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grandfred

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je tenais à vous faire lire les réflexions d' un bénévole de la banque alimentaire :

Les 25 et 26 Novembre dernier a eu lieu la collecte annuelle des banques alimentaires sur toute la France. Bénévole dans cette organisation, j’ai donc sollicité la générosité de mes concitoyens à l’abord d’un lieu de consommation, afin que l’élan de solidarité si nécessaire en faveur des plus démunis ne se brise pas.

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Posté à l’entrée d’un hard discount, tout en proposant à chaque client le sac destiné à recueillir le produit de sa générosité, il m’a été donné d’entamer quelques rapides conversations, nées d’une remarque hâtive prononcée au moment de la saisie du sac. Il n’est pas injurieux ni stigmatisant de dire que la clientèle des hard discounts, et de celui-ci en particulier, est majoritairement issue des milieux modestes, certains clients étant parfois eux même bénéficiaires du secours alimentaire

Cette année, (Car cela fait plusieurs années que je collecte dans ce même lieu) j’ai été frappé par l’accueil sinon hostile du moins exaspéré que nous a réservé une majorité de personnes. Entendons-nous bien. Ils ont pour la plus part d’entre eux, souvent au prix d’un effort économique qu’ils nous ont fait sentir, répondu à notre sollicitation en fonction de leurs moyens.

Mais contrairement aux autres années où les réflexions contre l’assistanat étaient très marginales en ces lieux, cette année j’ai eu la désagréable surprise d’en essuyer plusieurs. L’idée générale étant que beaucoup se complairaient dans l’assistanat plutôt que de faire l’effort de travailler. Ou encore que certains bénéficiaires de l’aide sociale mériteraient d’être plus sérieusement contrôlés attendu qu’ils sont suspects d’en abuser au motif qu’ils ont par exemple un téléphone portable, ou quelque autre gadget jugés inutile voire superflu. Dans ces remarques on sent bien pointer la tentation de délation.

Je ne peux pas rester insensible à ces remarques, même si j’admets que des personnes de conditions souvent très modestes puissent être exaspérées par la perte de leur déjà si faible pouvoir d’achat quand de surcroît il leur est demandé un effort pour plus démunis qu’eux. Mais ce qui m’inquiète c’est leur propension à douter de la triste sincérité de la misère de leurs semblables. Je retrouve là, et j’en suis désespéré, les effets dévastateurs du discours stigmatisant de SARKOZY, quand celui-ci, instrumentalisant la marginale fraude sociale, sème l’opprobre dans des esprits fragilisés par la dureté de leur quotidien, dont il est pourtant le principal artisan, faut-il encore le rappeler.

Quand ce monsieur se fait construire un avion présidentiel pour la bagatelle de 180 millions d’€ et dans le même temps ampute à ce point le budget du SAMU social que son fondateur en jette l’éponge, est-il vraiment autorisé à travestir les assistés en fraudeurs. Quelle audace d’oser dire que frauder c’est voler quand on sait la forte suspicion qui pèse sur la régularité du financement de sa dernière campagne présidentielle.

La conclusion que je tire de ces deux jours passés à faire appel à la générosité des petites gens, c’est que fort heureusement celle-ci n’est pas éteinte. Par contre elle est abîmée tant le geste prend des allures de devoir alors qu’il devrait être spontané et sans arrière pensée. Je me suis permis, samedi matin de lancer sur le post un sondage sur les intentions de dons de chacun lors de cette collecte. Vous pouvez le consulter et y répondre ici si vous le souhaitez. http://www.lepost.fr/sondage/2011/11/26/2647091_collecte-des-banques-alimentaires-apres-les-discours-stigmatisants-sur-les-assistes-de-sarko-et-sa-clique-allez-vous-donner_1_0_1.html.

Che64 Aussi sur Twitter @che64000 ""

Ce témoignage est révélateur des dégats que peuvent causer les médias, les discours manipulateurs de nos ""pros de la politique"" !!!!!

La lecture ""lutte de classe"" a t elle fait totalement place à une lecture individualiste, égoïste ??????

