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Grenouille Verte

Le Coran  

36 membres ont voté

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Messages recommandés

Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
je respecte les gens qui "croient" en quelque chose : musulmans, catholiques, évangélistes, etc... à condition qu'ils n'emmerdent pas les autres qui ne croient pas comme eux.

Voilà une parole plein de sagesse. Celui qui ne sème ni la corruption ni la discorde sur Terre peut croire en ce qu'il veut, il ne nuira à personne.

Les religions doivent etre pratiquées sans gêner les autres citoyens.

Les autres citoyens ne doivent pas gêner les religions :)

C'est un équilibre idéal très difficile à atteindre, car la proximité fait que nous nous marchons sur les pieds les uns les autres. Par conséquent, nous devons tous y mettre du nôtre et accepter de se faire un peu marcher sur les pieds pour que la Terre ne devienne pas un Enfer.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Comment pouvez-vous êtres sûre que quelque chose n'existe pas ? Que ces preuves n'existent pas ?

Alors ça n'en est pas, pour MON avis, parce que JE pense comme JE veux et pas comme VOUS le voulez

Donne moi des preuves :)

Je ne suis pas là pour faire du prosélytisme ni pour essayer de changer vos croyances. Cependant, admettez que nous avons le droit de penser voir des preuves de l'existence de Dieu. Si vous pouvez douter de leur existence, il me semble quand même prétentieux de venir nous dire que ces preuves n'existent pas.

Comment pourriez-vous savoir qu'il n'y a pas de preuves ? Comment pourriez-vous savoir que Dieu n'a pas caché dans la Nature des indices, des preuves de son existence pour guider les hommes ?

Ces preuves peuvent exister sans que vous soyez au courant, sans que vous en soyez informée. Pensez-vous êtes si importante qu'à chaque fois que le Tout-Puissant aide les hommes il doive vous prévenir ? :gurp:

Modifié par Zarathoustra2
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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Je ne suis pas là pour faire du prosélytisme ni pour essayer de changer vos croyances. Cependant, admettez que nous avons le droit de penser voir des preuves de l'existence de Dieu. Si vous pouvez douter de leur existence, il me semble quand même prétentieux de venir nous dire que ces preuves n'existent pas.

Comment pourriez-vous savoir qu'il n'y a pas de preuves ? Comment pourriez-vous savoir que Dieu n'a pas caché dans la Nature des indices, des preuves de son existence pour guider les hommes ?

Ces preuves peuvent exister sans que vous soyez au courant, sans que vous en soyez informée. Pensez-vous êtes si importante qu'à chaque fois que le Tout-Puissant aide les hommes il doive vous prévenir ? :gurp:

Là n'est pas la question

Bien sur, tu vois ds preuves de dieu, dis moi donc lesquelles

S'il y en a, je les attends.

Comment pourriez vous savoir que dieu a caché des indices dans la Nature, des preuves de son existence?

J'en suis consciente, j'attends juste des exemple :)

Quand, et comment le "tout puissant" a t'il aidé les hommes? Quelles preuves a t'on que ca vient bien d'un dieu? Et quelles preuves a t'on que ca vient bien de ton dieu?

C'est bien de croire, d'avoir la foi, mais je trouve ca aller trop loin de dire qu'il y a des preuves^^

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 320 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)

Super les questions impossible de répondre objectivement au vu des propositions.

Que ce soit le Coran ou les autres livres "divins" on ne peut pas vraiment parler de tolérance et d'objectivité mais de là a les censurer il y a un pas que je ne franchirais pas.

Si il faut le bannir en France tout particulièrement ...étrange aucune question n'incite à voter pour cela !! truqué le questionnaire!!!!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Je suis d'ccord avec le fait que vous ne soyiez pas d'accord avec moi, mais je reste en accord avec mon avis. Qui est que si quelque chose n'est pas prouvé, ca ne peut pas être objectif et donc ca ne peut pas etre qualifié de verité

Nous touchons presque le coeur du problème.

Il faut distinguer :

  • ce qui est vrai
  • ce qu'on peut qualifier de vérité

Typiquement, une chose peut être vraie sans qu'on le sache (nous ne sommes pas omniscients) et donc ce sera vrai, mais on ne pourra pas le qualifier de vérité.

C'est le cas des vérités improuvables. Elles sont vraies, mais comme on ne peut pas le prouver, on ne peut pas, nous, être sûr que ce soit vrai. Néanmoins, peut-être qu'un jour un autre pourra le prouver ? Ou peut-être pas...

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Justement, pour moi si on ne prouve pas, ce n'est pas la vérité, mais une verité possible. Pas une vérité véridique.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

En fait, il faut distinguer ce que nous savons de ce que nous savons pas.

Parmi ce que nous savons pas, il y a des choses vraies.

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Parmi ce que nous savons pas, il y a des choses vraies.

Mais une vérité ne l'est pas si elle n'est pas prouvée, nous ne parlons pas de savoir.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Mais une vérité ne l'est pas si elle n'est pas prouvée

Si, il ne faut pas confondre :

  • prouvable
  • vrai

Les deux adjectifs ne sont pas synonymes. Une affirmation vraie peut ne pas être prouvable.

