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Pourquoi peut-on critiquer les chrétiens ?

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Invité Uranie
Invité Uranie Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir.

De nos jours, une personne tenant des propos racistes est hors la loi.

Quelqu'un critiquant l'islam est souvent sévèrement réprimandé.

Un homophobe est également très mal vu.

Ce sont des exemples que je prends car ils sont "classiques", et normaux selon moi.. (Je veux dire qu'il est normal que les propos soient contestés)

Mais je trouve une incohérence dans le fait que tous ces actes soient plus ou moins "punis" alors que les croyants chrétiens sont eux, critiqués à tord et à travers sans que la population ne s'étonne.

Si on prend des généralisation, on dit que certains étrangers sont malhonnêtes, mais tenir ce genre de propos est inadmissible.

On dit également que la religion islamique est violente, et que le terrorisme en découle, et encore une fois, c'est à éviter.

Quelqu'un, encore, qui dirait que les homosexuels sont "malades", ou bien que ce n'est pas moral, se fait descendre.

Mais il est "permis" de dire que tous les prêtres sont pédophiles (c'est un exemple) sans qu'il n'y aie aucune censure, les chrétiens subissent des moqueries comme quoi ils croient en n'importe quoi, et comme c'est une religion qui prône la paix, les gens en général savent que ceux-ci ne se révolteront pas violemment.

Donc voilà, je suis personnellement athée et contre toute forme de discrimination, mais côtoyant des catholiques je me suis rendue compte de cela et j'ai été plutôt choquée.. Les gens se prétendant libéraux ne critiquent rien car ils ont peur des critiques qui peuvent naître à leur égard, en revanche, quand il s'agit d'une religion dont les croyants ne réagiront pas, là, on peut tout se permettre..

Je voudrais avoir vos avis sur le sujet, peut-être que je me trompe complètement.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir, là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que toutes religions sont critiquées et non que la religion catholique, alors peut être que tu le ressent comme ça d'après ce que tu en as vu dernièrement mais il faut savoir que cela est valable pour tout.

Modifié par samira123

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Invité Uranie
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Posté(e)

Bien sur mais ce que je veux dire, c'est que si je gueule dans la rue "les islamiques sont tous des terroristes" je pense me faire beaucoup plus allumer que si je dis "les prêtres sont tous pédophiles"

Ce n'est pas que le taux de critique que je déplore, c'est aussi le taux de réactions!

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Pour la couleur de peau et homosexualité c'est normal que ça soit sanctionné parce que ce n'ai pas un choix et que ça intervient pas sur le comportement de la personne.

Par contre pour les croyances c'est normal de pourvoir critiquer et dénoncer.

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Invité Uranie
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Posté(e)

Tu trouves ça normal de généraliser et ainsi de manquer de respect à autant d'individus?

Une personne ne choisit pas plus de croire que d'être homosexuelle, si?

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aminerotor Membre 857 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Bonsoir.

De nos jours, une personne tenant des propos racistes est hors la loi.

Quelqu'un critiquant l'islam est souvent sévèrement réprimandé.

Un homophobe est également très mal vu.

:hu:

Tu dois surement te tromper de religion là

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Tu trouves ça normal de généraliser et ainsi de manquer de respect à autant d'individus?

Une personne ne choisit pas plus de croire que d'être homosexuelle, si?

Personne n'est obligé de croire ou pratiquer une religion, alors homosexuels ne choisissent pas leur orientation.

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Invité Uranie
Invité Uranie Invités 0 message
Posté(e)

As-tu une preuve que l'orientation sexuelle est innée et que la croyance est un choix?

Personnellement même si je voulais croire je ne le pourrais pas. Alors ce n'est pas plus un choix qu'autre chose

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Delenda Carthago est Membre 4165 messages
Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge‚ 28ans
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La réponse à votre question se trouve et dans votre intervention de départ et dans le ton des réactions.

Il est très facile de s'attaquer au christianisme et au catholicisme car ceux-ci n'en font pas un scandale. Ou alors très rarement.

Et ils ne portent pas plainte devant justice pour propos "racistes", "diffamatoires", "honteux" et toute la réthorique habituelle.

Par ailleurs, les gens trouvent cela normal.