Reprendre les clichés de la droite et de l' extrême droite sur ces ""salauds de pauvres ! tous des assistés !!"" c 'est se mettre la corde au cou !! La division des salariés (racisme, individualisme, rejet de la solidarité, culpabilisation des plus pauvres, etc..) est une arme efficace ! très efficace !!!!!

à lire :M

-http://www.humanite.fr/politique/484109

à regarder :

-http://wn.com/Les_vrais_assist%C3%A9s_fran%C3%A7ais

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Membre, 45ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
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Malheureusement quand on a la tête dans le guidon il est souvent difficile de prendre du recul pour voir la situation dans sa globalité et remettre ses idées en place. Le fraudeur, c'est le voisin, le cousin machin dont on sait que, les bruits de quartier ou tout le monde connaît quelqu'un qui ...

Étonnamment, personne ne se mobilise pour la question des salaires et avantages de nos députés...comme si ces différences sociales étaient tellement bien intégrées qu'il devenait normal que les riches soient très riches et que les moins favorisés ne se sentent concernés que par les quelques abus d'autres moins favorisés...en en faisant au passage une généralité.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
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Bonjour,

C'est vraiment navrant de lire que des gens de plus en plus nombreux se laissent abuser par la désinformation d'un gouvernement qui compte sur la peur et la division sociale pour se faire réélire. La misère augmente partout dans le monde y compris en France, ne l'oublions pas et restons unis sinon ce sera bientôt le chacun pour soi et là notre société s'effondrera d'elle-même, laissant place à l'appat du gain, les magouilles et la violence.

Merci de nous avoir fait partager ton témoignage.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Je trouve cela idiot pour ne pas dire plus de faire des collectes dans les hard-discounts. Les gens qui y vont sont souvent dans la merde eux-même.

Je ne donne jamais à la banque alimentaire, car quand j'en ai eu besoin je me suis faite jeter comme de la merde par le C.C.A.S. de Talence (33400). Je donne par contre chaque fois aux restos du coeur, qui eux ont été les seuls à me tendre la main et à me considérer un être humain respectable.

Quand à la mentalité des gens, je ne suis pas surprise, j'ai fait des collectes pour une asso de protection animale (chats) et je me suis prise des réflexions méchantes sur le fait qu'il y avait des enfants qui crevaient de faim dans le monde.

Le climat est délétère, car les gens sont excédés par la situation qui perdure depuis trop longtemps déjà. Alors oui, on a la faiblesse de tout mettre sur le dos de certains.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Bonjour,

C'est vraiment navrant de lire que des gens de plus en plus nombreux se laissent abuser par la désinformation d'un gouvernement qui compte sur la peur et la division sociale pour se faire réélire. La misère augmente partout dans le monde y compris en France, ne l'oublions pas et restons unis sinon ce sera bientôt le chacun pour soi et là notre société s'effondrera d'elle-même, laissant place à l'appat du gain, les magouilles et la violence.

Merci de nous avoir fait partager ton témoignage.

ce n' est pas mon témoignage !! j' ai trouvé celui ci et je voulais vous le faire partagez afin d' en discuter !!!

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
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Salut,

Etant moi-même bénévole à la croix rouge dans une épicerie sociale, je crois qu'il y a réellement des gens qui se laissent "dépendre" de l'assistance qui leur est donné.

Dans cette épicerie, les prix sont proposés à 10% du prix initial. Pour y avoir droit, les gens doivent passer par une assistante social. C'est une aide pour eux. Mais beaucoup compte sur l'épicerie social pour les nourrir. Le jour dernier, une femme (qui avait acheté de la purée à diluer dans du lait...) se plaignait de ne pas avoir droit à suffisamment de lait (on est forcés de limiter à un certain nombre par personne, pour que cela soit partagé). Comme si nous étions là pour subvenir à tous ses besoins alimentaires!

Autant certaines personnes, viennent et ne prennent que le plus nourrissant (pâtes, riz, semoule), autant d'autres cherchent à profiter des prix bas pour acheter ce qu'ils n'ont pas les moyens de se procurer habituellement.

Je ne dis pas que c'est mal, c'est très bien qu'ils puissent grâce à cela avoir des cafés, gâteaux, desserts et faire plaisir à leurs enfants... mais du fait de cet écart au sein même des personnes ayants droit à une aide, je comprends que certaines personnes puissent parler d'assistanat et le voir d'un mauvais œil.

