Les phénomènes d'influence au sein des forums

[Enchantant 16 236]

Bonjour Fuel4Life,

Je n’ai aucune compétence particulière dans le domaine de la psychologie sociale.

Un forum selon mon point de vue ne se comporte pas comme un groupe social.

Pour faire société (me semble t il) il faut tisser un lien bien plus complexe et plus riche que celui qui consiste exclusivement à donner un point de vue à l’abrid’un pseudo.

D’ailleurs cette caractéristique du forum, à l’avantage de permettre à chacun des intervenants, de pouvoir s’exprimer librement, sans entraves à l’abri des conventions qui régissent la sociabilité d’un groupe en général.

Ma réponse à votre question est non.

Modifié le 27 décembre 2011 par Enchantant

[SN3 The last. 226]

Là c'est une autre question, les gens sont-ils sincères sur les forums ?

C'est évident ! :D

[Nephalion 10 447]

Le clan d'en face dont un des membres "éminents" se trouve alors offusqué.

Démarrage au quart de tour.

Le ton monte.

La tension se créée ...

Entrent en jeu l'entourage "proche" du leader, le groupe s'acharnant sur la pauvre individu qui tente de parer les coups ...

Le jeu ne prend fin qu'une fois qu'une fois le groupe rassasié, la victime à terre ou le topic modéré ...

C'est sans doute vrai. Mais toutes les "mises à mort" n'entrent pas dans ce schéma de sadisme de groupe. C'est négliger la puissance du masochisme que de ne considérer "le pauvre individu" que comme une victime involontaire de sa pénitence. La jouissance par la souffrance est tout aussi remarquable sur certains topics.

http://fr.wikipedia....wiki/Masochisme

Je te l'accorde volontiers.

Ce n'était là que deux exemples parmi tant d'autres ...

Certaines "victimes" sont avant tout des caliméros en puissance, certains allant même se poser en victimes de groupes imaginaires ...

[LulzLamo 2 132]

Je pense que les thèmes du forum sont très important, allez par exemple sur un forum Apple et critiquer leurs derniers OS

J'ai remarquer, plus le forum ce veux élitiste, moins on auras de liberté d'expresion.

[metal guru 21 248]

Il serait bien de définir ce que l'on entend par "influence", parce que pour moi celle ci est présente partout et dans presque toutes les décisions qu'un individu peut prendre dans une journée, alors il est certain que les forums ne vont pas faire exception à la règle.

Personnellement je n'ai pas la sensation d'appartenir à un groupe, je n'ai pratiquement aucun contact privé avec qui que ce soit sur le forum, les relations virtuelles que je peux avoir avec 6 ou 7 personnes inscrites ici sont vraiment épisodiques et pour la plupart d'entre elles c'est sur un autre support vu qu'elles ne viennent que très rarement ici.

Maintenant je participe aux débats avec mes idées qui ont elles mêmes ont été influencées par d'autres personnes ou par des situations, il m'arrive de trouver une intervention pertinente et d'être influencé par celle ci au point de revoir mon point de vue initial, j'apprends souvent quelque chose, que ce soit ici ou ailleurs.

Je suis assez d'accord avec les interventions de Theia sur la victimisation, le masochisme ou le besoin de puissance, chacun vient avec sa personnalité dans ses bagages et tous les participants ne sont pas là forcément pour les mêmes raisons, celui qui va écrire que tous les autres sont des cons ou des moutons va se retrouver avec une coalition spontanée contre lui, les gens qui le conspuent n’appartiennent pas forcément à un groupe défini, ils ont juste un intérêt commun à un moment précis, celui de ne pas se faire insulter ou mépriser, et souvent ça ne va pas plus loin, sur un autre topic les alliés d'un jour se fighteront le lendemain, c'est la même chose que dans la vie réelle.

Pour les +1 ou -1, je crois qu'il ne faut pas y accorder beaucoup d'importance, sauf si un jour on venait à avoir un score de - 698 652 où là on pourrait peut être se poser des questions sur la façon dont on est perçu, en attendant les notes restent assujetties à ceux qui parcourent le sujet et qui prennent la peine de voter, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

[Fuel4Life 536]

Bonjour Fuel4Life,

Je n’ai aucune compétence particulière dans le domaine de la psychologie sociale.