Insultez les juifs ou les musulmans, ou bien faites juste une remarque exagérée. Aussitôt, un grand débat va s'ouvrir pour discuter sur oui ou non est-ce de l'islamophobie (ou de l'antisémitisme), voir du racisme. Chaque camp "combattant avec ardeur le camp d'en face, les "intégristes" répondant aux "fascistes" et "islamophobes" et "xénophobes". Et ça dérivera probablement sur l'immigration.

Insultez les chrétiens, ou faites juste une remarque exagérée. Ca ne déclenchera guère les passions. Les quelques malheureux qui n'apprécieront pas l'insulte et qui oseront le faire savoir se verront la cible de toutes les bonnes consciences. Que le malheureux insiste, il sera aussitôt catalogué d'intégriste de la pire espèce, soupçonné de vouloir imposer sa foi au monde entier. On lui ressortira l'Inquisition et Torquemada (et toutes les conneries que les gens connaissent si bien. Bien plus que la vérité, en tous cas). On l'accusera même de façon sous-jacente d'être un nazi. Bah ouais, hein. pie 12, c'été le pappe d'hitller alors wesh, fermez-la!

Modifié par Delenda Carthago est
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metal guru Membre+ 26797 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)

De nos jours, une personne tenant des propos racistes est hors la loi.

Quelqu'un critiquant l'islam est souvent sévèrement réprimandé.

Un homophobe est également très mal vu.

Les propos homophobes et racistes sont punis par la loi française, pas la critique d'une religion ni le blasphème.

Ce sont des exemples que je prends car ils sont "classiques", et normaux selon moi..

Tes exemples ne sont pas aux mêmes niveaux car ils n'engendrent pas tous des infractions pénalement répréhensibles. ;)

Mais je trouve une incohérence dans le fait que tous ces actes soient plus ou moins "punis" alors que les croyants chrétiens sont eux, critiqués à tord et à travers sans que la population ne s'étonne.

Le fait de critiquer les juifs ou les musulmans n'est pas non plus puni par la loi. ;)

Si on prend des généralisation, on dit que certains étrangers sont malhonnêtes, mais tenir ce genre de propos est inadmissible.

Non, ce n'est pas inadmissible, certains étrangers sont malhonnêtes, certains étrangers sont sales, certains étrangers sont brillants, certains étrangers sont altruistes, certains Français sont tout cela aussi, il n'y a rien d'inadmissible à écrire ça. ;)

On dit également que la religion islamique est violente, et que le terrorisme en découle, et encore une fois, c'est à éviter.

On dit surtout que le terrorisme est violent et prétendre que celui ci provient de l'islam est une connerie, il y a du terrorisme qui vient aussi d'ailleurs, L'IRA, l'ETA ou les antiavortements qui envahiisent des salles de cinéma ou molestent des médecins ne sont pas tous musulmans. ;)

Quelqu'un, encore, qui dirait que les homosexuels sont "malades", ou bien que ce n'est pas moral, se fait descendre.

Les propos homophobes sont répréhensibles et en France l'homosexualité n'est pas considéré comme une maladie, c'est comme si on écrivait les adolescents sont malades et ils ne sont pas perspicaces. ;)

Mais il est "permis" de dire que tous les prêtres sont pédophiles (c'est un exemple) sans qu'il n'y aie aucune censure,

Je pense qu'un prêtre qui attaquerait au pénal une personne écrivant ça aurait de grande chance de gagner son procès, c'est diffamatoire et celui qui prétend une chose pareille aurait du mal à prouver la véracité de ses propos. Sincèrement je n'ai pas vu souvent écrit que les prêtres étaient tous des pédophiles. ;)

les chrétiens subissent des moqueries comme quoi ils croient en n'importe quoi, et comme c'est une religion qui prône la paix, les gens en général savent que ceux-ci ne se révolteront pas violemment.

Les chrétiens ne subissent pas en France plus de moqueries que les musulmans à mon avis, même les juifs s'en prennent souvent plein la poire. Quant à la paix que prônent les chrétiens, elle n'est pas évidente quand on lit la bible, surtout l'ancien testament qui est encore plus violent que le Coran. ;)

Donc voilà, je suis personnellement athée et contre toute forme de discrimination, mais côtoyant des catholiques je me suis rendue compte de cela et j'ai été plutôt choquée..