Modifié par Ved
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je trouve cela idiot pour ne pas dire plus de faire des collectes dans les hard-discounts. Les gens qui y vont sont souvent dans la merde eux-même.

Je ne donne jamais à la banque alimentaire, car quand j'en ai eu besoin je me suis faite jeter comme de la merde par le C.C.A.S. de Talence (33400). Je donne par contre chaque fois aux restos du coeur, qui eux ont été les seuls à me tendre la main et à me considérer un être humain respectable.

Quand à la mentalité des gens, je ne suis pas surprise, j'ai fait des collectes pour une asso de protection animale (chats) et je me suis prise des réflexions méchantes sur le fait qu'il y avait des enfants qui crevaient de faim dans le monde.

Le climat est délétère, car les gens sont excédés par la situation qui perdure depuis trop longtemps déjà. Alors oui, on a la faiblesse de tout mettre sur le dos de certains.

les resto du coeur sont alimentés par la banque alimentaire tout comme le secours populaire ou les épiceries sociales de la CRF !!!

ma compagne et moi, sous le seuil de pauvreté !, nous donnons aussi à la banque alimentaire qu' a l' asso INDÉPENDANTE d' aide aux animaux de notre bled ! nous avons le coeur assez gros ! même si c 'est de plus en plus dur pour nous ! nous faisons des choix de vies, nous avons des priorité ! exe : nous nous demerdons pour payer les 29,90 euros d' accés à internet chaque mois ce qui nous permet de téléphoner à des potes éloignés, de lire un tas de trucs différents sur des sites d' infos, d' écouter de zik toute fraîches, etc.... les concerts trop cher, les resto trop cher, le théatre trop cher, le ciné trop cher, etc................ internet nous permet d' avoir un tas de truc pour 30 euros par mois ! et de pouvoir filer une fois l' an un peu de truc à d' autrres !

Modifié par grandfred
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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il faut aussi comprendre ce que cela fait pour une personne d'aller demander à une assistante sociale des bons alimentaires, il faut comprende ce que ça fait à cette même personne de se rendre dans les banques alimentaires, resto du coeur... tendre son bon pour avoir de quoi manger. C'est extremement douloureux. Il ne faut pas juger trop vite les réactions des personnes qui viennent chercher à manger. On ne peut pas savoir comment on se comporterait à leur place.

Si le monde était parfait et (fait d'amour comme je l'ai lu ce matin) personne ne devrait avoir à "demander" pour ne pas dire "mendier" pour pouvoir manger et vivre dans des conditions convenables. Mais voilà, le monde des bisounours n'existent qu'à la télé et dans ce monde ci, la réalité est dure pour certains et au bout de combien de temps perd-t-on sa fierté ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

les resto du coeur sont alimentés par la banque alimentaire tout comme le secours populaire ou les épiceries sociales de la CRF !!!

:plus: je n'avais pas lues toutes les réponses.

Mais c'est vrai que tu peux donner directement aux restaus du cœur ou à la croix rouge si tu préfères.

Modifié par Ved
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Membre, 43ans Posté(e)
Ligie Membre 244 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

J'ai également fait la collecte pour la banque alimentaire cette année, comme tous les ans depuis environ ans (je ne suis jamais trop fixée sur les dates) Curieusement j'ai essuyé moins de remarques négatives que j'ai pu en avoir par le passé (ou alors j'y suis moins sensible)

Par contre je ne suis jamais devant les hard discount donc c'est peut être pas la même clientèle (sans méchanceté hein, c'est juste un constat).

Ce qui est certain, c'est que les gens réagissent mieux quand on leur demande des denrées que quand on leur demande simplement de l'argent (ça je le fais depuis plus de 10 ans et là pour le coup on en a des remarques négatives!): déjà on leur tend un sac et un papier, ils le prennent, libre à eux de participer ou non, alors que quand on s'adresse à eux pour "une petite pièce", ils n'osent souvent pas répondre ou nous regarder de peur de se sentir obligé de donner (ou pour ne pas nous faire de remarque désobligeante).

Cela dit je pense que je réagissais pareil avant d'avoir fait l'expérience de demander, et je pense qu'il m'arrive encore de réagir comme ça instinctivement.

