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François Hollande .Bravo.

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nanouchka47

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Moi celles dont je parle ce sont les TPE celles qui souvent n'ont qu'un ou deux voir trois ou quatre salariés alors pour les rentes à versées il va y avoir comme un petit problème. Quand on voit ce que beaucoup de ces petits patrons (artisans entre autres) dégagent comme bénéfice une fois les salaires versés, les charges diverses et variées payées, ce qui leur reste une fois tout ça payer c'est ce qui fait leur salaire et croyez moi pour beaucoup d'entre eux ça n'est pas la panacée non plus.

faites nous pleurer

Alors comment voulez vous qu'ils augmentent le salaire de leurs employés quand souvent ils ont déjà du mal à maintenir ces emplois par manque de commandes ou par ce que travaillant essentiellement en sous traitance les pressions qui leurs sont faites au niveau des prix les obligent à faire des économies sur tout. Ou que les banques leurs refusent tout droit de découvert.

en s'en mettant moins dans les poches ?

arrêtez de nous faire croire que toutes les TPE sont sur la corde raide, si l'économie française est une des plus riches et si le PIB est en croissance depuis 30 ans, c'est justement parce que les entreprises françaises sont dans l'ensemble largement profitables, les TPE en tête vu qu'elles constituent l'essentiel de l'activité économique en France

en mettant en avant telle ou telle entreprise ric rac au niveau du chiffre d'affaire, vous faites preuve de rhétorique, c'est l'arbre qui cache la forêt, une forêt qui se porte très bien

les charges comme vous appelez ça ( ce qui montre dans quel point de vue vous vous placez ) vont à l'état qui les redistribue sous forme de services collectifs, les charges sont donc une partie du salaire que chacun reçoit mais de manière indirecte

du point de vue des salariés ce ne sont donc pas "un poids" mais une partie de leurs salaires, c'est en moins dans leur facture finale parce qu'ils n'auront pas eu à financer les services publics et l'état personnellement

et tout cet argent sert au passage à créer des millions d'emplois

les entreprises bénéficient elles-aussi à plein de ces services collectifs

il faut augmenter les salaires et ça doit se faire au dépend des revenus du capital, revenus des petits patrons ou profits des TPE inclus, ne vous en déplaise

C'est de ceux là dont on ne parle jamais et pourtant c'est à ceux là que l'on fait payer et tout comme pour les salariés dit de la classe moyenne rien n'est fait pour améliorer leurs situations au contraire ça ce dégrade de plus en plus.

Nan ceux dont vous ne parlez surtout pas ce sont les pauvres, la preuve une nouvelle fois, votre hiérarchie des préocupations place en haut de votre liste les petits patrons, comme si c'était ceux qui étaient le plus à plaindre.

Alors quand vous dites que si les TPE veulent avoir des commandes solvables il faut augmenter le pouvoir d'achat.

Comment pensez vous qu'à leur niveau elles peuvent changer quoi que ce soit? Augmenter les prix pour augmenter les salaires?

Problème qui trouve une solution quand on revient dans la réalité et qu'on comprend que les TPE ne sont pas toutes sur la corde raide comme vous voulez le faire croire.

Croire qu'on ne peut pas augmenter les salaires est d'une absurdité sans nom.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

En résumé pour sortir de la crise il va falloir pour les dirigeants élus (gouvernement) aller cherché l'argent là ou il se trouve en surplus et mieux le redistribué.

:o°

hum... mais ou est il donc ce surplus de richesse?

chez les menages au revenu riches et modestes?

>>> non, si on leur vide les poches ils vont manifester et ne plus réélire les dirigeants.

chez les patrons et rentiers des entreprises?

>>> non, personne n'oserait les toucher, ce sont eux qui dictent les politiques des dirigeants.

bon donc on fait quoi alors quand on est dirigeant?

>>> RIEN.

:dort:

Modifié par femzi
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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bon, ben le partage des richesse on peut s'assoire dessus

bon, ben le partage des richesse on peut s'assoire dessus

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Hollande Hollande ! Bon ben quoi ? Flamby !!! Mais vous avez vu le boulet que l'on traine derrière nous depuis 2007 ? Un petit prétentieux qui devait faire de la France un modéle ! Vous avez vu le résultat ? Soyez honnêtes : rien à bougé depuis. Un bou-let ! Et en plus, il est si intelligent qu'il a fait un gosse à 56 ans ! Le Con !!! :D

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Jimmy 45,

Voilà ce que j'ai trouvé sur médiapart. C'est de ces patrons là moi dont je parle. Mais c'est vrai que les patrons c'est tous pour vous des empaffés qui ne pensent qu'à s'enrichir sur le dos de leurs employés, ils roulent tous en Mercédes, ont des villas sur la côte, et non pas de problème de découvert ni peur de perdre leurs maisons tellement ils sont pétés de tunes.

