Pourquoi peut-on critiquer les chrétiens ?

Ce qui est amusant c'est qu'on peut réécrire le premier message en remplaçant chrétiens par n'importe quel autre mouvement de pensée, que ce soit les communistes, les libéraux, les frontistes, les sarkozystes, les témoins de Jéhovah, les scientologues etc.

J'ai réécrit le message avec les communistes (en rouge communiste les modifications).

Bonsoir.

De nos jours, une personne tenant des propos racistes est hors la loi.

Quelqu'un critiquant l'islam est souvent sévèrement réprimandé.

Un homophobe est également très mal vu.

Ce sont des exemples que je prends car ils sont "classiques", et normaux selon moi.. (Je veux dire qu'il est normal que les propos soient contestés)

Mais je trouve une incohérence dans le fait que tous ces actes soient plus ou moins "punis" alors que les communistes sont eux, critiqués à tord et à travers sans que la population ne s'étonne.

Si on prend des généralisation, on dit que certains étrangers sont malhonnêtes, mais tenir ce genre de propos est inadmissible.

On dit également que la religion islamique est violente, et que le terrorisme en découle, et encore une fois, c'est à éviter.

Quelqu'un, encore, qui dirait que les homosexuels sont "malades", ou bien que ce n'est pas moral, se fait descendre.

Mais il est "permis" de dire que tous les communistes sont des crimininel (c'est un exemple) sans qu'il n'y aie aucune censure, les communistes subissent des moqueries comme quoi ils croient en n'importe quoi, et comme c'est une idéologie qui prône la tolérance, les gens en général savent que ceux-ci ne se révolteront pas violemment.

Donc voilà, je suis personnellement pas communiste et contre toute forme de discrimination, mais côtoyant des communistes je me suis rendue compte de cela et j'ai été plutôt choquée.. Les gens se prétendant libéraux ne critiquent rien car ils ont peur des critiques qui peuvent naître à leur égard, en revanche, quand il s'agit d'une idéologie dont les croyants sont peu nombreux, là, on peut tout se permettre..

Je voudrais avoir vos avis sur le sujet, peut-être que je me trompe complètement.

Voici ci-dessous un copié collé d'un site certes chrétien.

je pense que minimiser ,relativiser ,occulter,la grande souffrance de ces personnes persécutées pour leur foi ,c'est ajouter à cette souffrance .

Des millions de chrétiens sont persécutés

Les chrétiens sont aujourd'hui le groupe religieux le plus persécuté dans le monde. A cause de leur foi en Jésus-Christ, plus de 100 millions de croyants souffrent de discrimination, de persécution ou d'actes de violences, que ce soit de la part de personnes d'autres religions ou de régimes totalitaires. Les chrétiens sont souvent traités en citoyens de seconde zone, auxquels on refuse même les droits humains les plus fondamentaux.

La persécution est un traitement injuste ou une punition cruelle des chrétiens ou des Eglises, ayant pour but de les empêcher de propager leur foi. D'après cette définition, la persécution ne se produit pas par hasard, mais est organisée volontairement. L'oppression, la discrimination et les atteintes aux droits élémentaires, comme par exemple la restriction de l'accès aux études et au travail, peuvent aboutir à long terme à une véritable persécution.

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Bon, est-ce que les chrétiens c'est pareil que les autres religions, oui ou non ???

Les chrétiens font pareil avec les mouvements néo-païen (Wicca) ou les gothiques (considérés comme des satanistes) ou les satanistes eux-mêmes.

Je remarque d'ailleurs que c'est en France que l'Etat soutien les cathos dans la lutte contre ces autres cultes, alors qu'aux USA et au Royaume Uni, l'Etat est plus neutre. Par exemple, la Royal Navy autorise la pratique du culte sataniste à bord de ses navire (neutralité de l'Etat en matière de religion), chose impensable en France, ou les chrétiens sont favorisés.

Pour répondre au sujet, et aller un peu plus haut que le ouin-ouin de la victimisation, je pense tout simplement que nous baignons dans une société profondément judéo-chrétienne. Il y a donc une familiarité qui facilite une critique. Ensuite, c'est tout simplement l'idéologie religieuse dominante qui donc sera la première à être remise en cause, à être rejetée.

Le christianisme n'est pas la religion la plus rejetée ni la première à être remise en cause.