Le constat que j'en tire et qui est quasi inchangé depuis que j'ai commencé:

Ce sont souvent les classes moyennes ou défavorisées qui donnent le plus spontanément, et souvent des sommes plus importantes si on compare à leurs revenus (enfin c'est des suppositions, je ne leur demande pas non plus). Du coup on a presque des scrupules à leur demander quand on sait qu'ils ont déjà du mal à s'en sortir. D'un autre côté, si on les évite c'est pire: ils ne se sentent pas sur un pied d'égalité avec les autres, et donner même une petite pièce les rend souvent contents (c'est très psychologique tout ça mais je pense que d'une manière générale ça fait du bien de se dire qu'il y a pire que soi et qu'on peut aider)

Les classes moyennes haute sont souvent généreux en fonction de la personne qui s'adresse à eux: s'ils vous connaissent, ils donnent, sinon ils vous ignorent (encore une fois c'est pas vrai pour tout le monde). Et puis la plupart du temps ces personnes donnent par d'autre moyens (quand on a la possibilité de verser des sommes déductibles d'impôts, c'est plus avantageux de faire un gros chèque et d'avoir un reçu que de donner 1€ à chaque association qui demande dans la rue)

Au niveau des âges aussi on peut faire des généralités: les jeunes sont souvent réceptifs, même s'ils ne donnent pas il répondent, sourient, ou au moins vous regardent et c'est déjà ça! (encore que depuis quelques années ça s'estompe un peu, peut être que je me fais vieille ça doit jouer aussi).

Les jeunes adultes et adultes sont souvent trop pressés, trop dans leur vie pour vous adresser un regard, et encore moins pour donner, ils donnent plus facilement des denrées que de l'argent.

vers 50/60 ans, on sent une sorte soit de sérénité: les gens prennent le temps de papoter, soit d'aigreur (pas un regard)

Après, les petites mamies se sentent très souvent agressées et sont assez méchantes ou alors c'est l'inverse, elles sont toutes gentilles et souriantes. (mais j'ai l'impression que la proportion de râleuses augmente dans ces âges)

Globalement l'accueil des gens est assez bon, on ne se souvient que de ceux qui râlent (les premières années j'étais choquée surtout par les personnes âgées).

Depuis quelques années, on sent la crise quand même mais paradoxalement ça a changé la donne: certaines personnes qui donnaient pas ou peu se mettent à donner, alors que d'autres qui faisaient l'effort ne donnent plus parce qu'elles ne le peuvent pas.

Après il reste évidemment le problème de la distribution, et ça aussi c'est difficile: comment être certain de donner à ceux qui en ont vraiment besoin sans tomber dans assistanat?

Mais bon je vous ai déjà assez soûlés pour aujourd'hui!

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Après il reste évidemment le problème de la distribution, et ça aussi c'est difficile: comment être certain de donner à ceux qui en ont vraiment besoin sans tomber dans assistanat?

Les deux ne sont pas contradictoires.

Les personnes que je vois à l'épicerie sont toujours dans le besoin.

Cela dit, certaines, à force de sentir "enfermés" dans cette situation, voient aussi l'aide sociale comme une assistance "à vie", et du coup, vivotent avec les aides qu'ils ont, et finissent par limiter les efforts pour mieux vivre. (tout ceci n'est que supposition!).

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Membre, 80ans Posté(e)
jadsuclit Membre 308 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

il y a du vrai et du faut dans tout cela.

il n'y a pas que les "pauvres" qui fréquentent les hard-discount personnellement j'y vois sur le parking de plus en plus de 4/4 ou grosses cylindrées

autre chose qui me sidère, le soit disant manque de logements sociaux ,alors que quand je passe devant la cité pas loin de chez moi, idem: 4/4 mercédès, bmw etc....

alors oui à quand ces controles, toujours promis et jamais effectués?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le gouvernement a réussi à appauvrir les classes les moins favorisées au bénéfice des plus aisées, tout en réussissant à leur faire croire que c'est à cause de ceux qui sont encore plus pauvres qu'eux.

C'est bien joué.

