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l'immigration a bien un impact sur le chômage au Royaume-uni


ivo marin

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Membre, 30ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Y-a-t-il vraiment quelqu'un de sensé qui peut croire que le chômage est causé par l'immigration?

Puisque c'est ça que vous insinuez perfidement " dehors les immigrés, et tous les problèmes sont résolus".

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Y-a-t-il vraiment quelqu'un de sensé qui peut croire que le chômage est causé par l'immigration?

Oui il doit bien en avoir !!!

Puisque c'est ça que vous insinuez perfidement " dehors les immigrés, et tous les problèmes sont résolus".

Il suffit de faire un test pendant 6 mois ou 1 an pour voir mais la France et toutes les associations seraient contre.

Et ça prouverait que le chômage est causé par l'immigration ou son contraire. Comme pour les statistiques ethniques.

Pas les c :censored:s de le(s) faire !!!

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

J'ai du mal à me faire un schéma pour me représenter mais il doit y avoir un avantage économique à l'immigration.

Exemple :

On a 1000 immigrés qui débarquent chez nous. 70 % d'entre eux vont viser un type d'emploi que nous appellerons A. Ce type d'emploi est plutôt boudé par les souchistes.... pour des raisons X ou Y.

Les 30 % restants, on va dire qu'ils visent le même job que les souchistes (B). Ils seront donc mis en concurrence avec eux..... le patron sélectionnera les meilleurs CVs .... et on peut supposer avec certitude que l'attribution des postes se fera en fonction des meilleurs antécédents de chaque candidat, qu'il soit immigré ou souchiste.

Et la rentrée de pognon ..... eh bien le patron -éventuellement lui-même d'origine immigrée- va utiliser ces salariés, cette main d'oeuvre immigrée pour effectuer un travail rémunéré par l'entreprise. Mais la valeur ajoutée du travail reviendra à l'entreprise.... et cette valeur ajoutée profitera au pays tout entier. Certes, le patron se servira, c'est normal !

Mais il y a la prestation de services éventuels proposés par l'entreprise, ou les biens conçus par celle-ci, qui auront été facilités par l'apport des immigrés.

Et ces prestations, si on vire les immigrés de chez nous, elles seront + difficiles à acquérir ....

Donc, voilà je pense que l'immigration peut être une richesse.

Et ceux qui seraient tentés de dire "Mais ils prennent le travail des souchistes" ....

Je pense que l'on ne peut pas comparer... pas le même type de travail en jeu.

Et le nombre d'habitants en France augmente aussi le nombre de postes à pourvoir dans le pays.

_____________________

La question de la culture, religion ou us et coutumes des immigrés, ça c'est un autre débat ...................

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Y-a-t-il vraiment quelqu'un de sensé qui peut croire que le chômage est causé par l'immigration?

Puisque c'est ça que vous insinuez perfidement " dehors les immigrés, et tous les problèmes sont résolus".

L'immigration et son flux permanent sert à tirer les salaires vers le bas, c'est sa fonction principale pour ceux qui l'on mis en place depuis 40années.... il sont en outre considérés comme plus dociles car plus précaires ... certaines activités qui se portent bien comme le gardiennage ou le nettoyage industriel, utilisent exclusivement des immigrés ... même champion de judo va te faire embaucher comme vigile!

Il ne s'agit pas de crier "dehors les immigrés" mais de cesser cette prosternation béate de l'imigrationisme qui va jusqu à faire croire qu'il faut toujours plus d'immigrés pour payer nos retraites ... c'est à dire une armada d'esclaves des temps modernes toujours plus nombreuse pour que "papy Roger" et "mamie Marcelle" puissent un jour partir en croisière ...comme si la société était figée pour toujours ...

L'immigration c'est la mise en concurrence des salariés entre eux ... Cela a commencé par concerner que les petits, les sans-grades et puis ça monte ça monte bientôt l'ingénieur français sera mis en concurrence à demeure avec l'ingénieur immigré indien ou ouzbek tout aussi compétent mais beaucoup moins cher ... et à partir de là, tu commenceras à entendre des discours autrement plus racistes avec passage à l'acte que les couilloneries habituelles de comptoirs des Dupont Lajoie ...

