L'education est elle mère de tous nos vices?

Salut tout le monde!

voila j'aimerais poser ce debat de fond:

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

que ce cette question induit c'est l'idée que si on renoncait à la liberté individuelle d'élèver sa descendance comme bon nous semble et que plutot on avait un système dictatorial qui formait la jeunesse a un esprit UNIQUE et RIGIDE, on aurait un monde "meilleur" dans le sens, sans crimes et autres problèmes.

bien sur cela ne ferait pas l'unanimité, mais moi je vous pose la question a VOUS tres personnellement:

liberté et sécurité sont ils opposés et opposables?

que preferiez vous priviligier si c'etait le cas?

Merci pour vos reponses.

tres interessant je me suis souvent penché sur le faite de recréer une société vierge.

que se passerai t'il si on isolé completement des millier de gens et qu'on les eduqué avec des principe totalement imoraux par raport a nos code actuel comme par exemple une société eduqué avec des cour etc mais que le meutre soit legal etc

est ce que le bien et le mal toujours par raport a nos code actuelle reprendrais le dessus ?

pour etre plus proche de ta quéstion à toi, cela existe en partie des pays comme la chine sont tres conditionné mais il est tres dure dans notre société de bridé les liberté individuel

Salut tout le monde!

voila j'aimerais poser ce debat de fond:

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

que ce cette question induit c'est l'idée que si on renoncait à la liberté individuelle d'élèver sa descendance comme bon nous semble et que plutot on avait un système dictatorial qui formait la jeunesse a un esprit UNIQUE et RIGIDE, on aurait un monde "meilleur" dans le sens, sans crimes et autres problèmes.

bien sur cela ne ferait pas l'unanimité, mais moi je vous pose la question a VOUS tres personnellement:

liberté et sécurité sont ils opposés et opposables?

que preferiez vous priviligier si c'etait le cas?

Merci pour vos reponses.

Ta question est faussée dés que tu la développes en ne parlant que de l'éducation parentale, alors qu'un enfant et surtout un ado subit beaucoup d'autres influences que celles de ses parents et qui font pourtant aussi son éducation.

justement elle est pas faussé si je me trompe pas dans ce que j'ai comprit il partirai du principe que les paren devrait se basé sur un model d'education en gros partout ou ton enfant passe famille ecole télé etc partout ou il y a des message il subirai les meme code sociaux

cela implique tout religion, education, religion, meme la nouriture pourquoi pas les type de vetement et ainsi de suite, une civilisation uniforme a la equilibrium par exemple (mais sans la drogue je supose :) )

enfin voila si j'ai bien comprit c'est comme sa qu'il voie l'idée

la plus grave insulte qu'on puisse faire à une brute épaisse est de l'accuser d'inculture...

c'est pourtant David contre Goliath puisque c'est au ministère public de fournir les preuves qu'il avance...

pourtant la misère intellectuelle fonctionne aussi bien que "fils de pute"

j crois qu'il faut opérer l' distinguo : culturisme/éducation ; cette dernière ne s'acquiert par induction, mais déduction : sans éducation, le mot vice n'existerait même pas

justement elle est pas faussé si je me trompe pas dans ce que j'ai comprit il partirai du principe que les paren devrait se basé sur un model d'education en gros partout ou ton enfant passe famille ecole télé etc partout ou il y a des message il subirai les meme code sociaux

cela implique tout religion, education, religion, meme la nouriture pourquoi pas les type de vetement et ainsi de suite, une civilisation uniforme a la equilibrium par exemple (mais sans la drogue je supose :) )

enfin voila si j'ai bien comprit c'est comme sa qu'il voie l'idée

Oui mais les parents ne sont pas tout, petit à petit l'enfant connait d'autres personnes qui l'influencent et lui amènent une partie de son éducation.

fiouuuuuu je vais essayer de rester calme

sorton de ce qu'il a voulu dire reprenon juste ce que j'ai essayer MOI d'exprimer dans mon message

TOUT LE MONDE subit la meme education donc sur le principe meme si tu decouvre une nouvelle personne il aura une base complétement similaire a la tienne, après on évolue tous différemment mais dans le cas ci présent sa limite grandement les expérience differente puisqu'il n'y a aucune interférence d’éducation

la culture en principe est un divertissement : les dessins animée de Dorothée en font partie au même titre que du Malraux

CYRRIC a parfaitement compris le sens de mon sujet!

ton exemple du film EQUILIBRIUM illustre tres exactement ce que je dis (sauf les drogues en effet).