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Membre, Posté(e)
behemothe Membre 10 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Déjà le processus de la banque alimentaire repose déjà sur la méfiance, puisqu'au lieu de donner de l'argent, on donne des aliments, aubaine pour les commerçants qui touchent leur bénéfice sur le don, quand à la banque alimentaire elle reçoit ce que veux bien leur donner les donneurs. Je trouve ce système idiot et je refuse de donner quoique ce soit tellement cette méthode me parait stupide. Je préfère faire un chèque et qu'il soit utilisé au mieux et à bon escient pour aider.

Maintenant à partir du moment où les politiques tiennent ce langages, cela déculpabilise les gens et les libère, c'est bien l'intention du discours et sa nocivité

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Membre, Serial shooter, 57ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
57ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Le gouvernement a réussi à appauvrir les classes les moins favorisées au bénéfice des plus aisées, tout en réussissant à leur faire croire que c'est à cause de ceux qui sont encore plus pauvres qu'eux.

C'est bien joué.

:plus:

Je rajouterais : ce sont vraiment des fumiers.

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

L'an dernier un homme m'a dit :"Je ne donnerai que quand sarko mettra sa Rolex dans le sac"...

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Membre, 43ans Posté(e)
Ligie Membre 244 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Après il reste évidemment le problème de la distribution, et ça aussi c'est difficile: comment être certain de donner à ceux qui en ont vraiment besoin sans tomber dans assistanat?

Les deux ne sont pas contradictoires.

Les personnes que je vois à l'épicerie sont toujours dans le besoin.

Cela dit, certaines, à force de sentir "enfermés" dans cette situation, voient aussi l'aide sociale comme une assistance "à vie", et du coup, vivotent avec les aides qu'ils ont, et finissent par limiter les efforts pour mieux vivre. (tout ceci n'est que supposition!).

Voilà quand je dis "ceux qui en ont vraiment besoin", je ne dis pas que les gens viennent demander de l'aide par plaisir, mais il y en a qui "profitent" du système, et c'est bien dommage pour les autres parce que du coup c'est difficile de faire la différence.

Et je pense aussi que certains ne font pas forcément exprès de "limiter les efforts" comme tu dis, pour certaines situations, les gens sont perdus et ne savent pas (ou plus) comment s'en sortir: quand ça ne va pas bien, c'est pas évident de prendre des décisions qui tombent pourtant sous le sens quand tout va bien.

C'est pas clair mais je pense que certaines personnes seraient plus aidées en étant "coachées" pour reprendre les rails qu'en étant aidées au coup par coup. C'est normalement le boulot des assistantes sociales mais je ne sais pas si elles ont les moyens de s'occuper réellement de tout le monde.

Enfin bref c'est évident pour personne, et c'est un peu normal qu'en temps de crise les gens soient plus méfiants les uns vis à vis des autres, c'est moche mais on peut difficilement faire autrement.

Je viens de lire ton message précédent: moi aussi je suis à la croix-rouge (mais nous n'avons pas de banque alimentaire) et j'avais le même genre de réflexion que ce que tu as pu avoir pour ton lait insuffisant: c'était pour les vêtements qu'on donnait à l'époque (maintenant ils sont vendus pour un prix mini) il n'y avait jamais les bonnes tailles et c'était de notre faute si la voisine avait trouvé la sienne (et pourtant on limitait aussi pour que tout le monde puisse en bénéficier).

A force de se trouver face à ce genre de reproches on s’endurcit, on est obligés sinon on se fait marcher sur les pieds, c'est choquant de se dire qu'on est là pour aider mais qu'on doit quand même se montrer ferme, ça forge le caractère après tout.

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
Posté(e)

Expliquez-moi pourquoi vous collectez en fin de mois, quand il n'y a plus d'argent.

J'ai un centre des Restos du Coeur près de chez moi, d'abord il faut y aller en car (payant) ou en voiture. J'y ai vu des véhicules, comment va t-on chercher de la nourriture alors qu'on a une voiture à entretenir ?

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai un centre des Restos du Coeur près de chez moi, d'abord il faut y aller en car (payant) ou en voiture. J'y ai vu des véhicules, comment va t-on chercher de la nourriture alors qu'on a une voiture à entretenir ?

Je ne suis pas sure de comprendre ta question ?

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