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

J'ai du mal à me faire un schéma pour me représenter mais il doit y avoir un avantage économique à l'immigration.

Exemple :

On a 1000 immigrés qui débarquent chez nous. 70 % d'entre eux vont viser un type d'emploi que nous appellerons A. Ce type d'emploi est plutôt boudé par les souchistes.... pour des raisons X ou Y.

Les 30 % restants, on va dire qu'ils visent le même job que les souchistes (B). Ils seront donc mis en concurrence avec eux..... le patron sélectionnera les meilleurs CVs .... et on peut supposer avec certitude que l'attribution des postes se fera en fonction des meilleurs antécédents de chaque candidat, qu'il soit immigré ou souchiste.

Et la rentrée de pognon ..... eh bien le patron -éventuellement lui-même d'origine immigrée- va utiliser ces salariés, cette main d'oeuvre immigrée pour effectuer un travail rémunéré par l'entreprise. Mais la valeur ajoutée du travail reviendra à l'entreprise.... et cette valeur ajoutée profitera au pays tout entier. Certes, le patron se servira, c'est normal !

Mais il y a la prestation de services éventuels proposés par l'entreprise, ou les biens conçus par celle-ci, qui auront été facilités par l'apport des immigrés.

Et ces prestations, si on vire les immigrés de chez nous, elles seront + difficiles à acquérir ....

Donc, voilà je pense que l'immigration peut être une richesse.

Et ceux qui seraient tentés de dire "Mais ils prennent le travail des souchistes" ....

Je pense que l'on ne peut pas comparer... pas le même type de travail en jeu.

Et le nombre d'habitants en France augmente aussi le nombre de postes à pourvoir dans le pays.

_____________________

La question de la culture, religion ou us et coutumes des immigrés, ça c'est un autre débat ...................

Trop facile, tout n'est pas mathématique !!!

Pourquoi les "souchistes" ne prennent pas les emplois que les immigrés vont prendre sans rechigner !?

Le patronat !

Ils vont les employer avec un salaire misérable et des conditions pas comme les "souchistes". Ils tirent le salaire vers le bas !

Je sais ce que je dis car j'ai fait des demandes/cv/... pour des emplois comme éboueurs, livreurs de journaux, nettoyer la vaisselle dans les restos, nettoyage, btp,...

Refusé car les patrons préféraient avoir d'autres personnes (salaire, conditions,...) !

Comme je l'ai déjà dit autant faire un test mais personnes ne voudrait le tenter !!!

Y-a-t-il vraiment quelqu'un de sensé qui peut croire que le chômage est causé par l'immigration?

Puisque c'est ça que vous insinuez perfidement " dehors les immigrés, et tous les problèmes sont résolus".

L'immigration et son flux permanent sert à tirer les salaires vers le bas, c'est sa fonction principale pour ceux qui l'on mis en place depuis 40années.... il sont en outre considérés comme plus dociles car plus précaires ... certaines activités qui se portent bien comme le gardiennage ou le nettoyage industriel, utilisent exclusivement des immigrés ... même champion de judo va te faire embaucher comme vigile!

Il ne s'agit pas de crier "dehors les immigrés" mais de cesser cette prosternation béate de l'imigrationisme qui va jusqu à faire croire qu'il faut toujours plus d'immigrés pour payer nos retraites ... c'est à dire une armada d'esclaves des temps modernes toujours plus nombreuse pour que "papy Roger" et "mamie Marcelle" puissent un jour partir en croisière ...comme si la société était figée pour toujours ...

L'immigration c'est la mise en concurrence des salariés entre eux ... Cela a commencé par concerner que les petits, les sans-grades et puis ça monte ça monte bientôt l'ingénieur français sera mis en concurrence à demeure avec l'ingénieur immigré indien ou ouzbek tout aussi compétent mais beaucoup moins cher ... et à partir de là, tu commenceras à entendre des discours autrement plus racistes avec passage à l'acte que les couilloneries habituelles de comptoirs des Dupont Lajoie ...