Cela dit, cyrric tu ne me donnes pas ton avis personnel là,

est ce que ca te tenterait de vivre dans une société pareil?

Salut tout le monde!

voila j'aimerais poser ce debat de fond:

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

[...]

Merci pour vos reponses.

Ta question est faussée dés que tu la développes en ne parlant que de l'éducation parentale, alors qu'un enfant et surtout un ado subit beaucoup d'autres influences que celles de ses parents et qui font pourtant aussi son éducation.

Non ma question n'est pas vraiment "faussé" car le mot EDUCATION dépasse le cadre famillial. et dans ce sujet précis il englobe tout les acteurs sociaux qui nous influence et forme notre carractère, notre personnalité. a savoir, la famille, les amis, l'ecole, le milieux proffessionel, les medias ect...

mon avis personelle disons que je n'y voie pas d'inconvenien a partir du momen ou tout le monde a une place, on a meme plus a parler de chance ou autre toutes les decision sont prise a notre place nous assurant un futur ( enfin dans la théorie) donc pas de souci pour moi vue sous cette angle

Coucou Femzi, roi des débats de fonds :)

Moi je détesterais vivre dans une telle société et surtout je ferais tout pour la quitter. La liberté de chacun est primordiale parce que chaque être est différent. Prenons le sexe :D

Dans une telle société, une seule sexualité serait autorisée j'imagine, peu importe laquelle. La sexualité serait régie sur la base des valeurs, des règles proclamées par cette société/dictature, et s'il y a des individus à qui cela ne convient pas, ils vivraient frustrés ? ils vivraient cachés ? Brrrr, ça me froid dans le dos, quand je pense aux valeurs de certains s'ils devenaient maitre du monde.

coucou Fuel4life.

permets moi un petit trait d'humour parce que tu dis je cite:

"Prenons le sexe"

:D

alors je te repond:

"Oh ouiiii!"

:blush:

bref, plus sérieusement, par rapport a ton point de vue, je pense que le but de cette société fictive est avant tout de formater les gens et d'obtenir UNE pensée UNIQUE universelle.

donc théoriquement personne n'est censé contesté quoique ce soit, ni se sentir frustré.

il est vrai que nous personnelement on aurait du mal a se plier a une telle morale, mais nos générations suivantes vivrait en parfaite harmonie, avec une place fixe et precise et des répéres solides.

n'est ce pas ce qui nous manque le plus dans notre société actuelle du "je-fais-ce-que-je-veux"?

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

Oui :D

que ce cette question induit c'est l'idée que si on renoncait à la liberté individuelle d'élèver sa descendance comme bon nous semble et que plutot on avait un système dictatorial qui formait la jeunesse a un esprit UNIQUE et RIGIDE, on aurait un monde "meilleur" dans le sens, sans crimes et autres problèmes.

Un système dictatorial qui formerait la jeunesse à un esprit unique et rigide, ce n'est plus de l'éducation mais du dressage, de l'élevage. Donc pour contrôler cet "élevage", il faut des meneurs qui n'ont pas subi cette "éducation". Et à partir de ce moment là, tant qu'il y a des gens au dessus du reste de la société, je ne crois pas trop que ça arrangerait les choses.

bien sur cela ne ferait pas l'unanimité, mais moi je vous pose la question a VOUS tres personnellement:

liberté et sécurité sont ils opposés et opposables?