.

http://blogs.mediapart.fr/edition/dijon-bourgogne/article/030310/chefs-dentreprises-ces-nouveaux-pauvres

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Un mec consensuel rien de plus faudra voir a l'usure si il est élu si il fait de grandes choses je doute un peu mais s' ai ton jamais on est pas a l’abri d'une agréable surprise.

Après le petit teigneux on aura peut être le tout mou ça fera une moyenne.

Il aura pas ma voix au 1er tour mais si il est au second pourquoi pas.

Modifié par transporteur
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

Moi celles dont je parle ce sont les TPE celles qui souvent n'ont qu'un ou deux voir trois ou quatre salariés alors pour les rentes à versées il va y avoir comme un petit problème. Quand on voit ce que beaucoup de ces petits patrons (artisans entre autres) dégagent comme bénéfice une fois les salaires versés, les charges diverses et variées payées, ce qui leur reste une fois tout ça payer c'est ce qui fait leur salaire et croyez moi pour beaucoup d'entre eux ça n'est pas la panacée non plus. Alors comment voulez vous qu'ils augmentent le salaire de leurs employés quand souvent ils ont déjà du mal à maintenir ces emplois par manque de commandes ou par ce que travaillant essentiellement en sous traitance les pressions qui leurs sont faites au niveau des prix les obligent à faire des économies sur tout. Ou que les banques leurs refusent tout droit de découvert.

Ou mieux encore quand travaillant en sous traitance ils sont payés en paiement direct par le client de leur client (si ils veulent pouvoir avoir ce travail ils n'ont pas d'autre choix que d'accepter, c'est stipulé noir sur blanc sur l'appel d'offre qu'en cas d'appel à de la sous traitance, le sous traitant sera payé en direct ) et là les problèmes commencent pour beaucoup de ses petits patrons par ce que sur le papier ils doivent être payer à 45 jours dans les faits c'est plus souvent de 3 à 6 mois parfois même plus qu'il leur faudra attendre pour être payé. Ils servent pendant ce temps et contre leur gré de banquier à toute la chaine au dessus d'eux. Combien de ces petits patrons font faillites alors que l'argent est là, il ne leur à tout simplement pas été versé en temps et en heure?.

C'est de ceux là dont on ne parle jamais et pourtant c'est à ceux là que l'on fait payer et tout comme pour les salariés dit de la classe moyenne rien n'est fait pour améliorer leurs situations au contraire ça ce dégrade de plus en plus.

Alors quand vous dites que si les TPE veulent avoir des commandes solvables il faut augmenter le pouvoir d'achat.

Comment pensez vous qu'à leur niveau elles peuvent changer quoi que ce soit? Augmenter les prix pour augmenter les salaires?

Si vous demandez un devis pour un travail quelconque que regardez vous en premier si ce n'est le T.T.C en bas de page et si vous en avez plusieurs vous allez comparer le prix du matériel fourni, le prix de la main d’œuvre aussi. Et si en bas de page vous avez un petit mot qui vous dis nos prix sont plus élevés que la concurrence mais c'est par ce que nous payons nos salariés 20 ou 30 % de plus que les concurrents nous vous demandons donc d'avoir la gentillesse de participer à la hausse du pouvoir d'achat de nos salariés. Honnêtement au moment de signer votre devis à quoi ou à qui allez vous penser? A votre porte monnaie ou à ces deux ou trois salariés qui seront payés plus chers que les salariés des autre concurrents et qui au final baisseront le votre de pouvoir d'achat?

Je ne sais pas si j'ai été assez clair dans mon explication, difficile parfois d'expliquer des situations à travers des écrits.

Toutes mes excuses à l'auteur de ce topic pour mon H.S

Merci.

Mais je suis totalement d'accord avec vous et je connais bien les questions de sous traitance et la condition des TPE.

Je sais qu'un artisan a parfois un statut pire que ses salariés et je suis le premier a le dénoncer.

Cette critique ne s'adresse donc pas aux TPE mais au système dont elles sont les victimes aussi.