Les Témoins de Jéhovah, par exemple, souffrent de beaucoup plus de discriminations. Il sont souvent présenté comme des psychopathes qui manipulent mentalement les gens pour leur faire croire en Jésus et leur voler leurs précieux deniers (ce qui est pure caricature).

Cette haine anti-jéhoviste pose beaucoup plus de problèmes à un Témoin de Jéhovah que les quelques critiques du christianisme n'en posent aux chrétiens.

Je pense donc exactement le contraire : comme notre société est marquée par le judéo-christianisme, le christianisme sont moins remis en cause que les autres.

GB:la BBC traite l'islam avec plus d'égards que le christianisme parce que les musulmans sont violents.

C'est ce qu'affirme le patron de la BBC. Partout en Occident, on constate la même lâcheté des médias. Les médias renforcent les arguments de ceux qui disent que l'islam est une religion de violence et qu'il faut arrêter l'immigraiton musulmane.

_________________

Mark Thompson, directeur général de la BBC, a affirmé que le christianisme est traité beaucoup plus durement que les autres religions parce qu'il est «passablement tolérant».

Il a indiqué que les autres religions sont «très étroitement identifiées aux minorités ethniques» et que les médias en parlent avec beaucoup plus de prudence. Il a ajouté que les producteurs doivent tenir compte de la possibilité de recevoir des «menaces violentes» plutôt que des plaintes polies s’ils diffusent certains types de satires.

M. Thompson a déclaré : «Il est clair que "Je souhaite me plaindre avec véhmence" est différent de "Je souhaite me plaindre avec véhémence et je suis en train de recharger mon AK47". Cela fait assurément grimper les enjeux.» Il a toutefois précisé que la loi ne devrait jamais accorder à la religion dans son ensemble la même «protection et sensibilité» qu’à la race.

M. Thompson a fait ces commentaires lors d'une entrevue de grande envergure sur la foi et la radiodiffusion, qui a notamment porté sur la colère suscitée par la décision de la BBC de diffuser le spectacle controversé de Jerry Springer, The Opera, sur BBC2 en 2005. Des centaines de chrétiens ont manifesté devant les bureaux de la BBC pendant et après l’émission pour protester contre des scènes jugées blasphématoires, dont Jésus-Christ portant une couche. Au moins 45.000 personnes ont contacté la BBC pour se plaindre des jurons et du traitement irrévérencieux des thèmes chrétiens. Beaucoup d’entre eux ont dit que personne n’aurait jamais imaginé faire ce genre d’émission sur Mahomet et l’islam.

Quand son interviewer, l’historien Timothy Garton Ash, lui a demandé s'il est exact que la BBC n’oserait jamais diffuser une émission sur Mahomet «aussi satirique» que The Opera de Jerry Springer, M. Thompson a répondu : « Essentiellement, la réponse est : c’est exact ».

M. Thompson a dit que la fatwa contre Salman Rushdie pour son roman Les Versets sataniques, les attaques terroristes du 11 Septembre, et le meurtre du cinéaste Theo van Gogh aux Pays-Bas en 2004 pour avoir critiqué l’islam, ont amené les radiodiffuseurs à prendre conscience que les controverses religieuses peuvent mener au meurtre ou à de graves actes criminels.

Source : Christianity gets less sensitive treatment than other religions admits BBC chief, Mail, 27 février 2012.

c'est facile de critiquer les chrétiens .. ça ne mange pas de pain, il n'y a aucun risque et en plus il y aura toujours des anti-chrétiens haineux, réducteurs et le plus souvent incultes pour ressortir toute l'artillerie sur le curé pédophile, l'inquisition ou la papesse Jeanne...

C'est encore plus facile de critiquer les Témoins de Jéhovah et les raëliens.

Le christianisme n'est vraiment pas à plaindre.

GB:la BBC traite l'islam avec plus d'égards que le christianisme parce que les musulmans sont violents.

C'est ce qu'affirme le patron de la BBC. Partout en Occident, on constate la même lâcheté des médias. Les médias renforcent les arguments de ceux qui disent que l'islam est une religion de violence et qu'il faut arrêter l'immigraiton musulmane.

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Mark Thompson, directeur général de la BBC, a affirmé que le christianisme est traité beaucoup plus durement que les autres religions parce qu'il est «passablement tolérant».

Il a indiqué que les autres religions sont «très étroitement identifiées aux minorités ethniques» et que les médias en parlent avec beaucoup plus de prudence. Il a ajouté que les producteurs doivent tenir compte de la possibilité de recevoir des «menaces violentes» plutôt que des plaintes polies s’ils diffusent certains types de satires.