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

si une vérité n'est pas prouvée, c'est une vérité possible, et non pas une vérité véridique.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

si une vérité n'est pas prouvée, c'est une vérité possible, et non pas une vérité véridique.

Que signifie pour vous l'adjectif "possible" ?

Une "vérité possible", ne serait-ce pas une affirmation qui peut être vraie ?

Votre "vérité possible" peut donc en même temps être une vérité véridique, si elle ne le pouvait pas, ce serait, par définition même, une vérité impossible.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Cela sous-entend surtout qu'une chose vrai n'est que relativement vraie (relativement aux preuves qu'on en a). La pente est glissante.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Faut il censurer le coran ?

Non

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

J'ajouterai des questions avant de répondre : le censurer où ? en France ? en Europe ? Dans le monde entier ? De quelle façon s'y prendrait-on ? etc... :D

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Membre+, Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss, 31ans Posté(e)
Elsa Membre+ 29 929 messages
31ans‚ Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss,
Posté(e)

Que signifie pour vous l'adjectif "possible" ?

Une "vérité possible", ne serait-ce pas une affirmation qui peut être vraie ?

Votre "vérité possible" peut donc en même temps être une vérité véridique, si elle ne le pouvait pas, ce serait, par définition même, une vérité impossible.

Hummm... "probable" on va dire ;)

Il est possible que ce soit vrai, mais on ne peut affirmer que ça l'est.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Il y a une différence entre le fait de pouvoir affirmer qu'une chose est vraie, et le fait qu'une chose le soit ou pas.

  • Like 2
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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je ne suis pas là pour faire du prosélytisme ni pour essayer de changer vos croyances. Cependant, admettez que nous avons le droit de penser voir des preuves de l'existence de Dieu. Si vous pouvez douter de leur existence, il me semble quand même prétentieux de venir nous dire que ces preuves n'existent pas.

Comment pourriez-vous savoir qu'il n'y a pas de preuves ? Comment pourriez-vous savoir que Dieu n'a pas caché dans la Nature des indices, des preuves de son existence pour guider les hommes ?

Ces preuves peuvent exister sans que vous soyez au courant, sans que vous en soyez informée. Pensez-vous êtes si importante qu'à chaque fois que le Tout-Puissant aide les hommes il doive vous prévenir ? :gurp:

Là n'est pas la question

Bien sur, tu vois ds preuves de dieu, dis moi donc lesquelles

S'il y en a, je les attends.

Comment pourriez vous savoir que dieu a caché des indices dans la Nature, des preuves de son existence?

J'en suis consciente, j'attends juste des exemple :)

Quand, et comment le "tout puissant" a t'il aidé les hommes? Quelles preuves a t'on que ca vient bien d'un dieu? Et quelles preuves a t'on que ca vient bien de ton dieu?

C'est bien de croire, d'avoir la foi, mais je trouve ca aller trop loin de dire qu'il y a des preuves^^

Nous voici devant un paradoxe. Vous me demandez un exemple tout en niant la possiblité d'existence de ces exemples. :gurp:

Au risque de me répéter une cinquantième fois, je ne suis pas là pour vous convertir ni pour vous donner de spreuves, et je ne vous en donnerais pas, c'est à chacun de chercher. Vous pouvez croire de votre côté qu'aucune preuve existe, c'est votre choix, c'est votre croyance, mais c'est une croyance prétentieuse à deux titres.

Premièrement, vous ne savez pas si d'autres hommes n'ont pas des preuves, secondement, vous ne savez pas si Dieu n'a pas caché dans la Nature des preuves que nous n'aurions pas encore trouvées.

Bref, vous niez sans savoir.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Est ce finalement vital d'avoir des preuves irréfutables ou matérielles que quelque chose existe ou pas?

L'important n'est il pas notre intime conviction ? sans pour autant en exclure complètement l'éventualité que nous ne détenons pas forcément LA vérité .

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Membre, Posté(e)
katy321 Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jamais vu un topic aussi ridicule que ça, le plus ridicule c'est de voir que les gens répondent vraiment à ça..

J'ai perdu foi en l'humanité, du moins les gens raciste incitant à la haine comme toi.

''Il est bien connu que la liberté des uns (par exemple la liberté de publier le Coran), s'arrête là où commence celle des autres.''

T'es sérieux là? :hu: depuis quand lire un livre nuit à la liberté d'autrui?

''Or le Coran contient de terribles provocations :dev: , par exemple, il nie la divinité du Seigneur Jésus Christ, ce qui ne manquera pas de choquer tous les bons chrétiens du forum qui pensent que 1=3. :sleep: ''

Si t'as des preuves de ce que tu dis je suis toute ouïe.

Le Coran n'insulte pas du tout Jésus. Au contraire, le Coran affirme que Jésus est un messager de Dieu et qu'il mérite le respect autant que les autres prophètes. Et si Jésus était divin, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il est mort?

Question à part, y a truc que je comprends pas pour les chrétiens : Jésus est il Dieu ou fils de Dieu? :search:

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