Donc très personnellement, je suis contre :D Et je pense que liberté et sécurité sont associables, mais simplement que nous n'en sommes tellement pas capables de nos jours, que nous ne sommes pas capables non plus de ne serait-ce que l'imaginer :D

cela existe en partie des pays comme la chine sont tres conditionné mais il est tres dure dans notre société de bridé les liberté individuel

La Chine arrive très bien à brider les libertés individuelles, CQFD :D

Salut tout le monde!

voila j'aimerais poser ce debat de fond:

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

que ce cette question induit c'est l'idée que si on renoncait à la liberté individuelle d'élèver sa descendance comme bon nous semble et que plutot on avait un système dictatorial qui formait la jeunesse a un esprit UNIQUE et RIGIDE, on aurait un monde "meilleur" dans le sens, sans crimes et autres problèmes.

bien sur cela ne ferait pas l'unanimité, mais moi je vous pose la question a VOUS tres personnellement:

liberté et sécurité sont ils opposés et opposables?

que preferiez vous priviligier si c'etait le cas?

Merci pour vos reponses.

1984, quoi.

Moi y'a plusieurs trucs qui me chiffonnent dans ton énoncé de départ:

En quoi l'éducation est-elle la mère de tous les maux ? Est-ce que ce ne serait pas justement l'absence d'éducation qui provoquerait la plupart d'entre eux ?

Une éducation UNIQUE, ça n'existe pas. Même si chacun apprends strictement la même chose, chacun l'apprends au moment ou il l'apprends, et à l'endroit ou il l'apprends. Et t'aura beau mettre les enfants en ligne, y'en aura toujours un au bout qui verra un paysage différent des autres. Et ça, ça va le différentier des autres. (Que la mise en ligne soit temporelle ou spatiale.)

Une autre différence viendra du fait que chacun est physiologiquement différent des autres, on est tous uniques, donc on ne rentrera pas de la même façon dans le même moule.

Ensuite la société ne se résume pas à l'éducation. La société, et donc les notions de bien et de mal, est construite sur les interactions entre les gens, et chaque interaction est, elle aussi, différente spatialement et temporellement d'une autre. J'explique ce point :

Imaginons deux individus A et B sont éduqués strictement de la même façon (c'est déjà impossible à la base, mais gardons cette hypothèse pour l'exemple). Si A et B se croisent, la production d'événements qui en découlera dépendra de comment ils se sont croisés (positionnement spatial l'un par rapport à l'autre, heure, climat, durée de la rencontre, et positionnement temporel de cette rencontre dans chacune des deux expériences individuelles). Bref, à deux éducations strictement identique correspond une infinité de manières de percevoir l'évènement. C'est ça, aussi, qui forme la société.

Enfin, l'usage que tu fait des mots que j'ai marqué en gras dans ton énoncé. Tous sont rattachés à un jugement de valeur que je ne partage pas. Qu'est ce qu'un "crime", qu'est ce qu'un "problème", qu'est ce qui est "meilleur".

Et pour répondre finalement à ta question initiale : Personnellement, je pense que la vie est un ensemble de déséquilibres, et la mort un équilibre. Une société telle que tu la décrit serait pour moi (si elle pouvait exister, ce dont je doute parce qu'en plus de son inconsistance globale pour les raisons exposées dans ce post, il faudrait faire transiter une société avec des différences vers celle-ci, et que l'homme est réfractaire à l'autorité absolue), elle serait, donc, une société morte (sans créativité, sans évolution, juste infiniment et mortellement stable), alors que la notre, avec tous ses 'défauts' est bien vivante et je m'en réjouis.