M. Thompson a déclaré : «Il est clair que "Je souhaite me plaindre avec véhmence" est différent de "Je souhaite me plaindre avec véhémence et je suis en train de recharger mon AK47". Cela fait assurément grimper les enjeux.» Il a toutefois précisé que la loi ne devrait jamais accorder à la religion dans son ensemble la même «protection et sensibilité» qu’à la race.

M. Thompson a fait ces commentaires lors d'une entrevue de grande envergure sur la foi et la radiodiffusion, qui a notamment porté sur la colère suscitée par la décision de la BBC de diffuser le spectacle controversé de Jerry Springer, The Opera, sur BBC2 en 2005. Des centaines de chrétiens ont manifesté devant les bureaux de la BBC pendant et après l’émission pour protester contre des scènes jugées blasphématoires, dont Jésus-Christ portant une couche. Au moins 45.000 personnes ont contacté la BBC pour se plaindre des jurons et du traitement irrévérencieux des thèmes chrétiens. Beaucoup d’entre eux ont dit que personne n’aurait jamais imaginé faire ce genre d’émission sur Mahomet et l’islam.

Quand son interviewer, l’historien Timothy Garton Ash, lui a demandé s'il est exact que la BBC n’oserait jamais diffuser une émission sur Mahomet «aussi satirique» que The Opera de Jerry Springer, M. Thompson a répondu : « Essentiellement, la réponse est : c’est exact ».

M. Thompson a dit que la fatwa contre Salman Rushdie pour son roman Les Versets sataniques, les attaques terroristes du 11 Septembre, et le meurtre du cinéaste Theo van Gogh aux Pays-Bas en 2004 pour avoir critiqué l’islam, ont amené les radiodiffuseurs à prendre conscience que les controverses religieuses peuvent mener au meurtre ou à de graves actes criminels.

Source : Christianity gets less sensitive treatment than other religions admits BBC chief, Mail, 27 février 2012.

C'est exactement ça, on en est arrivé à un point où donner raison à ce texte peut déclencher des réactions plus violentes encore que le fait d'assimiler la majorité des curés à des pédophiles. Il y a bien de la manipulation, de la peur derrière cela... C'est effrayant la manière dont on amène les gens vers la pensée unique et dont on les prive de leur faculté d'analyse...

PS : je n'ai aucune religion et je n'en aime aucune, ce qui me permet peut être de faire la part des choses.

Magus, elle a dit qu'elle était pas pieuse. :D

Je pense aussi que le fait que le christianisme soit la religion locale, traditionnelle, fait qu'on la critique plus facilement. Couplé au fait qu'on cherche justement à rompre avec cette religion : pour montrer que cette tradition, cette religion, on ne l'a pas faite sienne, on va "taper dessus".

Je ne la visais et je ne pense pas qu'elle se soit sentie visée :p Quand aux témoins de Jehovah, je ne crois pas que les atteintes soient aussi dures : églises taguées, sépultures dégradées etc. etc.

Pourtant même les plus traditionalistes des chrétiens ne posent aucun problème car ils restent dans leurs églises à gloser sur des querelles liturgiques qui tournent autour de la messe en latin

l'Actualité nous dit le contraire

On l'accusera même de façon sous-jacente d'être un nazi. Bah ouais, hein. pie 12, c'été le pappe d'hitller alors wesh, fermez-la!

Ben en même temps si l'église catholique romaine était irréprochable et blanche comme neige ça se saurait, sinon là c'est toi qui balance sur les musulmans et les juifs en les traitant d'intolérants à la critique, alors que tu fais exactement ce que tu leur reproches pour défendre ta religion. De plus le "Bah ouais, hein. pie 12, c'été le pappe d'hitller alors wesh, fermez-la!, c'est une réflexion raciste par laquelle tu voudrais faire croire que les critiques émanent systématiquement des mecs de banlieues. Donc en te lisant on peut conclure qu'effectivement certains chrétiens sont intolérants et racistes, ils n'hésitent pas à employer un langage ciblé pour dénoncer la critique de leur religion, c'est de la victimisation à la petite semaine qui démontre qu'en fait non, les chrétiens ne prônent pas forcément une religion de paix et de tolérance et qu'ils peuvent être haineux et vindicatifs.