Un forum selon mon point de vue ne se comporte pas comme un groupe social.

Pour faire société (me semble t il) il faut tisser un lien bien plus complexe et plus riche que celui qui consiste exclusivement à donner un point de vue à l’abrid’un pseudo.

D’ailleurs cette caractéristique du forum, à l’avantage de permettre à chacun des intervenants, de pouvoir s’exprimer librement, sans entraves à l’abri des conventions qui régissent la sociabilité d’un groupe en général.

Ma réponse à votre question est non.

Cette question du lien, de sa nature et de son importance est importante dans tout groupe. Donc effectivement, en prenant cet argument on doit se poser la question des liens sur un forum, sont-ils suffisamment en qualité pour fonder un groupe ?

Votre réponse est non. Et je serais sur le coup assez de tenter de rejoindre, même si cela engendre pour moi une contradiction :)

Je pense que les thèmes du forum sont très important, allez par exemple sur un forum Apple et critiquer leurs derniers OS

J'ai remarquer, plus le forum ce veux élitiste, moins on auras de liberté d'expresion.

Très juste.

[Gardiane 525]

Je crois que les forums sont soumis aux mêmes règles que tous les autres groupements de personnes. Le fait d'évoluer sur un support virtuel ne fait que transposer ces comportements aux nouvelles technologies. Selon la taille du forum, on trouvera un ou plusieurs groupes, une même personne ou plusieurs occupant le même rôle. Une seule personne pourra se retrouver dans différentes positions selon les lieux qu'elle fréquente.

Ici, le nombre de participants et le nombres de rubriques font qu'il existe des groupes et des sous groupes rassemblés par affinités, centre d’intérêt ou rôle défini ( modération / administration ). La présence ou l'absence d'une seule personne ne suffirait pas à changer la donne mais peut se remarquer au sein d'un petit groupe.

Le fait même qu'il y ait des anciens, des habitués, des nouveaux, des simples participants, des dilettantes, des revenants, des pseudos multiples va modifier le comportement des uns par rapport aux autres.

Il y a des gens qui se sentent plus ou moins impliqués, certains se sentiront "chez eux" , d'autres viennent parce qu'ils se sentent bien, d'autres cherchent à s'intégrer, d'autres cherchent des repères, d'autres ne se sentent pas bien mais restent parce qu'ils aimeraient que ça change dans leur sens, d'autres s'en foutent et viennent juste lurker durant leur temps libres pour différentes raisons.

Selon la position dans laquelle on se trouve, les comportements seront modifiés.

Oui les forums ont leur code, leur règle, leur hiérarchie plus ou moins assumée.

[metal guru 21 248]

Cette question du lien, de sa nature et de son importance est importante dans tout groupe. Donc effectivement, en prenant cet argument on doit se poser la question des liens sur un forum, sont-ils suffisamment en qualité pour fonder un groupe ?

Votre réponse est non. Et je serais sur le coup assez de tenter de rejoindre, même si cela engendre pour moi une contradiction :)

Je ne vois pas pourquoi un forum ne serait pas à l'origine d'un groupe, qu'est ce qui empêcherait cela?

[Fuel4Life 536]

Pourquoi dis tu cela ?

ce n'est pas l'idée que j'ai exprimée ou alors je me suis mal exprimée

[titenath 29 433]

Un forum selon mon point de vue ne se comporte pas comme un groupe social.

Pour faire société (me semble t il) il faut tisser un lien bien plus complexe et plus riche que celui qui consiste exclusivement à donner un point de vue à l’abrid’un pseudo.

Certains forumeurs ont tissé des liens au delà du forum, et pourtant ces liens se sont créés via le forum à l'origine.

Beaucoup se sont rencontrés IRL et entretiennent des relations amicales qui font maintenant parti de leur quotidien.

