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L'inceste consentant reste un crime en Allemagne

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

http://www.lefigaro.fr/international/2012/04/12/01003-20120412ARTFIG00691-l-inceste-consentant-reste-un-crime-en-allemagne.php

La Cour européenne des droits de l'Homme a estimé jeudi que la justice allemande n'avait pas violé le droit au respect de la vie privée d'un homme condamné pour sa relation avec sa soeur, avec qui il a eu quatre enfants.

coeur-.gifEn condamnant un homme pour inceste, la justice allemande n'a pas violé son droit au respect de la vie privée et familiale. La Cour européenne des droits de l'Homme (CEDH) a en effet donné raison jeudi à l'Allemagne, qui avait condamné un homme ayant eu quatre enfants de sa soeur.

L'histoire de Patrick Stübing et Susan Karolewski, qui ont grandi séparés, est celle d'une relation amoureuse tragique. Patrick, 35 ans, est né dans une fratrie de huit. À trois ans, il est placé par les services sociaux dans un foyer pour échapper à son père alcoolique et violent, avant d'être adopté à l'âge de sept ans. En 2000, le jeune homme, alors âgé de 24 ans, souhaite rétablir le contact avec sa famille naturelle à Leipzig. Son père est décédé mais il retrouve sa mère et rencontre alors pour la première fois sa sœur, alors âgée de 16 ans. A la mort de leur mère quelques mois plus tard, Patrick et Susan se rapprochent. «Notre liaison est devenue plus forte parce que nous étions les seuls enfants qui restaient en vie», expliquera-t-il en 2008. Entre 2001 et 2005, le coupe a quatre enfants, dont deux sont handicapés.

Patrick est condamné une première fois pour inceste en 2002, puis de nouveau plusieurs fois, le couple refusant d'obéir à la loi et de se séparer. L'homme passera ainsi plus de trois ans en prison. La sœur échappe aux poursuites, la cour ayant estimé qu'elle présentait un trouble de la personnalité et n'était donc que partiellement responsable de ses actes.

L'inceste entre personnes consentantes dépénalisée en France

En 2008, la Cour constitutionnelle allemande valide les condamnations successives, estimant que le législateur a le droit de préserver la famille «contre les effets néfastes de l'inceste». Les juges prennent notamment en compte les risques élevés de malformations sur les enfants issus d'une relation entre frère et soeur.

La décision ne fait pas consensus. Un juge dissident de la cour constitutionnelle estime que la législation ne fait que répondre aux idées morales de la société, où l'inceste reste un tabou. Des experts notent d'ailleurs qu'elle remonte aux lois sur l'hygiène raciale de l'Allemagne nazie. L'avocat de Patrick souligne à cet égard que si le risque de handicap est élevé sur les enfants issus d'une union entre deux personnes handicapées ou âgées, aucune loi ne condamne ces relations. De fait, plusieurs pays comme la France, l'Espagne, le Portugal, les Pays-Bas, le Brésil, le Japon et la Turquie ont décriminalisé l'inceste entre personnes consentantes ayant atteint la majorité sexuelle.

La cour siégeant à Strasbourg a cependant estimé jeudi que selon sa jurisprudence, les autorités allemandes «bénéficient d'une ample marge d'appréciation pour faire face au problème des relations incestueuses entre adultes membres d'une même fratrie» car cette affaire «soulève une question touchant aux exigences de la morale». La CEDH a noté qu'il existe «un large consensus, dans l'ordre juridique et l'ensemble de la société, pour bannir» ces relations.

Selon Patrick, les cours de justice allemandes ont détruit sa famille. Le couple s'est en effet séparé et la mère n'a conservé la garde que d'un enfant, les trois autres ayant été placés dans des familles d'accueil. L'avocat de Patrick Stubing pourrait demander le renvoi de l'affaire devant la Grande chambre de la CEDH.

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Doïna Membre+ 11543 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Avant de se plaindre, ils auraient pu penser aux enfants qui risquaient de naître avec des malformations, ce qui est arrivé pour deux d'entre eux, du fait de la consanguinité ! Ils ont agit comme deux égoïstes, même s'ils s'aimaient cela n'excuse rien;

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Loobies Membre 2920 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Toute forme d'inceste doit être condamné.

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January Animatrice 49345 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

La CEDH a bien fait.

Consternant. Que vont devenir les enfants avec une "donne de départ" pareille ?

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aminerotor Membre 857 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Sheikh Ahmed Deedat - L'inceste pratiqué à 10 reprise dans la Bible !

OUPS!!!

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

1. Hors sujet

2. La Bible n'est pas un livre d'histoire (pas plus que le Coran)

3. Les temps on changé. Par exemple, on a abolit l'esclavage.

La justice allemande se prononce sur ce qui constitue une atteinte à l'ordre public. Cette décision de la CEDH est très saine.

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Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Sheikh Ahmed Deedat - L'inceste pratiqué à 10 reprise dans la Bible !

OUPS!!!

Z'en avez pas marre de ramener la religion dans tout les sujets ?!

L'inceste est à condamner , inutile de chercher plus loin :sleep:

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Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Des dégénérés...

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emasik Membre 10172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 25ans
Posté(e)

Je vais me mettre le forum à dos, je le sais, mais pense pas que ce soi à condamner tant qu'ils ne font pas d'enfants où qu'ils n’influencent personne. C'est vrai que le risque de malformation est grand, et c'est être irresponsable de faire un gosse dans ces conditions, mais on a en revanche pas le droit d'empêcher deux personnes de s'aimer comme ils le veulent.

