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Journaliste arabe courageuse


Yoannbzh

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

Voilà, un ami m'a envoyé un

pour une vidéo sur youtube où une journaliste arabe qui "critique" l'Islam.

Qu'en pensez-vous ?

A t elle raison ou tord (tous les points qu'elle aborde) ?

--------

Pour ma part, et comme il écrit sur un commentaire: elle dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas ! et aussi ce que certaines personnes disent tout haut mais on les traite de racistes, d'Islamophobes, ...

Et surtout le courage qu'elle a !!!

J'attends de voir comment ça va vite dégénérer

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

ben je penses quelle est focaliser sur les extremiste musulmans j'esperes en tout cas

de plus elle dit qu'elle est laique mais vu ces paroles elle deja trancher sur les autres religions (en disant ce qu'elle non pas fait et ce qu'elle ont fait elle l'oublis) et a condanner l'islam

c'est avis plus que faits sur les musulmans

dommage qu'elle ne voit pas les autres religieux musulmans qui vivent en paix

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Elle est tout d'suite pas crédible : chercher à opposer comme on oppose le bien et le mal. N'importe qui peut apprendre son texte écrit par un amateur et le réciter comme ça. J'aimerai juste savoir de quoi et de qui elle parle lorsqu'elle dit : "mentalité qui appartient au XXème siècle", 'la civilisation" , "la rationalité" , "la liberté" , "un monde des droits de l'homme" , "un monde qui traite les femmes comme des humains" etc... Les méchants j'ai bien compris c'était qui, mais son opposé je vois vraiment pas, je cherche pourtant (ptet qu'elle parle du Japon ? oO)

Sinon, le fait qu'elle soit arabe ne donne pas plus ou moins de poids à son propos que si elle ne l'était pas, donc la précision est useless (comme la plupart du temps où l'origine est précisé alors que ce qui est intéressant ou pas c'est l'information à l'état brut, son contenu, et non ces points des détails qui ne changent rien au fait rapporté).

J'attends de voir comment ça va vite dégénérer

Uééé trop bien ! thumbsup.gif

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Membre, Posté(e)
Akyra Membre 139 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je pense que pour percer, c'est le truc génial. Faut même faire plus que critiquer. Ch... dessus, c'est le must. En tout cas, elle s'est fait un nom grâce à ça. Il y a aussi une libanaise chrétienne, qui aimait se la jouer avec un toutou à mémère, genre sexy bitch, sur un lit, à eructer sa rage, sa haine... c'est une manière de percer, aux States : genre l'arabe alibi. Genre, c'est pas nous qui le disons, regardez, eux-mêmes le disent. Notez que maintenant, ils ont même pour Président, le Black alibi ... c'est si simple.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

@Yoan : faudrait savoir répondre autrement que par des -1 :D

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Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est tout simplement énorme ce qu'elle dit!! Il est temps que l'islam fasse sa révolution car ça ne peut plus durer comme ça! Les kopts persécutés en Egypte, les chrétiens qui ont été chassés d'Irak, les pratiques "médiéviales" de l'islam dans certaines communautés. C'est en train de bouger je pense car des philosophes musulmans ont entrepris d'éplucher le coran pour trier les versets dit "temporels" et ceux "intemporels".

En clair, comme cela a été fait pour la bible, il y a des versets qui peuvent traverser toutes les époques et d'autres qui sont compatibles uniquement avec l'époque à laquelle ces versets ont été écrits. L'islam évolue mais il faut qu'elle évolue + vite car il y a beaucoup de "faux-prophètes" qui font tout pour faire régresser l'islam, sous prétexte de pratiquer un islam "à la lettre", ou autrement dit, pratiquer la charia...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

En Egypte, on parle des Coptes (non des koptes). ;)

Cela mis à part, je trouve son discours manichéen. Trop manichéen. Même s'il n'est pas faux.

D'un coté l'Islam, considéré comme une religion d'arriérés et de fanatiques, de l'autre le monde occidental, les droits de l'hommes érigés en Bien suprême, etc...

Personellement, il est hors de question que je considère les droits de l'homme comme la chose la plus haute.

Surtout vu la manière dont leur vision évolue: le droit-de-l'homisme est presque devenu une religion.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

J'ajouterai à ce que dit Delenda Carthago est que la journaliste qui critique l'Islam en encensant le judaïsme, avec ce qui se passe en Israël, ça fait mal aux neurones.

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

@Yoan : faudrait savoir répondre autrement que par des -1 :D

Désolé mais ce n'est pas moi et j'ai quitté ffr après avoir posté une réponse sur un topic de Cyrric sur un bug d'un jeu

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

oui, c'est une femme courageuse ! et oui elle a raison.