Il y a des groupes sociaux à l'intérieur du forum, et le forum en est un dans la mesure où il rassemble un échantillon de ce qu'est la société.

Comme disait un de mes boss : C'est le parfait échantillon Sofres du parfait français moyen :D

[metal guru 21 248]

Pourquoi dis tu cela ?

ce n'est pas l'idée que j'ai exprimée ou alors je me suis mal exprimée

Ben tu as écrit "des liens sur un forum, sont-ils suffisamment en qualité pour fonder un groupe ?

Votre réponse est non. Et je serais sur le coup assez de tenter de rejoindre, je comprends que tu estimes qu'il n' y a pas la qualité suffisante pour créer un groupe, et je me demande juste pourquoi tu penses ça, et qu'est ce que la qualité vient faire ici?

[Invité]

Personnellement je n'ai pas la sensation d'appartenir à un groupe, je n'ai pratiquement aucun contact privé avec qui que ce soit sur le forum, les relations virtuelles que je peux avoir avec 6 ou 7 personnes inscrites ici sont vraiment épisodiques et pour la plupart d'entre elles c'est sur un autre support vu qu'elles ne viennent que très rarement ici.

Le phénomène de leader peut se former sur un topic sans pour autant se vérifier sur les autres. Il n'est pas utile de faire partie d'un groupe ou de venir avec des potes pour qu'il émerge. C'est un mécanisme lié à une dynamique de groupe social, ça n'est pas un phénomène amical.

Pour les +1 ou -1, je crois qu'il ne faut pas y accorder beaucoup d'importance, sauf si un jour on venait à avoir un score de - 698 652 où là on pourrait peut être se poser des questions sur la façon dont on est perçu, en attendant les notes restent assujetties à ceux qui parcourent le sujet et qui prennent la peine de voter, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Personnellement je ne mets jamais de -1, sauf cas exceptionnel où je croise des +4 ou +5 que j'estime injustifiés alors j'y vais de mon petit -1 pour baisser la note :D

Je trouve que le score d'un post ne devrait pas pouvoir descendre dans la négative, rien que pour encourager le principe de se donner la peine d'écrire, même si c'est pour y écrire des conneries.

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[Fuel4Life 536]

Pourquoi dis tu cela ?

ce n'est pas l'idée que j'ai exprimée ou alors je me suis mal exprimée

Ben tu as écrit "des liens sur un forum, sont-ils suffisamment en qualité pour fonder un groupe ?

Votre réponse est non. Et je serais sur le coup assez de tenter de rejoindre, je comprends que tu estimes qu'il n' y a pas la qualité suffisante pour créer un groupe, et je me demande juste pourquoi tu penses ça, et qu'est ce que la qualité vient faire ici?

Et bien si on prend l'idée que pour fonder un groupe, il faut des individus qui soient soudés par des liens. On peut penser que plus le lien est fort (qualité) plus le groupe sera soudé. Le contraire serait donc vrai, moins les liens sont forts, moins le groupe est solide.

Donc on peut se demander si les groupes de forum sont construits grace aux liens tissés entre les forumeurs. Si ce n'est pas le cas, est-ce qu'on peut encore parler de groupe ?

[metal guru 21 248]

Le phénomène de leader peut se former sur un topic sans pour autant se vérifier sur les autres. Il n'est pas utile de faire partie d'un groupe ou de venir avec des potes pour qu'il émerge. C'est un mécanisme lié à une dynamique de groupe social, ça n'est pas un phénomène amical.

Oui mais là on parle de l'exemple que je donnais et qui est un groupe de circonstance tout à fait ponctuel et éphémère qui n'est lié que par une idée bien précise. Par exemple quand je me frite avec un musulman je suis souvent approuvé par des natios identitaires, alors que ne ne peux pas les blairer, et quand je me fous de la gueule des fafs racistes, les musulmans sont plutôt de mon côté, peut on vraiment parler de groupe ou de rencontre fortuite?

[Fuel4Life 536]

Je dirais que tout dépend ce qui caractérise l'appartenance au groupe ? le but du groupe ? les liens aux autres membres ?

