L’islam progresse trop en France pour 76% des Français

Avant l'irruption de l'islamisme, le voile était très peu porté en France. Il était de même dans les grandes villes du Magrheb et jusqu'en Egypte ou en Iran. Il suffit de regarder des photos des années soixante dix pour le constater.

Je suis bien d'accord. Nous sommes face à une évolution récente.

Le port obstentatoire du voile, comme nous le connaissons aujourdh'ui, fait partie de la même stratégie d'affichage que le niquab. Il aurait du être interdit également dans l'espace public. Hélas, les dirigeants politiques français n'ont pas compris ou non pas voulu comprendre qu'il ne s'agissait pas seulement d'un signe d'appartenance religieuse mais bien d'un signe d'appartenance à un mouvement politico-religieux hégémoniste.

Le problème est que les signes d'appartenance à un mouvement politico-religieux, fût-il extrémiste, sont protégés à la fois par la liberté de culte et par la liberté politique.

Interdire un signe religieux est limite, interdire un signe politique aussi, mais interdire un signe politico-religieux est impensable, ce serait baffouer simultanément deux libertés essentielles.

C'est votre opinion.

Pour moi, le port obsentatoire d'un signe d'appartenance à un mouvement religieux hégémoniste dans l'espace public est une acte qui ne doit pas être admis.

La liberté de culte ou la liberté politique ont bon dos là-dedans..

Je crois savoir à quoi Grenadine fait référence. Si je me trompe, elle n'a quà me le signifier.

Le port du fichu (pour ceux qui voudraient le comparer à un voile).

Quand j'étais jeune, beaucoup de femmes portaient des fichus. C'était une époque où on ne se lavait pas les cheveux tous les jours. Jusqu'à l'âge de 10 ans je me lavais dans une bassine (et pas tous les jours). Ma mère portait le fichu pour travailler aux champs. Elle l'enlevais après. Le fichu n'avait aucune connation religieuse sauf pour aller à l'église catholique ou les femmes devaient couvrir leur tête et pas uniquement avec un fichu (mantille).

La mode du fichu est passée et les femmes, de toutes confessions, avaient les cheveux libres dans l'espace public à l'exception de quelques anciennes attachées à leur traditions régionales.

Le port du voile islamiste.

Avant l'irruption de l'islamisme, le voile était très peu porté en France. Il était de même dans les grandes villes du Magrheb et jusqu'en Egypte ou en Iran. Il suffit de regarder des photos des années soixante dix pour le constater.

Le port obstentatoire du voile, comme nous le connaissons aujourdh'ui, fait partie de la même stratégie d'affichage que le niquab. Il aurait du être interdit également dans l'espace public. Hélas, les dirigeants politiques français n'ont pas compris ou non pas voulu comprendre qu'il ne s'agissait pas seulement d'un signe d'appartenance religieuse mais bien d'un signe d'appartenance à un mouvement politico-religieux hégémoniste.

Les trois grandes religions monothéistes ont toujours eu la volonté de soumettre la société à la religion. Pour cela, elles se sont auto-proclamées détentrices de la parole de Dieu, donc de la Vérité. En conséquence, tous ceux qui ne se soumettent pas à la religion sont dans l'erreur et le pêché voire des suppôts de Satan.

En France, le combat contre l'hégémonisme de l'église catholique a été long et douloureux. Il remonte à la Renaissance et n'a pris fin qu'aux 18 et 19èmes siècles. Aux Etats-Unis, l'hégémonie des églises inpirées des colons protestants est toujours présente. En Israël, les religieux paralysent toute tentative de négociation.

S'appuyant sur l'interprétation la plus rétrograde et figée de l'islam, les islamistes ont repris, à leur tour, le flambeau de la suprématie du religieux et le refus de toute autre forme d'organisation de la société.

Tu as tout compris ! Oui pour moi l'islam veut s'imposer trop en France, et je ne veux pas d'un pays sous la coupe d'une quelconque religion. Et ça me fait bien marrer quand on dit que c'est le choix des femmes de le porter ou non. On passe sur le bourrage de mou depuis l'enfance aux fillettes pour bien leur faire comprendre qu'une femme respectable est voilée pour ne pas tenter l'homme. Les autres sont des putes, ni plus ni moins.

Je crois savoir à quoi Grenadine fait référence. Si je me trompe, elle n'a quà me le signifier.

Le port du fichu (pour ceux qui voudraient le comparer à un voile).

Quand j'étais jeune, beaucoup de femmes portaient des fichus. C'était une époque où on ne se lavait pas les cheveux tous les jours. Jusqu'à l'âge de 10 ans je me lavais dans une bassine (et pas tous les jours). Ma mère portait le fichu pour travailler aux champs. Elle l'enlevais après. Le fichu n'avait aucune connation religieuse sauf pour aller à l'église catholique ou les femmes devaient couvrir leur tête et pas uniquement avec un fichu (mantille).