à une époque de son histoire, l'islam a apporté à l'humanité des chose intéressantes : philosophie, médecine, astronomie, poésie, etc. mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. dans n'importe quel pays musulman actuellement les intellectuels musulmans sont eux mêmes persécutés quand ils sortent des sentiers battus par l'islam radical. que font les nations musulmanes riches pour leurs frères de la corne d'afrique qui meurent de faim. rien ! se sont les ONG des pays occidentaux qui se mobilisent pour aider ces pauvres gens en prenant le risque de se faire enlever par des groupuscules terroristes. où se trouve la seule liste au monde de donneurs bénévoles musulmans de moelle osseuse ?

en israël ! que voit-on dans les pays musulmans en révolution aujourd'hui pour trouver la démocratie ? un retour en force de religionnaires qui veulent imposer la charia à tout leur peuple. (c'est à dire, rendre aux femmes une position secondaire dans la société et lapider les adultères ou les homosexuels)

cette femme a tout à fait raison, on s'attire le respect des autres en faisant le bien et non en vociférant. l'occident a réussi à mettre de côté le christianisme dans sa politique, l'islam doit faire la même chose. la religion doit rester un domaine qui se doit d'être uniquement de l'ordre de la sphère du privé où chacun est libre de croire en ce qu'il veut sans jamais chercher à l'imposer à d'autres, même à ses enfants.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 742 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Yoannbzh,

Que cette journaliste arabe, Wafa Sultan, s’exprime avecautant de clarté et de conviction est une preuve de courage admirable.

Certains musulmans pourraient à tort considérer que ce qu’elledit est faux au prétexte qu’elle revendique sa laïcité ?

Mais Tawfik Hamid, qui revendique sa religiositémusulmane, tient le même discours et écrit:

Aprèsles nombreuses attaques terroristes de certains de mes coreligionnaires àtravers le monde, après de nombreux actes de violence perpétrés par desislamistes dans de nombreux pays, je me sens responsable comme être humain etcomme Musulman de parler et de dire la vérité pour protéger mes concitoyens dumonde d’une catastrophe à venir, une guerre de civilisations.

J’admets que l’enseignementactuel prodigué dans nos écoles et dans nos mosquées crée la violence et lahaine contre les non-Musulmans. Nous autres Musulmans nous avons besoin dechanger notre perception du monde. A ce jour, nous acceptons la polygamie, lesraclées données aux femmes par les hommes et le meurtre de ceux qui quittentnotre religion, par apostasie. Nous n’avons jamais eu de principes affirmés etclairs contre l’esclavage ou les guerres, contre le prosélytisme et laconversion forcée à l’Islam des non croyants, contre la taxe obligatoire deceux qui se soumettent à notre religion (jizia). Nous demandons sans cesse auxautres de respecter notre religion, alors qu’en permanence nous maudissons àhaute voix les non Musulmans, lors de nos prières le vendredi à la mosquée.

Quel messagetransmettons-nous à nos enfants quand nous appelons les Juifs« descendants de porcs et de singes » ? Est-ce un messaged’amour et de paix, ou un message de haine ? Je suis allé dans des égliseset dans des synagogues et là on prie pour les Musulmans. Alors que nousn’arrêtons pas de les maudire et que nous enseignons à nos futures générationsde les appeler « des infidèles » et de les haïr.

Dans un réflexe desoumission, nous sautons sur toute occasion pour défendre le prophète Mohamed,quand quelqu’un l’accuse d’avoir été pédophile. Mais en même temps, nous sommesfiers de cette histoire racontée dans nos livres saints où il épouse Aïsha, unegamine de 7 ans, alors qu’il avait plus de 50 ans.

Je suis triste de dire queparmi nous, nombreux étaient ceux qui se sont réjouis après les attentats du11/9, et après d’autres attaques terroristes. Les Musulmans dénoncent cesattaques devant les medias, mais ils les tolèrent, voire ils sympathisent avecla cause de la terreur. Jusqu’à ce jour, les hautes autorités religieuses denotre foi n’ont jamais émis un jugement religieux ou « fatwa »condamnant Ben Laden comme apostat. A l’opposé un écrivain comme Salman Rushdiea été déclaré apostat » qu’on doit tuer », selon la loi religieuse ouShari’a, parce que dans un de ses livres il critiquait l’Islam.

Des Musulmans manifestentpour avoir plus de contraintes religieuses comme en France, lorsqu’ils se sontopposés à l’interdiction du hijab, alors qu’ils ne le font pas avec autant depassion et en aussi grands nombres, quand il s’agit de condamner la terreur.C’est notre silence absolu contre les terroristes qui leur donne tant d’énergiepour continuer. Nous Musulmans, nous devons aussi cesser de blâmer les autresou le conflit arabo-israélien pour nos problèmes. Il faut avouer en toutehonnêteté qu’Israël est le seul phare de démocratie, de civilisation et dedroits de l’homme dans tout le Moyen Orient.