Tu devrais fréquenter des musulmans ou des juifs pour avoir un avis objectif. ;)

Les gens se prétendant libéraux ne critiquent rien car ils ont peur des critiques qui peuvent naître à leur égard,

Ça je n'ai pas trop compris. :hu:

en revanche, quand il s'agit d'une religion dont les croyants ne réagiront pas, là, on peut tout se permettre..

Je ne connais aucune religion dont les croyants ne réagissent pas quand ils sont insultés ou mis en danger. ;)

peut-être que je me trompe complètement.

Je trouve surtout que tu es partiale dans ton analyse. ;)

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metal guru Membre+ 26797 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)

On l'accusera même de façon sous-jacente d'être un nazi. Bah ouais, hein. pie 12, c'été le pappe d'hitller alors wesh, fermez-la!

Ben en même temps si l'église catholique romaine était irréprochable et blanche comme neige ça se saurait, sinon là c'est toi qui balance sur les musulmans et les juifs en les traitant d'intolérants à la critique, alors que tu fais exactement ce que tu leur reproches pour défendre ta religion. De plus le "Bah ouais, hein. pie 12, c'été le pappe d'hitller alors wesh, fermez-la!, c'est une réflexion raciste par laquelle tu voudrais faire croire que les critiques émanent systématiquement des mecs de banlieues. Donc en te lisant on peut conclure qu'effectivement certains chrétiens sont intolérants et racistes, ils n'hésitent pas à employer un langage ciblé pour dénoncer la critique de leur religion, c'est de la victimisation à la petite semaine qui démontre qu'en fait non, les chrétiens ne prônent pas forcément une religion de paix et de tolérance et qu'ils peuvent être haineux et vindicatifs. ;)

Modifié par metal guru
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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

Bon, est-ce que les chrétiens c'est pareil que les autres religions, oui ou non ??? :sleep:

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glaurren Membre 2812 messages
ventoux ‚ 42ans
Posté(e)

Oui ,elles se ressemblent beaucoup quand il s'agit d'aider son prochain .

De la même façon pour se qui est de défendre (et se battre contre)"certaines "valeurs !

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Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur mais ce que je veux dire, c'est que si je gueule dans la rue "les islamiques sont tous des terroristes" je pense me faire beaucoup plus allumer que si je dis "les prêtres sont tous pédophiles"

Ce n'est pas que le taux de critique que je déplore, c'est aussi le taux de réactions!

C'est l'idéologie du moment !

Modifié par System

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Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir.

De nos jours, une personne tenant des propos racistes est hors la loi.

Quelqu'un critiquant l'islam est souvent sévèrement réprimandé.

Un homophobe est également très mal vu.

Ce sont des exemples que je prends car ils sont "classiques", et normaux selon moi.. (Je veux dire qu'il est normal que les propos soient contestés)

Mais je trouve une incohérence dans le fait que tous ces actes soient plus ou moins "punis" alors que les croyants chrétiens sont eux, critiqués à tord et à travers sans que la population ne s'étonne.

Si on prend des généralisation, on dit que certains étrangers sont malhonnêtes, mais tenir ce genre de propos est inadmissible.

On dit également que la religion islamique est violente, et que le terrorisme en découle, et encore une fois, c'est à éviter.

Quelqu'un, encore, qui dirait que les homosexuels sont "malades", ou bien que ce n'est pas moral, se fait descendre.

Mais il est "permis" de dire que tous les prêtres sont pédophiles (c'est un exemple) sans qu'il n'y aie aucune censure, les chrétiens subissent des moqueries comme quoi ils croient en n'importe quoi, et comme c'est une religion qui prône la paix, les gens en général savent que ceux-ci ne se révolteront pas violemment.

Donc voilà, je suis personnellement athée et contre toute forme de discrimination, mais côtoyant des catholiques je me suis rendue compte de cela et j'ai été plutôt choquée.. Les gens se prétendant libéraux ne critiquent rien car ils ont peur des critiques qui peuvent naître à leur égard, en revanche, quand il s'agit d'une religion dont les croyants ne réagiront pas, là, on peut tout se permettre..

