Débat : Facilités aux femmes ?

De toute façon, une femme n'est pas faite pour travailler. Elles n'ont même pas le même nombre de prix Nobel que nos homologues masculins, ça prouve bien leur infériorité, non? C'est psychologique: les enfants ils ont besoin que leur parents s'occupent d'eux. Les femmes qui travaillent: elles délaissent leurs enfants. Et puis c'est prouvé, une femme qui reste au foyer est bien plus heureuse.

C'est triste de lire des propos aussi machistes, d'autant plus quand ils viennent du clavier d'une femme.

:blush:

<br class="Apple-interchange-newline">La réponse pour ce sujet est NON

Qu'on accord une aide au couple ou à la personne ayant la garde de l'enfant. mais pas au femme en particulier.

Je m'insurge contre ceux et celle qui déifient la réussite professionnelle en prenant les homme et femme au foyer pour des glandeur. Certain se sentent mieux avec leurs gosse que dans un boulots et je les comprends.

Et que les femmes aient le droit tout autant que les homme il faut le dire de choisir comment il voient leurs réussite personnelle. Et que s'occuper d'un foyer ne soit pas honteux pour un homme non plus

De toute façon, une femme n'est pas faite pour travailler. Elles n'ont même pas le même nombre de prix Nobel que nos homologues masculins, ça prouve bien leur infériorité, non? C'est psychologique: les enfants ils ont besoin que leur parents s'occupent d'eux. Les femmes qui travaillent: elles délaissent leurs enfants. Et puis c'est prouvé, une femme qui reste au foyer est bien plus heureuse.

C'est triste de lire des propos aussi machistes, d'autant plus quand ils viennent du clavier d'une femme.

Je trouve tout aussi triste de la part d'un homologue masculin qu'il ne soit pas capable de comprendre l'esprit du message.

Ah oui, effectivement, je n'aurais pas dû prendre ces propos au pied de la lettre. Au temps pour moi.

On pourrait poser la question différement : "La femme est-elle un être inférieur à protéger ?"

Moi je dis non, en aucune façon, donc il n'y a pas à accorder de facilités aux femmes parcequ'elles sont femmes.

Par contre il faut revoir l'approche et la considération des périodes d'éducation des enfants, tant au point de vue carrière, qu'importance dans la société.

Eduquer les enfants doit être "normal et indispensable" et la société doit s'organiser autour et non l'inverse.

On pourrait poser la question différement : "La femme est-elle un être inférieur à protéger ?"

Moi je dis non, en aucune façon, donc il n'y a pas à accorder de facilités aux femmes parcequ'elles sont femmes.

Par contre il faut revoir l'approche et la considération des périodes d'éducation des enfants, tant au point de vue carrière, qu'importance dans la société.

Eduquer les enfants doit être "normal et indispensable" et la société doit s'organiser autour et non l'inverse.

A protéger non je ne pense pas, certaines femmes se retrouvent seule avec des enfants a charge et s'en sortent mieux que ceratins hommes dans la même situation.

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Et pourtant ces femmes accouchent, et je ne suis pas certaine que beaucoup d'hommes pourraient mettre un enfant au monde sans tomber dans les pommes.

Bel68, ta question est bien complexe.... :)

Je ne vois pas pour quelles raisons on facilitera plus une femme qu'une autre.

Les femmes qui choisissent de rester à la maison pour élever leur(s) enfant(s) , bénéficient d'une baisse d'impôts, ce qui n'est pas négligeable. Et comme en principe elles en profitent pour faire plusieurs enfants, le montant des alloc augmentant nettement.

Tout ça accompagné d'autres petits avantages comme réduction des cantines scolaires , et d'autres aides qui ne me reviennent pas à l'esprit.

Bref, si on rajoute à cela , les loisirs que s'offrent certaines style cours de musique et/ou de gym ou autres activités...... je pense qu'elles ne sont pas à plaindre, mais pas à plaindre du tout.

Je vois les choses come suit /

Tout n'est qu'accords communs , il n'y a aucunes raisons , à mon sens , de venir imposer à un homme d'être homme au foyer ou à la femme d'aller bosser .

Toujours de mon point de vue , entre faire garder ses mômes , qui plus est avec les frais considérables que cela entraîne , sans compter que certaines femmes ayant une profession astreignante font parfois appel à des aides ménagères , le manque de disponibilité pour la famille ....et rester à la maison , le choix est vite fait , si tant est évidement qu'il soit envisageable .