:plus:

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Membre, 36ans Posté(e)
getalife Membre 1 417 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Le problème, ce ne sont pas les immigrés qui concurrencent les autochtones car ceux là travaillent et créent des richesses ... le problème c'est ceux qui ne travaillent pas et vivent de prestations sociales. Ceux là coûtent plus chers qu'ils ne rapportent. Mais il faut aussi prendre en compte les impacts non-économiques de l'immigration ... en particulier des personnes sous-éduquées : l'immigration peut n'avoir aucune conséquence économique mais peut néanmoins avoir des conséquences néfastes sur le bien être collectif en détériorant la cohésion sociale et culturelle d'un pays.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Hmmmmmmmmm, tu vas te faire traiter de raciste xénophobe ou autre joyeuseté!

Aujourd'hui même la vérité est condamnée à être politiquement correcte!

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Membre, 28ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Le problème, ce ne sont pas les immigrés qui concurrencent les autochtones car ceux là travaillent et créent des richesses ... le problème c'est ceux qui ne travaillent pas et vivent de prestations sociales. Ceux là coûtent plus chers qu'ils ne rapportent.

La quasi totalité des émigrés quitte leur pays pour trouver une prospérité économique qu'ils ne peuvent trouver que dans les pays développés, pas pour vivre au crochet de la société qui les accueillent

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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Les emigres en profitent:300millions de perte

les riches eux c'est300 milliards de perte..CQFD

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Membre, 56ans Posté(e)
stank Membre 1 452 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Le problème, ce ne sont pas les immigrés qui concurrencent les autochtones car ceux là travaillent et créent des richesses ... le problème c'est ceux qui ne travaillent pas et vivent de prestations sociales. Ceux là coûtent plus chers qu'ils ne rapportent.

La quasi totalité des émigrés quitte leur pays pour trouver une prospérité économique qu'ils ne peuvent trouver que dans les pays développés, pas pour vivre au crochet de la société qui les accueillent

Ils partent avec des rêves, et la réalité les rattrape. Et les aides sociales Françaises sont connues jusqu'au fin fond de l'afrique. Y'a 2 ans, un malgache me demandait avec un grand sourire: c'est vrai qu'en France, même si on travaille pas, on nous donne de l'argent?

C'est un peu moins vrai maintenant, mais pendant des dizaines d'années, la France a été un eldorado pour des générations d'africains.

Et quant à dire que l'argent qu'ils gagnent en France est réinjecté dans l'économie nationale, ce n'est que partiellement vrai. il n'y a qu'a voir les bureaux de Western Union en début de mois, les queues sont monstrueuses.

Et dire que les "souchiens" ( qu'il est laid ce mot) ne veulent pas de certains boulots, ce n'est plus vrai depuis longtemps.

Mais chut faut pas dire.

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Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand on traite un sujet, il faut éviter de tricher pour tordre des articles et les amener à dire ce qu'ils n'ont pas dit.

Voilà, pour ceux qui ne veulent pas trop se fouler, l'article du site "Atlantico.fr (inconnu au bataillon des médias).

Quand on suit les liens de ce site qui conduisent à l'article original en anglais, on s'aperçoit que les travaux de l'organisme britannique , MAC, n'ont quasiment rien à voir avec les conclusions (et surtout le titre( de l'article de Atlantico.fr)

Copié-collé, bonne lecture :dort:

"La montée du chômage des jeunes s'expliquerait par l'afflux de migrants venus des pays de l'Est, après l'élargissement de l'Union européenne en 2004. Crédit Reuters

Un Britannique s’installe dans le chômage de plus ou moins longue durée à chaque fois que quatre personnes venues d'ailleurs que de l'Union européenne immigrent dans le pays. En tout, pendant les cinq dernières années, ce sont donc 160 000 Britanniques qui n'auraient pas trouvé d'emploi à cause de la concurrence générée par l'immigration, affirme le Migration Advisory Committee (MAC), organisme para-public chargé de conseiller le gouvernement britannique sur les questions d’immigration. C’est la première fois dans le pays qu'une étude établit une corrélation positive entre immigration et chômage.

Certains secteurs sont plus concernés que d'autres, note l'étude, notamment l'informatique, la vente et l'hôtellerie, dans lesquels de nombreux étudiants étrangers sont employés. Les immigrants sont également très nombreux à travailler dans le secteur de la santé, mais ils ne représentent là pas une réelle concurrence pour les Britanniques, qui sont peu nombreux à faire ce choix de carrière.