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca c'est un homme qui a du charisme ,un caractère ,un physique ,une force de conviction ....MDR !!!:smile2:

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

On pourra bientôt comparer les "charismes" entre Sarko et Hollande :o°

Il se dit que Sarko aurait préféré comme adversaire Martine, c'est sans doute parce qu’il voulait un adversaire a sa taille :sleep:

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Membre, Posté(e)
nomo Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il prend les gens pour des imbéciles ou alors il ne sait pas compter .... exemple

500 millions d'euros sur 5 ans (pour les prof) = 2 milliards et demi pour Hollande bien mal conseillé par un ex ministre des finances du nom de Sapin .. Ils oublient (font semblant) d'oublier l'effet report d'une année sur l'autre .... au bout de 5 ans la dépense annuelle est bien de 7 Milliards et demi et non de 2 et demi

au delà du chiffre c'est le principe qui est contestable ... ça promet !!

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Salut, ce qui est créateur d'emploi ce n'est pas uniquement les entreprises, les entreprises sont un maillon de la chaine de production. Au tout départ ce sont les besoins des gens, à la condition bien sur qu'ils aient assez d'argent pour acheter les biens ou les services qui correspondent à ces besoins. Alors avant de pleurer sur les petits patrons, il conviendrait déjà de s'inquiéter qu'une grande partie de la population n'a même pas assez d'argent pour se payer les produits et les services vitaux dont ils ont besoin.

Tu viens de recréer le mouvement perpétuel en économie ?

Là, tu rêves. Ceux qui créent les emplois ce sont les entrepreneurs.

Ceux qui versent les salaires, paient les charges, les impôts et les remboursements de leurs investissements ceux sont les entrepreneurs.

quand tu achètes un produit made in France de 10 euros, tu as fait travailler un salarié pendant une demi-heure. Quand ce produit est made un PRC tu as fait travailler un chinois pendant un journée.

Sur les dix euros de ta souris ou de ton clavier il y a à peine 2 euros qui sont "tombés" en France.

Mais on n'investit pas pour créer des emplois, c'est l'investissement qui crée l'emploi, et celui qui prétend le contraire est un menteur.

Bolloré ou Lagardère ou Dassault ne se sont pas réveillé un matin en se disant : " aujourd'hui je vais créer des emplois".

Dans une entreprise le travail des salariés est du même ordre d'intérêt que celui que fournit la machine sur laquelle le salarié travaille, à cette différence près que le salarié est un homme (ou une femme) comme l'entrepreneur.

Si Mr Hollande est un sac vide, il y a 51% de cons.

C'était le bon choix, il a annoncé sa candidature dès le début.

Non non, juste 5,1% :o°;)

La France n'est pas encore en "situation" d'élection, ce n'est pas parce que les médias et instituts de sondage font tourner leurs machines à fond qu'ils connaissent la position et l'opinion des français. et cela ils (les médias) le savent et se gardent bien de la dire.

Même si les sondages reflètent l'opinion des sondés, aujourd'hui; cette opinion ne vaut pas plus que les prévisions d’Élisabeth Tessier 6 mois avant les élections.

[

le nombre de pauvres dépassent largement les seuls chomeurs

aujourd'hui on peut avoir un emploi et ne pas gagner suffisament d'argent pour faire face à ses besoins essentiels

les payes sont trop basses d'une manière générale par rapport au coût de la vie

et les petites retraites ne sont pas suffisantes

comprend que les emplois ne tombent pas du ciel, ils viennent des besoins des gens

si les gens n'ont pas assez d'argent pour se payer les biens et les services dont ils ont besoin, il n'y a pas d'entreprise, pas d'emplois

l'économie est un cycle qui part d'abord des besoins des gens

tu peux créer autant d'entreprises que tu veux, s'il n'y a pas de débouché, ça sert à quoi ?

Ce ne sont pas les salaires qui sont trop bas, ce sont les dépenses que les gens ne maîtrisent plus.

Si demain on annonçait une hausse de 20% des salaires, dans moins d'un an le problème des bas salaires reviendrait sur la table, car il est évident que devant une telle hausse des moyens financiers, les metteurs en scène de notre société de consommation auront vite trouver à mettre sur le marcher des choses qui seront indispensables à avoir moyennant une mensualité bien calculée, et qui de toute évidence ne nous seront pas vitales, loin s'en faut, comme bon nombre de fantaisies qui plombent nos comptes tout au long de l'année.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

hollande c'est le marchand de sable!!! l'alternance, un changement de methode pour nous endormir, reenchanter comme il dit;

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Jimmy 45,

Voilà ce que j'ai trouvé sur médiapart. C'est de ces patrons là moi dont je parle. Mais c'est vrai que les patrons c'est tous pour vous des empaffés qui ne pensent qu'à s'enrichir sur le dos de leurs employés, ils roulent tous en Mercédes, ont des villas sur la côte, et non pas de problème de découvert ni peur de perdre leurs maisons tellement ils sont pétés de tunes.