J'ai croisé beaucoup de nanas revendiquant le fait d'aller bosser mais qui au delà de cela se plaignent d'avoir des doubles journées et de ne pas avoir suffisement de temps pour leurs gosses ...

mais le contraire ne dois pas avoir lieu pour toi?

Je n'ai jamais dis qu'il ne DOIT pas être mais que personnellement ; Assumer et assurer toutes les rentrées financières en tant que femme , non , je regrette ce n'est pas dans mes principes de vie .

Je l'ai vécu , je suis donc en mesure d'affirmer que ce n'est pas un mode de vie qui me convienne .

saches que les hommes l'on toujours fait subvenir financièrement au besoin de toute la famille

mais toi tu trouves que quand c'est une femme c'est pas normal?

et de l'autre tu n'es pas contre qu'elle travaille? un peu paradoxale

un homme peu être au foyer depuis le temps qu'on nous bassinent avec l’égalité homme femme

ce serais logique autrement revenons au fondamentaux la femme doit rester au foyer

mais le contraire ne dois pas avoir lieu pour toi?

donc c'est mieux que revenir au basique du couple

je suis pas contre si c'est le cas? (car le féministe ne sert pas a grand chose dans un couple pour moi )

ça restes des questions que je e poses?

On voit bien ce que ça a donné entre Tom et Linette Scavo :D

tu parles d'une serie la

[

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Et pourtant ces femmes accouchent, et je ne suis pas certaine que beaucoup d'hommes pourraient mettre un enfant au monde sans tomber dans les pommes.

Bel68, ta question est bien complexe.... :)

Différent / complémentaire...c'est complétement autre chose qu'"inférieure"

Il y a des femmes dans l'armée, dans plusieurs armées du monde...il y a des femmes dans le bâtiment , il y a des femmes dans quasi tous les corps de métiers à l'heure actuelle. De plus, la force physique n'est plus l’élément dominant le monde depuis longtemps. Le reste n'est pas une question de capacité mais de société et de culture.

Les prix Nobel féminin, il aurait encore fallu que les femmes aient accès à d'autres places que "assistantes" ou "fantômes" pour les quelques rares auxquelles ont avait laissé l'accès à l'éducation...et encore aurait il fallu que ces prix ne soient pas donnés à des hommes par des hommes pendant longtemps.

La mauvaise foi de certains y a des moments franchement !

Bientôt on va plaindre les mamans à la maison.

Je suis dégoûtée, tiens.

J'ai élevé des enfants, sans travailler, en travaillant, et aujourd'hui je travaille et mes enfants sont élevés et partis, et bien je m'excuse mais il y a une sacré différence entre les trois situations et faudrait voir à pas tout mélanger !

Entre rester à la maison, commencer sa journée à 7 heures du mat', petit déj et ménage, "pause" à repasser devant la télé pendant que les titous font la sieste, aller faire les courses, les repas, donner le bain, coucher bébé à huit heures, etc etc etc

Entre commencer sa journée à 5h30 - lever, préparer tout le monde, départ nounou, journée de boulot, récupérations des monstres, éventuelles courses, éventuels devoirs ou bain, repas, ménage, etc etc etc (perso je finissais rarement ma journée avant 23h)

Entre commencer sa journée à 6h30 trajets - boulot - pression - éventuelles courses, trajet, ménage etc etc etc (personnellement je finis ma journée aux alentours de 21h00)

J'échange contre la première situation sans problèmes ! C'est quand même moins de stress non ?

Soyez un peu honnêtes, mince !

mère au foyer est très dur quoi que tu en dises

ma mère et ma grand mère en sont et je peux te dire que je leurs tirent mon chapeau

tandis que pour le travail c'est autre chose surtout qu'il y a des mi temps

et que y'a des boulots stressant c'est sur (après elle ont fait un choix aussi quelque fois)

mais d'autres qui sont plutôt tranquille

Elle avait les mains liées

Les couples ayant pourtant deux revenus et qui ne se séparent pas par confort (ou survie) financier ne sont pas rares .

L'époque où la femme n'avait aucun moyen de subsistance dés lors où elle divorçait est révolue .

tu veux dire qui penses plus a l'argent que l'obligation pour eux de travailler?

[

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Et pourtant ces femmes accouchent, et je ne suis pas certaine que beaucoup d'hommes pourraient mettre un enfant au monde sans tomber dans les pommes.