[Crumb 628]

Je ne pense pas que l'on vienne sur un forum généraliste avec l'intention de se faire des amis ou des ennemis ni pour se joindre à un groupe d'influence.

Les posts ne permettent pas de cerner la complexité de la personnalité d'un individu. Au mieux, on peut se faire une vague idée de celle-ci. Néanmoins, toute impression que l'on peut avoir d'un forumeur peut être remise en cause en permanence.

Ceux qui écrivent, car il y a aussi ceux qui ne font que lire, ont en général suffisamment de caractère pour n'être influencés que marginalement. Ils ont des opinions assez tranchées et sont là plus pour convaincre que pour se laisser convaincre.

Que des affinités ou des antagonismes se créent, c'est indubitable mais ils ne constituent par un lien suffisant pour conduire à l'instauration de groupes d'influence. Il s'agit essentiellement de coalitions de fortune en fonction du sujet du topic. Coalitions très hétérogènes et susceptibles de se disloquer à tout moment.

C'est tout l'intérêt d'un forum. Suivant le sujet, une affinité peut se transformer en antagonisme et vice versa.

C'est mon avis.

[Nightwish 472]

Absolument!

[metal guru 21 248]

Et bien si on prend l'idée que pour fonder un groupe, il faut des individus qui soient soudés par des liens. On peut penser que plus le lien est fort (qualité) plus le groupe sera soudé. Le contraire serait donc vrai, moins les liens sont forts, moins le groupe est solide.

Cela dépend ce que l'on entend par groupe, par exemple pour Théia il semblerait que la notion de groupe trouve déjà sa place dans le fait de défendre très ponctuellement la même idée, de plus que le groupe soit plus ou moins solide de part la qualité des liens qui pourrait unir ses membres n'a aucune incidence sur le fait que celui ci existe tant que plusieurs personnes estiment en faire partie, en partageant quelque chose à travers lui.

[Fuel4Life 536]

Je ne pense pas que l'on vienne sur un forum généraliste avec l'intention de se faire des amis ou des ennemis ni pour se joindre à un groupe d'influence.

Les posts ne permettent pas de cerner la complexité de la personnalité d'un individu. Au mieux, on peut se faire une vague idée de celle-ci. Néanmoins, toute impression que l'on peut avoir d'un forumeur peut être remise en cause en permanence.

Ceux qui écrivent, car il y a aussi ceux qui ne font que lire, ont en général suffisamment de caractère pour n'être influencés que marginalement. Ils ont des opinions assez tranchées et sont là plus pour convaincre que pour se laisser convaincre.

Que des affinités ou des antagonismes se créent, c'est indubitable mais ils ne constituent par un lien suffisant pour conduire à l'instauration de groupes d'influence. Il s'agit essentiellement de coalitions de fortune en fonction du sujet du topic. Coalitions très hétérogènes et susceptibles de se disloquer à tout moment.

C'est tout l'intérêt d'un forum. Suivant le sujet, une affinité peut se transformer en antagonisme et vice versa.

C'est mon avis.

Est-ce que cela signifierait pour toi que les forums ne sont qu'une somme d'individus côt à co^te qui ne s'influencent pas les uns les autres ?

[Invité]

Oui mais là on parle de l'exemple que je donnais et qui est un groupe de circonstance tout à fait ponctuel et éphémère qui n'est lié que par une idée bien précise. Par exemple quand je me frite avec un musulman je suis souvent approuvé par des natios identitaires, alors que ne ne peux pas les blairer, et quand je me fous de la gueule des fafs racistes, les musulmans sont plutôt de mon côté, peut on vraiment parler de groupe ou de rencontre fortuite?

On parle alors de "groupe" ou de "sous groupe" mais ce ne sont que des phénomènes émergeant temporellement, dans un contexte particulier (ici un topic), et ne durant pas nécessairement. Ce sont juste des mécanismes liés à une "dynamique de groupes".

J'ai parfois le même "souci" dans les topics traitant de l'athéisme ou de la croyance, à un point tel qu'il arrive qu'on me prenne pour une fervente croyante^^

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