Grèce : l'Europe pousse Papandréou à renoncer à son référendum

certes c'est un point de vue je n'y adaire pas mais je le comprend :)

Devant la réaction exacerbée du peuple grec, Papandréou est pris entre deux feux.

D'un côté la liquidation politique au niveau de son pays et de l'autre la reconnaissance personnelle qu'il espère obtenir des néolibéraux pour avoir mis la Grèce au pas .

Comme tout bon politicard, il cherche à ménager la chèvre et le chou. Il joue très finement à titre personnel. N'oubliez pas que la poltique a été, en grande partie, inventée en Grèce.

Dans quelques années, on ne se rappellera de lui que comme l'homme qui aura négocié le maximum avec l'Europe et qui aura également respecté la volonté populaire. Sa carrière politique, puis dans les affaires, est ainsi préservée.

L'avenir immédiat de la Grèce ... il s'en fiche. Ce qui l'intéresse c'est de s'en sortir avec le moins de dégats personnels possibles.

Ne lui jetons pas la pierre, nos hommes politiques en feraient, ou en feront, de même.

il a raison de faire ainsi...qu'il eut fait plus tôt aurait été plus logique, mais qu'il le fasse maintenant c'est qu'il sent que c'est le petit trop à demander à son peuple.

Devant la réaction exacerbée du peuple grec, Papandréou est pris entre deux feux.

D'un côté la liquidation politique au niveau de son pays et de l'autre la reconnaissance personnelle qu'il espère obtenir des néolibéraux pour avoir mis la Grèce au pas .

Comme tout bon politicard, il cherche à ménager la chèvre et le chou. Il joue très finement à titre personnel. N'oubliez pas que la poltique a été, en grande partie, inventée en Grèce.

Dans quelques années, on ne se rappellera de lui que comme l'homme qui aura négocié le maximum avec l'Europe et qui aura également respecté la volonté populaire. Sa carrière politique, puis dans les affaires, est ainsi préservée.

L'avenir immédiat de la Grèce ... il s'en fiche. Ce qui l'intéresse c'est de s'en sortir avec le moins de dégats personnels possibles.

Ne lui jetons pas la pierre, nos hommes politiques en feraient, ou en feront, de même.

jsui pas sur j'ai l'impression que c'est entrain de le tuer politiquement

une partie de la population grec apréci pas du tout cette idée

Devant la réaction exacerbée du peuple grec, Papandréou est pris entre deux feux.

D'un côté la liquidation politique au niveau de son pays et de l'autre la reconnaissance personnelle qu'il espère obtenir des néolibéraux pour avoir mis la Grèce au pas .

Comme tout bon politicard, il cherche à ménager la chèvre et le chou. Il joue très finement à titre personnel. N'oubliez pas que la poltique a été, en grande partie, inventée en Grèce.

Dans quelques années, on ne se rappellera de lui que comme l'homme qui aura négocié le maximum avec l'Europe et qui aura également respecté la volonté populaire. Sa carrière politique, puis dans les affaires, est ainsi préservée.

L'avenir immédiat de la Grèce ... il s'en fiche. Ce qui l'intéresse c'est de s'en sortir avec le moins de dégats personnels possibles.

Ne lui jetons pas la pierre, nos hommes politiques en feraient, ou en feront, de même.

Quand viendra notre tour, ce sera le même bordel. Le problème est que la situation date de plusieurs décennies que personne n'a voulu prendre les bonnes décisions, car tout le monde (politiques) s'en foutaient royalement du moment qu'ils servaient leur intérêt personnel. Maintenant, il est trop tard pour vouloir faire machine arrière, on est ruinés et basta. Vu qu'ils ne veulent pas sortir de ce merdier, en remettant une monnaie nous permettant la compétitivité, la taxation des produits étrangers, cela finira très mal. Même le dos au mur, ils refusent d'interdire certaines spéculations sur les produits alimentaires ou l'immobilier.

le retour a une monnaie unique est loin d’être une solution sa pourrait nous tuer encore plus vite

la monnaie n'est plus représentative de la valeur qu'on possessaide mais de la valeur que les investisseur lui concède (c'est simplifié mais on s'y retrouve )

donc en changeant de monnaie elle ne vaudra potentiellement rien pas même le papier sur lequelle elle sera imprimée donc sa peut être très risqué

Devant la réaction exacerbée du peuple grec, Papandréou est pris entre deux feux.

