas mon problème

Aucun média n'accuse Médiaprism d'avoir fait une quelconque erreur d'addition et encore moins de manipulation concernant le sondage sur lequel nous débattons ici ; le monde entier serait donc tombé dans le panneau sauf Mad_World de forumfr ! C'est magnifique, nous détenons un génie.

Accessoirement si j'ai bien compris (je m'en remets à le tortue ) ils ne sont pas reconnus comme organismes de sondage...

"le-tortue" accuse également Médiaprism d'appartenir au FN...

En fait, Médiaprism à trouvé l'astuce pour devenir légal, puisqu'il fusionne de temps en temps avec Sofres, voici un extrait d'article qui le démontre : "Selon un sondage TNS-Sofres-Mediaprism pour i>Télé etc..." http://www.lepoint.f...1439676_537.php

Merci de vous tirer une balle dans le pied. Croyez-vous que si Médiaprism était "illégale" comme vous le prétendez grossièrement, des instituts réputés comme TNS-Sofres ou l'Ifop s'associeraient à lui pour réaliser des sondages ? Croyez-vous que si Médiaprism était une escroquerie comme vous le décrétez arbitrairement, des médias comme Le Point lui commanderaient des études ?

Vous êtes un militant socialiste, un rageux à qui déplait le résultat de cette étude, alors vous invectivez Médiaprism et Atlantico d'un tas de calomnies ordurières, dont la plus fantasmagorique est sans doute l'appartenance de Médiaprim au Front national dont j'attends toujours la moindre preuve.

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que signifie un chiffre dans un sondage à choix multiple dont on ne précise le nombre de personnes ayant donnée deux réponses celles qui n'en n'ont donnée qu'une seule, est ce qu'il y avait deux réponse maxi ou est ce su'on pouvait cocher toute les cases, parmis les personnes qui ont donnée plusieurs réponses qu'elle est le premier choix, ...

Pinaillages ineptes et verbiage de coté, cela signifie une chose primordiale : vous vous êtes une nouvelle fois ridiculisé en prétendant à une erreur d'addition sous prétexte que le résultat dépassait cent sur votre calculette, après vous êtes ridiculisé en prétendant qu'un groupe marketing n'était pas crédible pour réaliser des sondages politiques - sans savoir que les instituts de sondage comme l'Ifop et TNS-Sofres sont eux aussi des groupes marketing. Cela commence à faire beaucoup de déconvenues et j'attends avec impatiente la prochaine hilarité que vous nous offrirez.

Vous l'avez déjà dit, j'y ai déjà répondu.

Si le point à été assez débile pour tomber dans le panneau ce n'est pas mon problème

Aucun média n'accuse Médiaprism d'avoir fait une quelconque erreur d'addition et encore moins de manipulation concernant le sondage sur lequel nous débattons ici ; le monde entier serait donc tombé dans le panneau sauf Mad_World de forumfr ! C'est magnifique, nous détenons un génie.

Vous l'avez déjà dit, j'y ai déjà répondu.

Accessoirement si j'ai bien compris (je m'en remets à le tortue ) ils ne sont pas reconnus comme organismes de sondage...

"le-tortue" accuse également Médiaprism d'appartenir au FN...

Il y a un rapport avec ce que j'ai dit là ? huh7re.gif

Vous êtes un militant socialiste, un rageux à qui déplait le résultat de cette étude, alors vous invectivez Médiaprism et Atlantico d'un tas de calomnies ordurières, dont la plus fantasmagorique est sans doute l'appartenance de Médiaprim au Front national dont j'attends toujours la moindre preuve.

Jamais, je crois, un hôpital ne s'était autant foutu de la charité laugh.giflaugh.gif

Sinon, on aura droit à une analyse de votre part un jour, ou il faut juste prendre ça comme un one man show commique ? Remarquez, vous êtes plutôt doué dans le genre...

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Hussard Noir Membre 2 682 messages
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Il y a un rapport avec ce que j'ai dit là ? huh7re.gif

Eh oui, puisque vous vous en "remettez" à le-tortue, pesez la crédibilité de vos références...

Du reste, vous avez raison d'éluder mes arguments, c'est toujours mieux que de réchauffer vos assertions dont j'ai démontré la fausseté, trop facilement à mon gout.

Le point n'a rien commandé à médiaprism, le sondage a été réclamé par atlantico, le point est un média sérieux qui ne s’accoquine pas avec des charlatans!

En l'occurrence je parle de l'article que vous avez donné en exemple où Le Point commande un sondage à TNS-Sofres et Mediaprism. Mais vous avez raison Le Point est un média sérieux, c'est pourquoi il a également repris l'information d'Atlantico avec le sondage de Médiaprism sur les sarkozystes qui veulent Marine le Pen pour incarner l'opposition...

http://www.lepoint.f...-1459369_20.php

j'ai dit que médiaprism était l'institut officiel du FN, par provocation, ce qui n'empêche pas que le FN ai commandé en sous-main ce sondage bidon!

Il est facile d'affirmer des inepties et de lancer des accusations calomnieuses pour ensuite se rattraper en arguant "c'était pour rire ou par provocation". Vous réaffirmez ici que le FN aurait commandé ce sondage "en sous-main", sans un début de preuve évidemment. Le-tortue ment et calomnie comme il respire.

Tu as raison le FN est admirablement placée pour incarner l'opposition avec 2 députés a l'assemblée nationale et aucun au sénat!

Pour la énième fois : la question ne porte pas sur un parti mais sur une personnalité. Est-ce si difficile à comprendre ou souffrez-vous de problèmes cognitifs ?

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