La mode du fichu est passée et les femmes, de toutes confessions, avaient les cheveux libres dans l'espace public à l'exception de quelques anciennes attachées à leur traditions régionales.

Le port du voile islamiste.

Avant l'irruption de l'islamisme, le voile était très peu porté en France. Il était de même dans les grandes villes du Magrheb et jusqu'en Egypte ou en Iran. Il suffit de regarder des photos des années soixante dix pour le constater.

Le port obstentatoire du voile, comme nous le connaissons aujourdh'ui, fait partie de la même stratégie d'affichage que le niquab. Il aurait du être interdit également dans l'espace public. Hélas, les dirigeants politiques français n'ont pas compris ou non pas voulu comprendre qu'il ne s'agissait pas seulement d'un signe d'appartenance religieuse mais bien d'un signe d'appartenance à un mouvement politico-religieux hégémoniste.

Les trois grandes religions monothéistes ont toujours eu la volonté de soumettre la société à la religion. Pour cela, elles se sont auto-proclamées détentrices de la parole de Dieu, donc de la Vérité. En conséquence, tous ceux qui ne se soumettent pas à la religion sont dans l'erreur et le pêché voire des suppôts de Satan.

En France, le combat contre l'hégémonisme de l'église catholique a été long et douloureux. Il remonte à la Renaissance et n'a pris fin qu'aux 18 et 19èmes siècles. Aux Etats-Unis, l'hégémonie des églises inpirées des colons protestants est toujours présente. En Israël, les religieux paralysent toute tentative de négociation.

S'appuyant sur l'interprétation la plus rétrograde et figée de l'islam, les islamistes ont repris, à leur tour, le flambeau de la suprématie du religieux et le refus de toute autre forme d'organisation de la société.

Tu as tout compris ! Oui pour moi l'islam veut s'imposer trop en France, et je ne veux pas d'un pays sous la coupe d'une quelconque religion. Et ça me fait bien marrer quand on dit que c'est le choix des femmes de le porter ou non. On passe sur le bourrage de mou depuis l'enfance aux fillettes pour bien leur faire comprendre qu'une femme respectable est voilée pour ne pas tenter l'homme. Les autres sont des putes, ni plus ni moins.

STP ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écris. Je ne dénonce pas l'islam, je dénonce l'islamisme. De nombreux musulmans français condamnent eux aussi ce mouvement.

Je ne suis pas contre l'islam mais contre l'islamisme aussi. Cela ne me gène pas que les gens aient une croyance, tant qu'elle reste dans la sphère privée et de manière modérée.

Merci Grenadine ... tu as failli me faire peur

Avant l'irruption de l'islamisme, le voile était très peu porté en France. Il était de même dans les grandes villes du Magrheb et jusqu'en Egypte ou en Iran. Il suffit de regarder des photos des années soixante dix pour le constater.

Je suis bien d'accord. Nous sommes face à une évolution récente.

Le port obstentatoire du voile, comme nous le connaissons aujourdh'ui, fait partie de la même stratégie d'affichage que le niquab. Il aurait du être interdit également dans l'espace public. Hélas, les dirigeants politiques français n'ont pas compris ou non pas voulu comprendre qu'il ne s'agissait pas seulement d'un signe d'appartenance religieuse mais bien d'un signe d'appartenance à un mouvement politico-religieux hégémoniste.

Le problème est que les signes d'appartenance à un mouvement politico-religieux, fût-il extrémiste, sont protégés à la fois par la liberté de culte et par la liberté politique.

Interdire un signe religieux est limite, interdire un signe politique aussi, mais interdire un signe politico-religieux est impensable, ce serait baffouer simultanément deux libertés essentielles.

C'est votre opinion.

Pour moi, le port obsentatoire d'un signe d'appartenance à un mouvement religieux hégémoniste dans l'espace public est une acte qui ne doit pas être admis.

La liberté de culte ou la liberté politique ont bon dos là-dedans..

le voile comme l'hijab est si moches ou plutot que pour vous rien dans l'islam est bon ou dans les religions quelque soit?

Je crois savoir à quoi Grenadine fait référence. Si je me trompe, elle n'a quà me le signifier.

Le port du fichu (pour ceux qui voudraient le comparer à un voile).

Quand j'étais jeune, beaucoup de femmes portaient des fichus. C'était une époque où on ne se lavait pas les cheveux tous les jours. Jusqu'à l'âge de 10 ans je me lavais dans une bassine (et pas tous les jours). Ma mère portait le fichu pour travailler aux champs. Elle l'enlevais après. Le fichu n'avait aucune connation religieuse sauf pour aller à l'église catholique ou les femmes devaient couvrir leur tête et pas uniquement avec un fichu (mantille).