D'un côté la liquidation politique au niveau de son pays et de l'autre la reconnaissance personnelle qu'il espère obtenir des néolibéraux pour avoir mis la Grèce au pas .

Comme tout bon politicard, il cherche à ménager la chèvre et le chou. Il joue très finement à titre personnel. N'oubliez pas que la poltique a été, en grande partie, inventée en Grèce.

Dans quelques années, on ne se rappellera de lui que comme l'homme qui aura négocié le maximum avec l'Europe et qui aura également respecté la volonté populaire. Sa carrière politique, puis dans les affaires, est ainsi préservée.

L'avenir immédiat de la Grèce ... il s'en fiche. Ce qui l'intéresse c'est de s'en sortir avec le moins de dégats personnels possibles.

Ne lui jetons pas la pierre, nos hommes politiques en feraient, ou en feront, de même.

Quand viendra notre tour, ce sera le même bordel. Le problème est que la situation date de plusieurs décennies que personne n'a voulu prendre les bonnes décisions, car tout le monde (politiques) s'en foutaient royalement du moment qu'ils servaient leur intérêt personnel. Maintenant, il est trop tard pour vouloir faire machine arrière, on est ruinés et basta. Vu qu'ils ne veulent pas sortir de ce merdier, en remettant une monnaie nous permettant la compétitivité, la taxation des produits étrangers, cela finira très mal. Même le dos au mur, ils refusent d'interdire certaines spéculations sur les produits alimentaires ou l'immobilier.

Si tu en as le temps, un document pertinent sur de fausses idées et les moyens de s'en sortir.

http://economistes-atterres.blogspot.com/2010/09/manifeste-des-economistes-atterres.html

Cette Europe libérale ne se serait jamais faite si les peuples avaient été écoutés. Les consulter mène irrémédiablement au retour des États-Nations. Le rêve sans-frontièriste d'une Europe qui se fédéralise n'est qu'une lubie de technocrate.

Ces gens sont effrayés par la démocratie car les peuples aspirent à la liberté donc à l'indépendance nationale.

faux : ils aspirent à vivre dignement, nuance!

Il n'y a pas de dignité à vivre dans la soumission aux puissances financières internationales et aux technocrates européens.

ce n'est pas de cette dignité là dont il est question! Sortez un peu de votre logique nationaliste puante!

je suis plutôt d'accord je pense que nous aspirons plutôt au rapprochement des peuples a une vrai europe qui serait un brassage du peuple européen et de nos culture

une possibilité de vivre en harmonie

Cette attitude ressemble à la fiscalité de ce pays, tout par derrière, camouflé.

On raconte qu'aux grecs qu'ils ont tout à perdre à quitter l'euro..le petit peuple peut-il perdre plus encore???

Attention des élans de dictature commencent à poindre en Grèce ce qui est plutot logique..Et l'histoire a bien enseigné que ce genre d'appauvrissement subit conduit à ca

En tout cas c'est remarquable...La démocratie qui par définition est le gouvernement du peuple par le peuple..n'a plus lieur d'etre..du reste elle n'est pas appliquée depuis un bon moment si elle a déjà été appliquée...

Et l'argument pour pas appliquer la démocratie, qui par définition est directe puisque c'est le peuple qui décide, c'est de dire que c'est aux parlements, aux représentants du peuple à décider contre le peuple et que c'est démocratique!!!!

Or, s'ils représentent le peuple!!!!! c'est qu'ils doivent aller dans le sens du peuple, sinon ils ne les représentent pas!!!

Alors ca s'appelle comment quand c'est pas le peuple qui décide..Ca peut etre une oligarchie, une monarchie, une dictature...Mais ca n'est pas une démocratie!

On critique les grecs parce qu'ils ont pas payé assez d'impôts, mais si les emplois avaient été gardé en Europe et en Grèce, au lieu d'ouvrir grand les frontières avec une monnaie trop chère,on en serait pas là.

Bonjour, petite précision : une partie du peuple grec a payé les impôts et une autre non.

Et comme d'habitude les honnêtes gens payent pour les autres.

REFERENDUM

La démocratie est née en Grèce mais elle n'existe plus ! Le référendum semble pourtant juste mais est symbolique, d'autant qu'il n'y a aucune échappée belle.

La pays est vendu, l'Euro ne sauvera pas la Grèce bien au contraire et un retour au Drachme signera définitivement la fin du pays.

Une guerre pointe son nez !