Nous avons chassé nos Juifs(0,9 million) sans aucune compensation ou miséricorde de la plupart des paysarabes qui sont devenus « judenrein » (vides de Juifs), alorsqu’Israël a accepté plus de 1,3 million d’Arabes comme citoyens Israéliens àpart entière, ayant les droits de tout être humain. En Israël, la femme ne peutêtre légalement battue par un homme et toute personne peut changer de foi, sanscrainte d’être tuée pour apostasie. Or ceci n’est pas le cas dans le mondeislamique. Je reconnais que les Palestiniens souffrent, mais leurs souffrancessont dues à la corruption de leurs dirigeants et ne sont pas le fait d’Israël.D’ailleurs, on ne voit pas d’Arabes quitter Israël pour aller vivre dans unpays arabe, alors que des milliers de Palestiniens vont travailler avec bonheurchez l’«ennemi» israélien. S’ils étaient vraiment maltraités, continueraient-ilsà aller travailler là-bas ?

Nous, Musulmans, nousdevons reconnaître nos problèmes pour y faire face. C’est à cette condition làque nous pourrons commencer une nouvelle époque, en harmonie avec le mondeentier. Nos dirigeants religieux doivent s’opposer clairement et fermement à lapolygamie, la pédophilie, l’esclavage, le meurtre de ceux qui quittent l’Islam,ils doivent condamner les hommes qui frappent leur femme et les Musulmans quidéclarent des guerres contre les non Musulmans pour répandre l’Islam. Alorsseulement, nous pourrons avoir le droit de demander aux autres de respecternotre religion.

Le temps est venu d’arrêternotre hypocrisie et de dire ouvertement « Nous Musulmans, nous devonschanger ».

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

C'est tout simplement énorme ce qu'elle dit!! Il est temps que l'islam fasse sa révolution car ça ne peut plus durer comme ça! Les kopts persécutés en Egypte, les chrétiens qui ont été chassés d'Irak, les pratiques "médiéviales" de l'islam dans certaines communautés. C'est en train de bouger je pense car des philosophes musulmans ont entrepris d'éplucher le coran pour trier les versets dit "temporels" et ceux "intemporels".

En clair, comme cela a été fait pour la bible, il y a des versets qui peuvent traverser toutes les époques et d'autres qui sont compatibles uniquement avec l'époque à laquelle ces versets ont été écrits. L'islam évolue mais il faut qu'elle évolue + vite car il y a beaucoup de "faux-prophètes" qui font tout pour faire régresser l'islam, sous prétexte de pratiquer un islam "à la lettre", ou autrement dit, pratiquer la charia...

totalement d'accord!:plus:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Faites gaffes vous deux, avec des affirmations pareilles, tout comme la journaliste, vous pourriez faire l'objet d'une fatwa!

le monde musulman est tellement tolérant.

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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

elle est courageuse par ce qu'elle à critiquer l'slam?!!!!c'est ça la notion du courage pour vous :sleep:

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

wafa sultan, journaliste arabe laïque, et tawfik hamid musulmane pratiquante, sont deux femmes admirables. que dieu les bénisse ! et j'aimerai les serrer dans mes bras.

merci à ceux qui ont posté ces deux messages.

j'espère qu'elles pourront toutes les deux, ainsi que les autres femmes qui les suivent, mener leur combat sans subir de représailles. elles montrent par là que le monde ne changera qu'avec elles et non sans elles. si seulement les hommes savaient être aussi courageux, si seulement un pourcentage des musulmans pouvaient PUBLIQUEMENT tenir un discours semblable, on y verrait déjà une nette évolution. le monde entier n'attend que cela. cela nous ouvrirait un boulevard pour la paix dans ce monde !

j'encourage tous les musulmans à faire honnêtement cette introspection et non seulement parler mais agir pour une entente cordiale, humaine et aimante entre tous.

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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

wafa sultan, journaliste arabe laïque, et tawfik hamid musulmane pratiquante, sont deux femmes admirables. que dieu les bénisse ! et j'aimerai les serrer dans mes bras.

merci à ceux qui ont posté ces deux messages.

j'espère qu'elles pourront toutes les deux, ainsi que les autres femmes qui les suivent, mener leur combat sans subir de représailles. elles montrent par là que le monde ne changera qu'avec elles et non sans elles. si seulement les hommes savaient être aussi courageux, si seulement un pourcentage des musulmans pouvaient PUBLIQUEMENT tenir un discours semblable, on y verrait déjà une nette évolution. le monde entier n'attend que cela. cela nous ouvrirait un boulevard pour la paix dans ce monde !

j'encourage tous les musulmans à faire honnêtement cette introspection et non seulement parler mais agir pour une entente cordiale, humaine et aimante entre tous.

ah oui elles méritent le prix de nobel pour leurs déclaration,je te souhaite du fond de coeur qu'un jour tu les serrer dans tes bras,et pourquoi pas plus...:D
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

oui, c'est une femme courageuse ! et oui elle a raison.