La mode du fichu est passée et les femmes, de toutes confessions, avaient les cheveux libres dans l'espace public à l'exception de quelques anciennes attachées à leur traditions régionales.

Le port du voile islamiste.

Avant l'irruption de l'islamisme, le voile était très peu porté en France. Il était de même dans les grandes villes du Magrheb et jusqu'en Egypte ou en Iran. Il suffit de regarder des photos des années soixante dix pour le constater.

Le port obstentatoire du voile, comme nous le connaissons aujourdh'ui, fait partie de la même stratégie d'affichage que le niquab. Il aurait du être interdit également dans l'espace public. Hélas, les dirigeants politiques français n'ont pas compris ou non pas voulu comprendre qu'il ne s'agissait pas seulement d'un signe d'appartenance religieuse mais bien d'un signe d'appartenance à un mouvement politico-religieux hégémoniste.

Les trois grandes religions monothéistes ont toujours eu la volonté de soumettre la société à la religion. Pour cela, elles se sont auto-proclamées détentrices de la parole de Dieu, donc de la Vérité. En conséquence, tous ceux qui ne se soumettent pas à la religion sont dans l'erreur et le pêché voire des suppôts de Satan.

En France, le combat contre l'hégémonisme de l'église catholique a été long et douloureux. Il remonte à la Renaissance et n'a pris fin qu'aux 18 et 19èmes siècles. Aux Etats-Unis, l'hégémonie des églises inpirées des colons protestants est toujours présente. En Israël, les religieux paralysent toute tentative de négociation.

S'appuyant sur l'interprétation la plus rétrograde et figée de l'islam, les islamistes ont repris, à leur tour, le flambeau de la suprématie du religieux et le refus de toute autre forme d'organisation de la société.

Tu as tout compris ! Oui pour moi l'islam veut s'imposer trop en France, et je ne veux pas d'un pays sous la coupe d'une quelconque religion. Et ça me fait bien marrer quand on dit que c'est le choix des femmes de le porter ou non. On passe sur le bourrage de mou depuis l'enfance aux fillettes pour bien leur faire comprendre qu'une femme respectable est voilée pour ne pas tenter l'homme. Les autres sont des putes, ni plus ni moins.

l'islam ne s'imposes pas en france plus qu'avant ces juste les journaux et les politiques qui le mettes en avant pour faire polemique et creer des conflits

Je ne suis pas contre l'islam mais contre l'islamisme aussi. Cela ne me gène pas que les gens aient une croyance, tant qu'elle reste dans la sphère privée et de manière modérée.

ça veut dire quoi modérée?

Pas de voile, pas une éducation sexiste des petites filles, pas de polygamie, pas de prosélytisme, pas de communautarisme.

grenadine lorsque tu pratique une croyance tu fais forcement parti d une comunautée qui musulman dans ce ca

donc dire pas de communautarisme c est dire etre contre un communautée donc tu es en contradiction et la polygamie fait parti

de l islam aussi ainssi que le voile donc en fait ce que tu voudrais si je comprend bien s est une religion a ta mesure si j ose dire

et d ailleur tout ce qui parle de musulmans modérés s est la même pensée qu ils ont. car islam modéré pour moi sa ne veux rien dire a partir du moment ou l on applique les pilliers et les principes de l islam .

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

et pourtant on nous la montre bien le dimanche matin sur une

grande chaine public française

Pas de voile, pas une éducation sexiste des petites filles, pas de polygamie, pas de prosélytisme, pas de communautarisme.

le voile des jeunes filles tu sais pourquoi elle le porte

education sexiste est pas que chez les musulmans

la polygamie est interdit en france

le communautarisme ça veut dire quoi se reunir avec les mêmes idées tu crois que les autres personne ou ethnies le font pas

non ces procès sont valable que si tout le monde l'applique :dort:

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

extremisme et montrer sont voile ou ça croix ou sa kippa est pour moi different :gurp: :gurp: :gurp:

et pourtant on nous la montre bien le dimanche matin sur une

grande chaine public française

quel est le rapport ?

extremisme et montrer sont voile ou ça croix ou sa kippa est pour moi different :gurp: :gurp: :gurp:

mes deux phrases n'ont pas de rapport direct entre elles

Quand elle parle de modéré , c'est pour éviter la confusion avec l’extrémisme, moderé pour éviter de prendre tout a la lettre et évidement la charia

quand a la burka je disais qu'on peut très bien avoir une religion sans être forcement obligé de le montrer à tout le monde

Cela ne me gène pas que les gens aient une croyance, tant qu'elle reste dans la sphère privée

Autrement dit vous tolérez la croyance (privée) mais voulez supprimer la religion (publique).

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

Maintenant, montrer sa religion est devenu de l'extrémisme. Vous êtes vraiment horrible.