On critique les grecs parce qu'ils ont pas payé assez d'impôts, mais si les emplois avaient été gardé en Europe et en Grèce, au lieu d'ouvrir grand les frontières avec une monnaie trop chère,on en serait pas là.

Bonjour, petite précision : une partie du peuple grec a payé les impôts et une autre non.

Et comme d'habitude les honnêtes gens payent pour les autres.

REFERENDUM

La démocratie est née en Grèce mais elle n'existe plus ! Le référendum semble pourtant juste mais est symbolique, d'autant qu'il n'y a aucune échappée belle.

La pays est vendu, l'Euro ne sauvera pas la Grèce bien au contraire et un retour au Drachme signera définitivement la fin du pays.

Une guerre pointe son nez !

Je suis d'accord sur le danger que tu décris, la guerre, la dictature...ca peut arriver dans un bain de sang vraiment politiquement c'est inquietant...LA crise des années 30 a amené à la pauvreté et à hitler etc..

L'europe ultrafinanciere ne s'est pas posée la question du politique...Les élus à la tete des pays...ont oublié qu'ils étaient des politiques et non uniquement des caissiers. Ils avaient pourtant emprunter pour amortir la crise..et peut-etre éviter des dicatures qu'une crise peut amener..

Mais avec la Grèce, il s'est agi de la saigner..de saigner le peuple..C'est une révolution qu'on a imposé à la Grèce et les révolutions n'amenent jamais rien de bon!!!

On raconte qu'aux grecs qu'ils ont tout à perdre à quitter l'euro..le petit peuple peut-il perdre plus encore???

Malheureusement oui.

S'ils sortent de l'euro, ils vont se retrouver avec une monnaie quasi non-convertible comme l'était le rouble à l'époque de l'URSS.

Cependant la Grèce est un petit pays qui est loin de pouvoir être autonome.

Pour acheter des matières premières (gaz, pétrole, minerais) ou des biens qu'ils ne produisent pas (automobiles, electronique) il devront se procurer des devises (euros ou dollars) en donnant des garanties très fortes.

Les économistes estiment que la baisse du niveau de vie sera de 10 à 15% si la Grèce reste dans l'Euro mais de 40% si elle en sort en faisant faillite.

Bonjour, petite précision : une partie du peuple grec a payé les impôts et une autre non.

Et comme d'habitude les honnêtes gens payent pour les autres.

Parfaitement exact. Le seul impot recouvré correctement était l'impot sur le revenu des salariés.

ça va très mal là-bas et pourtant c'est la gauche qui gouverne. si François nous fait le même tour ....

papandréou est dans une situation délicate, d'un côté il est soumis à la dictature des autres dirigeants européens, du FMI, bref des puissants et de l'autre côté il a de plus en plus chaud au cul du fait du mécontentement grandissant de la population et de la tournure révolutionnaire que prennent les manifestations et les grèves

l'annonce du référendum est donc une bonne nouvelle vu qu'elle signifie que sa peur a basculée, il a désormais beaucoup plus peur du peuple grec que des dirigeants européens et du FMI, et ainsi l'ordre politique démocratique ( le gouvernement étant normalement soumis à la volonté du peuple grec et non à la volonté de puissances étrangères ) est rétablit

alors ce changement peut avoir plusieurs conséquences

1) papandréou n'étant plus apte à appliquer les ordres des puissants, ils vont vraisemblablement tout simplement le faire sauter et ils vont le remplacer par quelqu'un de plus soumis

2) papandréou réussit à se maintenir au pouvoir et les grecs obtiennent un référendum, et là les choses intéressantes commenceront

si le gouvernement est désavoué par la réponse au référendum il saute et l'europe rentre dans une crise politique salutaire, car il existe bel et bien des alternatives aux plans de Merkel et Sarkozy

notamment des alternatives où ce n'est pas le peuple qui paye l'addition de la crise générée par la finance

et cette question de ces alternatives devra forcément se poser vu qu'ils n'arrivent pas à faire appliquer leurs projets du fait que le peuple s'y refuse

mais cela peut aussi très mal tourner

particulièrement s'ils choisissent la voie de la dictature

n'oublions pas non plus que l'opposition de droite dit que le plan est mauvais et qu'il fallait le refuser mais que la voie référendaire aussi est mauvaise...merci la droite populaire grecque...SARKOZY goujat qu'il est (il a quand même fait poiroter PAPANDREOU deux heures à la porte avant de le recevoir) devrait demander à ses petits copains de la droite Grecque un peu plus de civisme au lieu d'être un abjecte vociférant