Si certains hauts prélats se sont effectivement mal conduits durant la guerre, le comportement du Pape, lui, fut autrement plus exemplaire. Lire, par exemple, Pie XII et les juifs de Pinchas Lapide.

Par ailleurs, je ne reproche pas aux juifs et aux musulmans d'être intolérants et de ne pas accepter de critique. Mais est-ce que vous voyez, vous, le même genre de critique adressée aux chrétiens et aux musulmans?

Entend-t-on souvent des "les imams sont tous des pédophiles"?

Entend-t-on une critique contre l'Islam sans qu'elle ne soit suivie d'un grand débat pour savoir si cela est ou non de l'islamophobie?

Voit-on des "oeuvres d'art" du genre le "Piss-Christ" contre les musulmans? Voit-on des "Piss-Coran" ou des "Piss-Mahomet" en France?

Par ailleurs, où est le racisme dans ma caricature de français actuel. Car, grand bien vous fasse, l'on ne parle pas de cette façon uniquement dans les banlieues. Par ailleurs, cette remarque n'indique en rien que je considère les habitants de ces quartiers comme une race, et une race inférieure. Mais bon, je ne vous en veux pas: vous êtes dans le climat actuel qui veut que toute remarque un tant soit peu insultante ou caricaturale envers ce genre de personne soit du racisme.

J'emploie ce genre de "langage" (si on peut oser seulement appeler cela un langage) car il est caricatural. Et souvent employé par la jeune génération.

Bonsoir, il y a eu trop de réponses en mon absence pour que je puisse répondre à chacune d'entre elles, mais ce que j'ai entendu de plus convaincant comme raison c'est le fait que la France soit associée au catholicisme, et désire briser cette analogie.

Cependant ce n'est pas tout à fait une excuse, et je suis en pas mal de point d'accord avec Delenda Carthago est.

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

Tu fais un concours là ou c'est un gag?

Une fois dans Ce Soir ou Jamais, un auteur a déclaré :

"Je suis un homme, français de naissance, blanc, catholique, hétérosexuel et de droite. Donc, j'ai vraiment tous les défauts".

Une fois dans Ce Soir ou Jamais, un auteur a déclaré :

"Je suis un homme, français de naissance, blanc, catholique, hétérosexuel et de droite. Donc, j'ai vraiment tous les défauts".

C'est l'éternel remake d'une vieille citation attribuée à Sammy Davis Jr qu'il a réfuté mais qui date des années 60/70 :«Je suis vieux, noir, juif et borgne,alors je pense que si je suis populaire, c’est parce que je chante bien!»

Une fois dans Ce Soir ou Jamais, un auteur a déclaré :

"Je suis un homme, français de naissance, blanc, catholique, hétérosexuel et de droite. Donc, j'ai vraiment tous les défauts".

non il n'a pas tous les défauts

par contre si il a une famille nombreuse ,s'il est fidèle à sa femme et qu'il soit patriote en plus de tous ces "défauts" alors la....... mec ..c'est graaaaaaaaaaave!..........

Bonsoir, il y a eu trop de réponses en mon absence pour que je puisse répondre à chacune d'entre elles, mais ce que j'ai entendu de plus convaincant comme raison c'est le fait que la France soit associée au catholicisme, et désire briser cette analogie.

Cependant ce n'est pas tout à fait une excuse, et je suis en pas mal de point d'accord avec Delenda Carthago est.

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

Il n' y a pas de religion plus généreuse qu' une autre . Je pense que c'est un faux débat .

Il y a des musulmans intégristes comme des catholiques durs et traditionnalistes etc.

Qu' il soit chrétien ou athée , celui qui pleure sur son sort tout en condamnant les pédophiles , les homosexuels , les tribues primitives ou que sais-je

c'est un chrétien crétin aux yeux bandés...

Bonsoir, il y a eu trop de réponses en mon absence pour que je puisse répondre à chacune d'entre elles, mais ce que j'ai entendu de plus convaincant comme raison c'est le fait que la France soit associée au catholicisme, et désire briser cette analogie.

Cependant ce n'est pas tout à fait une excuse, et je suis en pas mal de point d'accord avec Delenda Carthago est.

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

Il n' y a pas de religion plus généreuse qu' une autre . Je pense que c'est un faux débat .

Il y a des musulmans intégristes comme des catholiques durs et traditionnalistes etc.