à une époque de son histoire, l'islam a apporté à l'humanité des chose intéressantes : philosophie, médecine, astronomie, poésie, etc. mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. dans n'importe quel pays musulman actuellement les intellectuels musulmans sont eux mêmes persécutés quand ils sortent des sentiers battus par l'islam radical. que font les nations musulmanes riches pour leurs frères de la corne d'afrique qui meurent de faim. rien ! se sont les ONG des pays occidentaux qui se mobilisent pour aider ces pauvres gens en prenant le risque de se faire enlever par des groupuscules terroristes. où se trouve la seule liste au monde de donneurs bénévoles musulmans de moelle osseuse ?

en israël ! que voit-on dans les pays musulmans en révolution aujourd'hui pour trouver la démocratie ? un retour en force de religionnaires qui veulent imposer la charia à tout leur peuple. (c'est à dire, rendre aux femmes une position secondaire dans la société et lapider les adultères ou les homosexuels)

cette femme a tout à fait raison, on s'attire le respect des autres en faisant le bien et non en vociférant. l'occident a réussi à mettre de côté le christianisme dans sa politique, l'islam doit faire la même chose. la religion doit rester un domaine qui se doit d'être uniquement de l'ordre de la sphère du privé où chacun est libre de croire en ce qu'il veut sans jamais chercher à l'imposer à d'autres, même à ses enfants.

ils l'imposent a personne leurs religions. et pour leurs enfants tu vas pas revoir l'education de toute religion et pays ?? :gurp: :gurp: :gurp:

wafa sultan, journaliste arabe laïque, et tawfik hamid musulmane pratiquante, sont deux femmes admirables. que dieu les bénisse ! et j'aimerai les serrer dans mes bras.

merci à ceux qui ont posté ces deux messages.

j'espère qu'elles pourront toutes les deux, ainsi que les autres femmes qui les suivent, mener leur combat sans subir de représailles. elles montrent par là que le monde ne changera qu'avec elles et non sans elles. si seulement les hommes savaient être aussi courageux, si seulement un pourcentage des musulmans pouvaient PUBLIQUEMENT tenir un discours semblable, on y verrait déjà une nette évolution. le monde entier n'attend que cela. cela nous ouvrirait un boulevard pour la paix dans ce monde !

j'encourage tous les musulmans à faire honnêtement cette introspection et non seulement parler mais agir pour une entente cordiale, humaine et aimante entre tous.

c'est bon si on vous ecoutes l'islam c'est le mal

et les autres doctrines ou religion non :dort: :dort: :dort:

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

epmd71

en occident personne n'impose de religion. mais dans tous les pays musulmans du monde, tous sans exeption, les autres religions sont persécutées, changer de religion, en passant de l'islam à une autre, est interdit et hautement punissable. tu ne dois pas beaucoup voyager pour ne pas le savoir. si tu veux t'en rendre compte va dans l'un des ces pays en disant à la douane que tu viens y construire une église, tu verras de quelle façon tu y seras reçu.

si tu n'est pas d'accord avec mes deux premiers posts que tu a recopiés, ou tu es de mauvaise foi, ou tu fais parti de ces gens qui ne veulent pas que l'islam se révise pour être compris par tout le monde, ou pire tu fais parti de ces fous qui veulent que l'islam domine le monde et qui persécutent leurs coreligionnaires qui veulent faire de l'islam une religion correcte, modérée et tolérante.

par ce que tout ce que j'ai dit est la pure vérité. il y aussi une autre solution, c'est que tu n'as pas compris ce que j'ai dit ou voulu dire.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

et toi as tu voyager pour etre si affirmatif sur l'islam?

la persucusion existes que si les gens ne veulent pas quelquechose et c'est pas le cas partout

et dans d'autre ou te persecutes pour autre chose et n'es pas entrain d'en parler si souvent :mef: :mef:

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

ba vi les egyptien chrétien ne se font pas massacré et encore moin pour une histoire de religion

les femme chrétienne au sénegal qui sont forcé de se marier avec un homme musulman pour etre sur que ses enfants seront musulman ce n'est aucunement dans le but de faire disparaitre le christianisme

vous êtes mauvaise langue quand même :p :p

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