Bel68, ta question est bien complexe.... :)

Différent / complémentaire...c'est complétement autre chose qu'"inférieure"

Il y a des femmes dans l'armée, dans plusieurs armées du monde...il y a des femmes dans le bâtiment , il y a des femmes dans quasi tous les corps de métiers à l'heure actuelle. De plus, la force physique n'est plus l’élément dominant le monde depuis longtemps. Le reste n'est pas une question de capacité mais de société et de culture.

Les prix Nobel féminin, il aurait encore fallu que les femmes aient accès à d'autres places que "assistantes" ou "fantômes" pour les quelques rares auxquelles ont avait laissé l'accès à l'éducation...et encore aurait il fallu que ces prix ne soient pas donnés à des hommes par des hommes pendant longtemps.

dans le bâtiment? éboueur ? mécano? déménageur?

arrêtes ces métiers ne sont pas encore représenter par la gentes féminines

ça empêches pas le courage des femmes

mais faux remettre les choses a leurs place

quand tout seras dans tout les secteurs hommes ou femmes on pourras dire qu'au travailles y'a une egalité

saches que les hommes l'on toujours fait subvenir financièrement au besoin de toute la famille

mais toi tu trouves que quand c'est une femme c'est pas normal?

et de l'autre tu n'es pas contre qu'elle travaille? un peu paradoxale

un homme peu être au foyer depuis le temps qu'on nous bassinent avec l’égalité homme femme

ce serais logique autrement revenons au fondamentaux la femme doit rester au foyer

Monsieur le donneur de leçons est de retour :D

Tu estimes qu'une femme peut subvenir totalement aux charges de la famille et par conséquent que l'homme vive à ses dépends alors que dans le même temps tu trouves que le femme DOIT rester à la maison , si ça ce n'est pas paradoxal qu'est-ce que c'est ?!:smile2:

Et c'est toi qui parle d'égalité ? re :smile2:

L'égalité c'est qu'une femme travaille à salaire égal , ce qui est loin d'être le cas mais ça étrangement ça ne semble pas t'interpeler

Ce que tu ne sembles pas comprendre non plus , c'est qu'une femme qui se devrait d'assumer toutes les charges familiales (financières) peut mal le vivre et chaque femme n'est pas disposée à le faire .

Tu ne pars pas du principe d'égalité mais du renversement de situation , c'est tout .

tu veux dire qui penses plus a l'argent que l'obligation pour eux de travailler?

En clair qu'est ce que ça donne ?

[

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Et pourtant ces femmes accouchent, et je ne suis pas certaine que beaucoup d'hommes pourraient mettre un enfant au monde sans tomber dans les pommes.

Bel68, ta question est bien complexe.... :)

Différent / complémentaire...c'est complétement autre chose qu'"inférieure"

Il y a des femmes dans l'armée, dans plusieurs armées du monde...il y a des femmes dans le bâtiment , il y a des femmes dans quasi tous les corps de métiers à l'heure actuelle. De plus, la force physique n'est plus l’élément dominant le monde depuis longtemps. Le reste n'est pas une question de capacité mais de société et de culture.

Les prix Nobel féminin, il aurait encore fallu que les femmes aient accès à d'autres places que "assistantes" ou "fantômes" pour les quelques rares auxquelles ont avait laissé l'accès à l'éducation...et encore aurait il fallu que ces prix ne soient pas donnés à des hommes par des hommes pendant longtemps.

Gradiane je sui d'accord avec toi, dans tous les corps de métier il y a des femmes. Ce que je voulais dire c'est que je n'en vois pas beaucoup sur les chantiers a porter des agglo, sur les échafaudages a porter des rouleaux de cables, etc... Dans l'armée aussi il y en a, mais sur terrain, au front il n'y en as pas beaucoup. Là où je suis moins d'accord c'est que je pense que la force physique est encore et sera toujours un élément dominant entre l'homme et la femme.

Je me souviens d'un discours que me faisait un homme: "les femmes, elles ont voulu travailler, elles assument!".

Ce crétin a oublié que les femmes travaillent, autant et parfois plus que des hommes, depuis des siècles. Ce qu'elles ont voulu, c'est le droit à un travail avec rémunération.

De toute façon, une femme n'est pas faite pour travailler. Elles n'ont même pas le même nombre de prix Nobel que nos homologues masculins, ça prouve bien leur infériorité, non?

Non. Il y a autant, voire plus de femmes que d'hommes qui font des études supérieures ; elles sont réputées plus "scolaires". Le Nobel n'est pas le critère unique à prendre en compte.