Qu' il soit chrétien ou athée , celui qui pleure sur son sort tout en condamnant les pédophiles , les homosexuels , les tribues primitives ou que sais-je

c'est un chrétien crétin aux yeux bandés...

Je ne parle pas ici du mérite de chaque religion, mais juste de la façon dont elle est critiquée..

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

Tu fais un concours là ou c'est un gag?

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Tu me gaves à la fin.. C'est toi qui m'a proposé cet exemple, alors je te répond!

Et puis lâche l'affaire, arrête d'essayer de me pourrir à chaque message que je post, ça n'a aucun intérêt, c'est même vraiment puéril à la fin.

Je ne te pourris pas, tu postes sur un sujet que visiblement tu ne maitrises pas en partant dans tous les sens et en écrivant des trucs complètement hallucinant. Tu devrais aller expliquer à tes amis juifs qu'on ne les critique jamais, ça va les faire marrer, et leurs parents encore plus, et les chrétiens qui tendent l'autre joue c'est dans tes rêves, en France ils tendent plutôt la main pour ramasser les billets, l'église Catholique est un des plus gros propriétaires fonciers au travers de ses différents ordres religieux. Sinon tu n'as qu'à lire les réactions des chrétiens qui répondent sur le topic, car mis à part une ou deux, je ne trouve pas qu'ils ressemblent au parfait élève qui suivrait à la lettre l'enseignement de Jésus, mais plutôt à des chiens enragés qui auraient l'impression qu'on veut leur piquer leur os. Ceux qui défilent derrière le drapeau du Front national et qui veulent une France catholique ne ressemblent pas vraiment non plus à de gentils agneaux qui se laissent tondre sans rien dire. Donc si tu cherches la puérilité, tu risques plutôt de la trouver dans la façon dont tu décris une situation que visiblement tu ne ne comprends pas plutôt que dans les propos de ceux qui t'expliquent que tu devrais revoir ta copie.

T'es mignon.

Puisque je t'exaspère tant que ça, vaque! Non?

De plus, mon raisonnement est une hypothèse s'appuyant sur des faits.

Tu refuses de voir en face ce qui est contraire à tes opinions.

Dans ce topic, je ne justifie, et ne condamne l'attitude de personne en particulier.

Je parle par rapport à des généralités incontestables, après, c'est les raisons de ces généralités qui sont intéressante, pas un prétentieux qui, pour satisfaire son égo vient tenter de ridiculiser l'auteur d'un topic qui ne lui plaît pas.

Bonsoir, il y a eu trop de réponses en mon absence pour que je puisse répondre à chacune d'entre elles, mais ce que j'ai entendu de plus convaincant comme raison c'est le fait que la France soit associée au catholicisme, et désire briser cette analogie.

Cependant ce n'est pas tout à fait une excuse, et je suis en pas mal de point d'accord avec Delenda Carthago est.

J'ai des amis juifs, mais on entend très peu de critiques à leur égard, et certains musulmans que j'ai pu côtoyer, si on critiquait leur religion il fallait mieux courir vite..

Tandis qu'un chrétien "tendra l'autre joue" certes, c'est un principe de la religion, mais ce n'est pas pour autant qu'on doit leur infliger.

Il n' y a pas de religion plus généreuse qu' une autre . Je pense que c'est un faux débat .

Il y a des musulmans intégristes comme des catholiques durs et traditionnalistes etc.

Qu' il soit chrétien ou athée , celui qui pleure sur son sort tout en condamnant les pédophiles , les homosexuels , les tribues primitives ou que sais-je

c'est un chrétien crétin aux yeux bandés...

Je ne parle pas ici du mérite de chaque religion, mais juste de la façon dont elle est critiquée..

Les deux sont liés sinon ce n'est pas une critique , une moquerie peut-être ?

Dans ce cas il est normal qu' elle ne soit pas relevée plus que ça par les Chrétiens qui n' ont rien à craindre si cela vient de l' extérieur ( des athées par exemple ...)

T'es mignon.

Puisque je t'exaspère tant que ça, vaque! Non?

Je n'ai pas écrit que tu m'exaspérais mais simplement que tu écrivais des choses plutôt fausses et que tu faisais des amalgames foireux et très subjectifs sur un sujet que visiblement tu ne maitrisais pas. Il se trouve que j'aime bien débattre sur les sujets religieux, si tu ne veux plus me croiser tu peux aller discuter maquillage ou de la méchanceté des profs, je ne viendrais pas t’embêter, promis.