Le MAC a également étudié l'effet de l'immigration sur l'évolution des salaires dans le pays, sans trouver toutefois de corrélation évidente. En effet, sur les cinq dernières années, les salaires des professions peu qualifiées ont baissé, alors que ceux des professions très qualifiées grimpaient.

Un bémol tout de même, apporté par le MAC lui-même : "Il n'y pas de lien direct de cause à effet entre immigration et chômage. Plusieurs facteurs s'associent pour aboutir à ce résultat". La crise économique influe manifestement sur le rapport entre immigration et chômage, vu qu'il y a cinq ans une telle corrélation n'existait pas. "Nous avons établi qu'une partie des travailleurs britanniques se retrouvent au chômage des suites de l'immigration, mais ces chiffres ne sont pas énormes. Ça n'arriverait pas dans une période économique faste", note le professeur Metcalf, qui dirige le MAC.

L'immigration intra-Union européenne par contre ne semble pas poser les mêmes problèmes, note le MAC, qui ne s'est pas penché directement sur la question mais cite plusieurs études récentes. Une prise de position qui vient contredire une autre étude publiée la veille par Migration Watch, une association militant pour plus de contrôle des migrations, et qui affirmait que la montée du chômage des jeunes s'expliquait par l'afflux de migrants venus des pays de l'Est, après l'élargissement de l'Union européenne en 2004.

Hasard du calendrier, en même temps, une troisième étude est parue, qui n'établit aucun lien entre immigration et chômage. Les économistes indépendants du National Institute of Economic and Social Research, affirment que l'immigration n'a qu'un effet résiduel sur l'emploi des nationaux britanniques, uniquement concernant quelques emplois très peu qualifiés. Ils vont même plus loin, affirmant que l'immigration aurait plutôt tendance à créer de l'emploi, en créant de la croissance et de nouvelles entreprises.

Pour le Guardian, quotidien plutôt marqué à gauche et qui ne croit pas que l'immigration prive réellement les Britanniques d'emploi, les conclusions inédites de l'étude du MAC s'expliquent par une méthodologie particulière. Le quotidien fait ainsi remarquer que l'étude de l'organisme para-public n'est pas globale, mais au contraire basée sur des catégories de population très partielles : ce qui est analysé, c'est uniquement de l'immigration hors-Union européenne sur l'emploi des travailleurs nés en Grande-Bretagne. Or, l'immigration intra-européenne constitue la plus grande partie de l'immigration en Grande-Bretagne. De la même manière, les Britanniques nés hors du Royaume-Uni et les étrangers naturalisés constituent un part importante de la population active, exclue de l'étude en question.

Le Guardian, qui s'inquiète de la récupération politique de ces chiffres, relativise également leur ampleur : "Il s’agit seulement de 160 000 emplois sur cinq ans, soit 32 000 emplois par an en temps de crise. Comparé aux chiffres du chômage en Grande-Bretagne, qui touche 2,64 millions de personnes, il devient évident que l'immigration n'en est pas la cause principale".

Un peu long, mais assez instructif.:dort:

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Membre, 82ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 82ans‚
Posté(e)

Y-a-t-il vraiment quelqu'un de sensé qui peut croire que le chômage est causé par l'immigration?

Puisque c'est ça que vous insinuez perfidement " dehors les immigrés, et tous les problèmes sont résolus".

Ne mélanger pas tout le chomage n'est pas la cause de l'émigration, il ajoute seulement aux statitiques nationale . La cause du chomage est du à la crise Américaine et aux patrons qui foutent le camps avec les usines clefs en mains à l'étranger

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Membre, RAMBO, 45ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
45ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Conscient55, je ne suis pas un bidouilleur ou autre bricoleur de l'information.

A propos 55 = ? c'est pas le code secret de Sarkozy ? 5 ans de réforme 5 ans de qque chose ?

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 61ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
61ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

au royaume unis, certes, mais pas en France dev.gif

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
thunderbolt Membre 313 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un détail très souvent oublié : les sommes considérables envoyés " au pays" par les salariés émigrés c'est autant de devises qui ne profitent pas à une éventuelle consommation intérieure des pays qui les accueillent.

http://www.oecd.org/dataoecd/61/47/38840516.pdf

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