C'est psychologique: les enfants ils ont besoin que leur parents s'occupent d'eux. Les femmes qui travaillent: elles délaissent leurs enfants. Et puis c'est prouvé, une femme qui reste au foyer est bien plus heureuse.

Le bon gros cliché de la femme qui travaille délaissant son enfant... Une femme qui se plaît dans son travail c'est une femme plus épanouie, et une mère épanouie c'est ce qu'il faut à un enfant. Une femme au foyer qui l'est par choix est peut-être plus heureuse (encore que, c'est du cas par cas), mais une femme qui n'a pas choisi de rester à la maison et subit son état sera quand même une femme moins épanouie que celle qui bosse.

Je veux bien les sources de ces preuves que tu avances.

C'est vrai quoi, elles veulent tout: la liberté, des droits et rester des femmes

Ouais, c'est lamentable de ne pas vouloir rester inférieure et passive, vouloir des droits et pas seulement des devoirs. On devrait les crucifier toutes.

On ne peut pas tout avoir, hein? Les enfants, on en veut, on les assume! D'ailleurs ça ne sert absolument pas la société que le nombre de naissance augmente, on le dit souvent à la télé, on a un taux de natalité trop élevés dans ce pays! Il faut arrêter de polluer, combien de viande il va manger cet enfant pendant sa vie, hein? Vous savez la pollution qu'une vache génère? Non, trop, c'est trop! Puisque cela dessert la société, je vois mal pourquoi on financerait des crèches et autres garderies.

:gurp:

Sérieusement j'ai eu une mère qui s'occupait du jardin, du défrichage, de la couture (on était pas habillé chez Dior mais chez Angel And Devil Mother Corporation), des murs, le béton, de la cuisine et évidemment de ses braves petits démons. Elle commençait sa journée à 6h et la finissait à 23 heures. Une femme au foyer n'est pas forcément une fainéante. Mais, mon père ramenait l'argent, donc elle n'avait rien à dire. Elle avait les mains liées financièrement, pourtant elle travaillait autant, voir plus que lui.De toute façon, la femme quoi qu'elle fasse, elle est toujours perdante. Sauf si elle n'a pas d'enfants et un bon travail (ce n'est pas gagné).

C'est curieux, dans ton exemple, tu ressors beaucoup de négatif, mais c'est pas grave, ça te semble le modèle unique à suivre.

J'étais juste en train d'ironiser... J'aime bien exagérer des discours complètement aberrants.

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Si moi j'en connais: ma mère à 70 ans continue à faire des murs en pierre avec le béton, la bétonneuse et tout ce qui va avec... Elle ne s'en porte pas plus mal.

Certains elles ont moins de muscles que les hommes, mais ce ne sont pas non plus des mollusques.

Il y a des femmes dans l'armée, dans plusieurs armées du monde...il y a des femmes Gradiane je sui d'accord avec toi, dans tous les corps de métier il y a des femmes. Ce que je voulais dire c'est que je n'en vois pas beaucoup sur les chantiers a porter des agglo, sur les échafaudages a porter des rouleaux de cables, etc... Dans l'armée aussi il y en a, mais sur terrain, au front il n'y en as pas beaucoup. Là où je suis moins d'accord c'est que je pense que la force physique est encore et sera toujours un élément dominant entre l'homme et la femme.

Je pense que le débat sur le dimorphisme sexuel entre femme et homme est vain, c'est un fait de la nature et aucun discours, aucune loi, aucune théorie, n'y changera rien!

je trouve d'ailleurs "regrettable", que certaines féministes combattent sur ce terrain et reprochent la manque d'égalité entre femmes et hommes dans ce domaine.

Ce dimorphisme a été compensé jusqu'à récemment, par la complémentarité femme/homme.... encore un phénomène naturel...( en principe)

Mais nous vivons un moment de l'histoire où la nature est contesté, jusque dans le rôle de chacun..........les dégâts seront immenses pour les générations à venir, immenses!

Un être inférieur oui je pense, avec toute la bonne volonté du monde elle n'est pas égale a l'homme. Tout au moins physiquement. Je ne connais pas de femmes qui font la guerre, qui construisent des maisons, qui sont sur des pilones de cablages, qui construisent des chemins de fer, etc...

Je pense qu'elles sont tout simplement ...différentes.

les femmes et les hommes ont leurs atouts , atouts qui sont complémentaires .