Voilà, je viens de dessiner une cible sur mon dos, mais au moins c'est dit.

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Feuille Membre 10893 messages
Tête en l'air‚ 36ans
Posté(e)

Bah... pour ce qui est du risque de malformations : est-ce qu'on empêche des gens non apparentés qui portent chacun le gène d'une maladie d'avoir des enfants (et donc de prendre le risque d'avoir un enfant malade) ? Il ne me semble pas que ce soit le cas...

Autant, pour des raisons morales, j'estime que l'inceste est mauvais, autant je pense que cet interdit est compliqué à justifier dans nos société où la liberté sexuelle, sur le mode "on fait ce qu'on veut avec qui on veut tant que c'est entre adultes consentants" est reine...

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

Je suis d'accord que l'inceste soit condamné. Ça va trop loin.

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Cyphilis Membre 2595 messages
Davs <3 ‚ 27ans
Posté(e)

Je vais me mettre le forum à dos, je le sais, mais pense pas que ce soi à condamner tant qu'ils ne font pas d'enfants où qu'ils n’influencent personne. C'est vrai que le risque de malformation est grand, et c'est être irresponsable de faire un gosse dans ces conditions, mais on a en revanche pas le droit d'empêcher deux personnes de s'aimer comme ils le veulent.

Voilà, je viens de dessiner une cible sur mon dos, mais au moins c'est dit.

ça sera pas moi en tous cas :D . Y'a pas de raison de condamner un couple , qui s'aime alors certes pour certain ça n'est pas sain et tous ça (c'est vrai que l'on s'imagine mal avec son frère ou sa soeur) .Dans se cas là , le frère avait été séparé de sa soeur il n'y a pas donc eu d'entente frère et soeur "normal" . Dans le cas ou c'est consentant ça me dérange pas et dans la limite ou ça se mesure à un seul couple et pas toute la famille qui se reproduit entre elle. En ce qui concerne les enfants , maintenant on peux faire des caryotype , surveiller les grossesse afin de justement éviter que l'enfant est un souci plus tard .

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Vasily Membre 1455 messages
Forumeur problématique‚
Posté(e)

Toute forme d'inceste doit être condamné.

Ah oui, bien vrai. C'est de la haute perversion.

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Clou quantique Membre 3201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Salut.

Si on autorise le mariage entre 2 personnes du même sexe, il faudrait "logiquement" d'abord autoriser le mariage incestueux. Deux personnes qui s'aiment ont le droit de se marier... Peu importe les problèmes démographiques.

:D

++

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konvicted Membre+ 26925 messages
I. C. Wiener‚ 28ans
Posté(e)

Toute forme d'inceste doit être condamné.

Pourquoi ?

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Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Je remarque un truc. ( j'me prépare au -1 ) Si on souligne que les porteur d'une maladie génétique avéré on le droit sans aucun risque pénal de faire des enfant ayant de 25 à 100% de chance d'être malade on commence à en arrivé à se faire insulter sur la possibilité de la suite de l'argumentation potentiellement basé sur le darwinisme social ou autre eugénisme.

D'un autre point de vue il est tout a fait accepte de critiquer l'inceste pour les risque de maladie génétique... On lis même des message du style "dégénéré" avec le plus grand dédains du monde.

Je ne donne aucun avis je ne fait que souligner un paradoxe sur lequel se repose l'argument le plus rependu contre l'inceste

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Doïna Membre+ 11543 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Quand je lis certains, j'ai envie de dire : Bienvenue chez les Ch'tis !

(Ouououh, je vais me faire moinssoyer, je le sens... Non, mais, je plaisante : j'adore les Ch'tis, c'était juste pour rire).

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Loobies Membre 2920 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Toute forme d'inceste doit être condamné.

Pourquoi ?

Dans un premier temps, dans le cadre des malformations lors d'une grossesse ect... Dans un second cas, étant victime d'inceste, je ne conçois pas que l'inceste peut être "conscentant", il y a des cas avec énormément de manipulations vis à vis des personnes, profiter de la faiblesse ou l'ignorance de certains pour assouvir ses désirs.

Et tertio, c'est quelque chose "selon moi" d'hors norme. Une Famille c'est une famille, les amis sont des amis, ect, chacun reste à sa place.

L'inceste détruit beaucoup de personnes dans la vie, et des famile complète même.

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kyrilluk Membre 7643 messages
Anarchiste épistémologique‚ 46ans
Posté(e)

Et tertio, c'est quelque chose "selon moi" d'hors norme. Une Famille c'est une famille, les amis sont des amis, ect, chacun reste à sa place.

L'inceste détruit beaucoup de personnes dans la vie, et des famile complète même.

Tout a fait, et c'est la l'aspect fondamentale. Authoriser l'inceste, c'est detruire la famille. Tous le monde a son role dans la famille (le pere, la mere, les enfants, etc..). On ne change pas ses roles sans detruire le fondement meme de toutes civilisations.

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papy75 Membre 6062 messages
Forumeur alchimiste‚ 79ans
Posté(e)

L'inceste est abominable baiser sa famille n'a pas de nom !Cela arrive surtout chez les pauvres gens dont généralement l'alcool y est responsable ou la culture est inexistante. En France ils y a des familles hélas qui baisent entre eux ! On les appels les familles tuyaux de poêles

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