Et, et puis je ne sais plus qui a dit :

"Ceux qui sont prêts à sacrifier la liberté pour gagner la sécurité ne méritent ni l'un ni l'autre."

et accessoirement je suis d'accord avec cette phrase.

la haine je prenais l'exemple de la chine car oui il y sont bien arrivé pendan longtemps mais aujourd'hui il se rendent compte qu'il y a beaucoup de problème de gens qui pte des plond a cause de tout ces interdit

alors je fait une précision a mon post de la page precedante, je dit que je serai pas contre parce que je sort de mon point de vue actuelle et que j'engage des argument purement objectif et limité a certain exemple

bien sur que si j'analise la situation et que je vivrai dans cette civilisation aseptisé avec mon mental actuelle révolutionnaire comme je suis leur société tiendrai pas 30 seconde :smile2:

Sinon vous avez le modèle de la Corée du Nord

Salut tout le monde!

voila j'aimerais poser ce debat de fond:

est ce que vous pensez que la plupart des problèmes de sociétés peuvent/doivent se solutionner en partant de l'éducation?

que ce cette question induit c'est l'idée que si on renoncait à la liberté individuelle d'élèver sa descendance comme bon nous semble et que plutot on avait un système dictatorial qui formait la jeunesse a un esprit UNIQUE et RIGIDE, on aurait un monde "meilleur" dans le sens, sans crimes et autres problèmes.

bien sur cela ne ferait pas l'unanimité, mais moi je vous pose la question a VOUS tres personnellement:

liberté et sécurité sont ils opposés et opposables?

que preferiez vous priviligier si c'etait le cas?

Merci pour vos reponses.

bonjour

hum ! diffiçile à dire .

le conditionnement " éducatif " existe depuis des siècles .les spartiates par exemple .

on à vue à l 'oeuvre le conditionnement des foules par l ' éducation forçée dans les pays ou le pouvoir est totalitaire et dictatoriale .

le nazisme , le communisme , genre corée du nord et autres .

les religions extrémistes .

je pense aux trois religions principales ,musulmane , juif et chrétienne .je ne parle pas des vrais croyants modérés qui ne font pas partis des extrèmistes .

bien sur , une éducation est necessaire , mais elle n ' est qu ' une base de départ pour la vie .

la personnalitée de chacun ne doit pas ètre étouffée par une éducation aveugle et dictatorial , sourde à l ' épanouissement de la personnalitée de chacun .

les encadrements trop rigides de la personnalitée finissent par cédées à la pression des aspiration naturelles de tout ètres humains .

disont qu ' ils est des gens qui se trouvent bien dans un conditionnement et une éducation rigide et conditionnée .

d ' autres ne peuvent le supporter et , suivant leurs caractère et les situations , ruent dans les brancards pour se libérer des contraintes imposées .

libérants ainsi leur personnalitée et leurs instincts naturels

bonne journée

l'éducation est la transmission de la connaissance humaine

on transmet des gènes sans avoir de pouvoir sur eux

on transmet la culture, produite depuis des millénaires

ça tourne autour des relations humaines et aussi du savoir technique ( comme concrétisation du savoir abstrait )

Il arrive parfois que l'éducation peut se retrouver associée au vice !

Si !

Regardez un peu le thème "Bondage" ou "Pain" ...

coucou Fuel4life.

permets moi un petit trait d'humour parce que tu dis je cite:

"Prenons le sexe"

:D

alors je te repond:

"Oh ouiiii!"

:blush:

bref, plus sérieusement, par rapport a ton point de vue, je pense que le but de cette société fictive est avant tout de formater les gens et d'obtenir UNE pensée UNIQUE universelle.

donc théoriquement personne n'est censé contesté quoique ce soit, ni se sentir frustré.

il est vrai que nous personnelement on aurait du mal a se plier a une telle morale, mais nos générations suivantes vivrait en parfaite harmonie, avec une place fixe et precise et des répéres solides.

n'est ce pas ce qui nous manque le plus dans notre société actuelle du "je-fais-ce-que-je-veux"?

:smile2: excellent.

mais oui, sois sérieux sur tes propres sujets

Oui mais dans ce cas là tu fermes la porte au débat. Si tout le monde oui, bon ben on peut imaginer, une société religieuse, une société anarchique, une société où l'argent est roi.... on se croirait dans la série sliders :)