Vous êtes des intégristes anti-religieux (et je ne pensait pas dire ça un jour moi qui suis si souvent qualifié d'athée extrémiste, la prochaine fois qu'on me fera la remarque, je dirais qu'ils y a encore pire : Davs et Grenadine).

pas de prosélytisme

De la part de quelqu'un qui fait du prosélytisme sur un forum pour ses idées, c'est un peu déplacé je trouve.

Enfin, on interdit à autrui ce qu'on s'autorise à soi-même.

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

Maintenant, montrer sa religion est devenu de l'extrémisme. Vous êtes vraiment horrible.

encore une fois je n'ai pas dit ca, mes deux phrase n'ont pas de raport entre elle et elle reponde a deux chose sur le message du dessus. je l'ai spécifié pourtant, tu aurai pu lire mais c'est bien plus sournois cette façon de faire :) et surement bien plus amusante non ? comme dans le sujet sur l’élevage de cochon :p

Surtout après avoir dit : " Le minimum c'est de vérifier que ça a bien été écrit "

Vous êtes des intégristes anti-religieux (et je ne pensait pas dire ça un jour moi qui suis si souvent qualifié d'athée extrémiste, la prochaine fois qu'on me fera la remarque, je dirais qu'ils y a encore pire : Davs et Grenadine).

mais bien sur ! tu es en forme sur les attaques le soir ! :)

Cela ne me gène pas que les gens aient une croyance, tant qu'elle reste dans la sphère privée

Autrement dit vous tolérez la croyance (privée) mais voulez supprimer la religion (publique).

J'ai été croyante jeune, je n'ai jamais montré à l'extérieur mes croyances.

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

Maintenant, montrer sa religion est devenu de l'extrémisme. Vous êtes vraiment horrible.

Vous êtes des intégristes anti-religieux (et je ne pensait pas dire ça un jour moi qui suis si souvent qualifié d'athée extrémiste, la prochaine fois qu'on me fera la remarque, je dirais qu'ils y a encore pire : Davs et Grenadine).

pas de prosélytisme

De la part de quelqu'un qui fait du prosélytisme sur un forum pour ses idées, c'est un peu déplacé je trouve.

Enfin, on interdit à autrui ce qu'on s'autorise à soi-même.

Ouais, je dirais plutôt de la sensibilisation pour une éducation des masses sur des faits prouvés scientifiquement, on est bien loin de croyances stupides basées sur du vent. Tu peux mettre aussi dans le sac la prévention routière, c'est la même chose.

Ce qu'elle entend par modéré c'est d’éviter l’extrémisme. on peut avoir une religion sans être obligé de la montrer à tout le monde

Maintenant, montrer sa religion est devenu de l'extrémisme. Vous êtes vraiment horrible.

Vous êtes des intégristes anti-religieux (et je ne pensait pas dire ça un jour moi qui suis si souvent qualifié d'athée extrémiste, la prochaine fois qu'on me fera la remarque, je dirais qu'ils y a encore pire : Davs et Grenadine).

pas de prosélytisme

De la part de quelqu'un qui fait du prosélytisme sur un forum pour ses idées, c'est un peu déplacé je trouve.

Enfin, on interdit à autrui ce qu'on s'autorise à soi-même.

+1 GRENOUILLE VERTE

grenadine lorsque tu pratique une croyance tu fais forcement parti d une comunautée qui musulman dans ce ca

donc dire pas de communautarisme c est dire etre contre un communautée donc tu es en contradiction et la polygamie fait parti

de l islam aussi ainssi que le voile donc en fait ce que tu voudrais si je comprend bien s est une religion a ta mesure si j ose dire

et d ailleur tout ce qui parle de musulmans modérés s est la même pensée qu ils ont. car islam modéré pour moi sa ne veux rien dire a partir du moment ou l on applique les pilliers et les principes de l islam .

Donc, si l'on applique les piliers et les principes de l'islam, il n'y a ni islam ni musulman modéré.

Vas voir l'imam de Drancy, il t'expliquera ... si tu veux bien l'écouter et surtout l'entendre.

et pourtant on nous la montre bien le dimanche matin sur une

grande chaine public française

quel est le rapport ?

extremisme et montrer sont voile ou ça croix ou sa kippa est pour moi different :gurp: :gurp: :gurp:

mes deux phrases n'ont pas de rapport direct entre elles

Quand elle parle de modéré , c'est pour éviter la confusion avec l’extrémisme, moderé pour éviter de prendre tout a la lettre et évidement la charia

quand a la burka je disais qu'on peut très bien avoir une religion sans être forcement obligé de le montrer à tout le monde

la burka c'est pas l'hijab on est d'accord davs?

et on veut tout interdire

la burqua est minimes en france et je suis contre

le hijab a toujours exister et ça ne me deranges pas

on est d'accord c'est meme plutot jolie defois , la en version mariage :) :