Hommes ou femmes ont beau avoir quelques notions dans lequel l'autre sexe excelle le mieux , il n'en est pas moins qu'il est agréable de pouvoir compter sur les aptitudes de l'autre .

Différent / complémentaire...c'est complétement autre chose qu'"inférieure"

C'est pourtant la base du féminisme : les hommes dominent les femmes ( = les hommes sont supérieur aux femmes) .

Bon alors voila, je vais lancer un débat autour de ce sujet :

Doit-on accorder des facilités aux femmes pour qu'elles n'aient pas à travailler et puissent rester à la maison ?

J'attends, vos retours

Pouvoir faire qu'un des parents restent au foyer, pourquoi pas ? Si tel est leur souhait !

Sinon, ne rien imposer... Certaines femmes ne veulent pas se retrouver "coincer" à la maison tout le temps... D'autres n'aspirent qu'à cela... Certains hommes voudraient passer plus de temps avec leurs enfants... Offrir la possibilité et laisser le choix...

Parfois, le travail n'est pas librement choisi mais une obligation financière qui engendre des conditions de vie difficiles à gérer : levés très tôt le matin, temps de trajet long, repas pris à l'extérieur, mauvaise répartition des tâches "ménagères", familiales dans le couple font que pour de nombreuses femmes la journée est un parcours du combattant qui les épuisent...

Celui ou celle qui veut rester à la maison n'est pas feignant... Il veut juste être disponible pour ses enfants... S'occuper au quotidien d'une petite famille n'est pas aisé quand le travail est loin, mal payé, et qu'on est peu aidé par son conjoint... C'est une "triste" réalité pour certaines femmes...

Je crois que c'est dans ce contexte-là que cette idée peut trouver naissance de favoriser le fait de rester à la maison...

Pour une égalité homme-femme et entre parents, il faut étendre alors cette possibilité au père...

saches que les hommes l'on toujours fait subvenir financièrement au besoin de toute la famille

mais toi tu trouves que quand c'est une femme c'est pas normal?

et de l'autre tu n'es pas contre qu'elle travaille? un peu paradoxale

un homme peu être au foyer depuis le temps qu'on nous bassinent avec l’égalité homme femme

ce serais logique autrement revenons au fondamentaux la femme doit rester au foyer

Monsieur le donneur de leçons est de retour :D

Tu estimes qu'une femme peut subvenir totalement aux charges de la famille et par conséquent que l'homme vive à ses dépends alors que dans le même temps tu trouves que le femme DOIT rester à la maison , si ça ce n'est pas paradoxal qu'est-ce que c'est ?!:smile2:

Et c'est toi qui parle d'égalité ? re :smile2:

L'égalité c'est qu'une femme travaille à salaire égal , ce qui est loin d'être le cas mais ça étrangement ça ne semble pas t'interpeler

Ce que tu ne sembles pas comprendre non plus , c'est qu'une femme qui se devrait d'assumer toutes les charges familiales (financières) peut mal le vivre et chaque femme n'est pas disposée à le faire .

Tu ne pars pas du principe d'égalité mais du renversement de situation , c'est tout .

tu veux dire qui penses plus a l'argent que l'obligation pour eux de travailler?

En clair qu'est ce que ça donne ?

je suis en train de faire un constat de tes paroles

les femmes ne doivent pas subvenir aux besoins de la famille c'est pas normal

alors que l'homme la toujours fait ça c'est normal

la femme doivent choisir si elle restes au foyer

moi se que je reproches c'est qu'on les culpabilise d'y être alors que la plus part trouves ça normal surtout si elle ont des enfants

et c'est juste que homme foyer doit être accepter comme femme au foyer d'un coté

sinon ne me parler pas d’égalité

Différent / complémentaire...c'est complétement autre chose qu'"inférieure"

C'est pourtant la base du féminisme : les hommes dominent les femmes ( = les hommes sont supérieur aux femmes) .

oui ce que je reproches chez certaines féministes

je suis en train de faire un constat de tes paroles

les femmes ne doivent pas subvenir aux besoins de la famille c'est pas normal

alors que l'homme la toujours fait ça c'est normal

la femme doivent choisir si elle restes au foyer

moi se que je reproches c'est qu'on les culpabilise d'y être alors que la plus part trouves ça normal surtout si elle ont des enfants

et c'est juste que homme foyer doit être accepter comme femme au foyer d'un coté

sinon ne me parler pas d’égalité

Je n'ai rien compris .

Mdr ! ça commence bien :)