Je voudrais avoir vos avis sur le sujet, peut-être que je me trompe complètement.

il faudrait savoir

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williama Membre 3892 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour la couleur de peau et homosexualité c'est normal que ça soit sanctionné parce que ce n'ai pas un choix et que ça intervient pas sur le comportement de la personne.

Par contre pour les croyances c'est normal de pourvoir critiquer et dénoncer.

Pas d'accord avec toi ... faire du mal à autrui pour la couleur de sa peau ou son orientation sexuelle est un délit nous sommes ok ... mais lorsque sous prétexte d'anti-racisme ou d'homophobie des communautés en profitent pour promouvoir une idéologie visant à imposer leur primauté ou exigences en tant que race ou sexe cela doit être critiquable et même s'il le faut combattu. Ainsi on peut ne vouloir aucun mal aux homosexuels et critiquer leur prétentions communautaristes à vouloir imposer le mariage gay, l'homoparentalité et la théorie du genre enseignée à l'école en SVT ... de la même façon on peut aimer tous les humains et dénoncer le "black power" ou les dérives des "indigènes de la République" ...

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baillousque Membre 2246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Uranie :

Tu as raison dans ton observation.

Il y a dans le monde une gigantesque persécution contre les chrétiens.

On évalue à 200 millions qui sont opprimés ,bafoués ,emprisonnés et parfois certains tués à cause de leur foi en Jésus Christ .

La plupart du temps dans des régimes islamiques.(parfois communistes)

ça c'est l'observation .

Pour la cause elle et essentiellement mystique .

Jésus a prévenu il y a 2000 ans ses disciples ,que si lui le Maître a été persécuté ,ses serviteurs le seront également .

De fait l'évangélisation de chaque pays a été payé au prix du sang versé des martyrs chrétiens .

De leur propre sang versé en étant victimes innocentes

(et non du sang versé des ennemis de leur foi ce qui est contraire à la religion de l'amour !...)

de nos jours ou nos contemporains ont souvent perdu la foi ,de nouveau des chrétiens revivent moqueries et discriminations ..

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williama Membre 3892 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

c'est facile de critiquer les chrétiens .. ça ne mange pas de pain, il n'y a aucun risque et en plus il y aura toujours des anti-chrétiens haineux, réducteurs et le plus souvent incultes pour ressortir toute l'artillerie sur le curé pédophile, l'inquisition ou la papesse Jeanne...

Pourtant même les plus traditionalistes des chrétiens ne posent aucun problème car ils restent dans leurs églises à gloser sur des querelles liturgiques qui tournent autour de la messe en latin ... alors qu'il y a de véritables prétentions communautaristes à vouloir imposer des modes de vie et rituels chez les islamistes.Avec le très sévère anathème de l'"islamophobie" créé par les "anti-racistes" c'est toute la société qui s' aplati devant eux, les exemples ne manquent pas ces derniers temps : prières dans les rues, hallal, cantines , piscines, voile, défiances envers la laïcité etc...

La facilité avec laquelle les discours anti-église ou anti-chrétiens fleurissent dans notre pays sont à mettre en perspective avec le trouillomètre dès qu'il s'agit de l'islam ...

Modifié par williama

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Pour répondre au sujet, et aller un peu plus haut que le ouin-ouin de la victimisation, je pense tout simplement que nous baignons dans une société profondément judéo-chrétienne. Il y a donc une familiarité qui facilite une critique. Ensuite, c'est tout simplement l'idéologie religieuse dominante qui donc sera la première à être remise en cause, à être rejetée.

Sinon je trouve que cela ne manque pas de sel les gens qui viennent ici geindre, tandis que ce sont les mêmes qui ne se privent pas non plus pour rejeter et insulter. Ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse : un principe biblique bien trop oublié par les plus pieux céans :p

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Feuille Membre 10893 messages
Tête en l'air‚ 36ans
Posté(e)

Magus, elle a dit qu'elle était pas pieuse. :D

Je pense aussi que le fait que le christianisme soit la religion locale, traditionnelle, fait qu'on la critique plus facilement. Couplé au fait qu'on cherche justement à rompre avec cette religion : pour montrer que cette tradition, cette religion, on ne l'a pas faite sienne, on va "taper dessus".

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