.

http://blogs.mediapart.fr/edition/dijon-bourgogne/article/030310/chefs-dentreprises-ces-nouveaux-pauvres

Pas dutout je ne me permettrais pas de généralisation, je pointes du doigt simplement le fait que :

1) tu fais de quelques cas une généralité

2) tu as des préoccupations qui ne correspondent pas à l'urgence sociale

1) car toutes les PME ne sont pas ric rac sur leur chiffre d'affaire, la plupart des entreprises font des profits et certaines beaucoup de profits

2) l'urgence sociale c'est permettre aux gens de vivre de leur travail décemment, il faut donc augmenter les salaires

alors tu ne peux pas te servir de la minorité de PME qui ne peuvent pas augmenter les salaires pour dire "il est impossible d'augmenter les salaires car ça tuerait les PME" ça c'est faire une grossière généralité de quelques cas

il est tout à fait possible d'augmenter les salaires au contraire

quand aux quelques PME qui ne pourraient réellement pas le faire, l'état n'ayant évidemment pas pour but de faire fermer les entreprises, il y a toujours moyens de s'arranger, par exemple en accordant une dérogation temporaire, le temps que ces PME fassent le chiffre nécessaire pour se mettre en conformité avec la loi

l'impossibilité dont tu parles n'est qu'une croyance infondée

par contre le partage des richesses est lui une absolue nécessité

ensuite comme je t'ai dis il faut arrêter de parler de "charges" sociales, ça c'est le point de vue du patron qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et qui pense à son seul intérêt à maintenir les salaires et les cotisations sociales au plus bas pour faire plus de profits et s'en mettre encore plus plein les poches

pour nous les travailleurs, ce ne sont pas des charges, c'est une partie des profits des entreprises qui financent nos services publics; nos retraites, des services collectifs dont nous profitons tous et qui améliorent notre vie

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Membre, 48ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

il n'a jamais dit que tout serait rose.

mais franchement vous vous attendez a quoi?

cette crise on en verra pas la fin avant 2015,cela veut tout dire non

au moins avec lui,je pense que les efforts seront partagés,celui qui pense

que les années 81 sont de retour,ils se trompent énormément

,réduire les dépenses,réformer la fiscalisation,et puis on verra bien.

pour l'instant je n'ai pas vu le programme de la droite,j'attend surtout le bilan.:snif:

rappelez moi qui disait qu'il serait jugé sur son "bilan":dev:

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Tu viens de recréer le mouvement perpétuel en économie ?

Là, tu rêves. Ceux qui créent les emplois ce sont les entrepreneurs.

Ceux qui versent les salaires, paient les charges, les impôts et les remboursements de leurs investissements ceux sont les entrepreneurs.

quand tu achètes un produit made in France de 10 euros, tu as fait travailler un salarié pendant une demi-heure. Quand ce produit est made un PRC tu as fait travailler un chinois pendant un journée.

Sur les dix euros de ta souris ou de ton clavier il y a à peine 2 euros qui sont "tombés" en France.

Mais on n'investit pas pour créer des emplois, c'est l'investissement qui crée l'emploi, et celui qui prétend le contraire est un menteur.

Bolloré ou Lagardère ou Dassault ne se sont pas réveillé un matin en se disant : " aujourd'hui je vais créer des emplois".

Dans une entreprise le travail des salariés est du même ordre d'intérêt que celui que fournit la machine sur laquelle le salarié travaille, à cette différence près que le salarié est un homme (ou une femme) comme l'entrepreneur.

Si pour toi une discussion commence par "celui qui dit le contraire de ce que je dis est un menteur", ça ne va pas le faire ;)

Une preuve assez incontestable que tu inverses les choses en considérant que ce sont les investissements des riches qui créent les emplois, c'est que la moitié des emplois en France proviennent du secteur public et du secteur associatif, et donc absolument pas uniquement du secteur privé marchand.

On peut donc visiblement se passer des riches pour créer des emplois ^^

Il suffit de quoi ?

D'avoir des besoins à satisfaire. D'avoir le financement. D'avoir des gens avec le savoir faire pour réaliser le travail nécessaire. D'avoir le matériel et les ressources nécessaires.

Donc voilà, le financement peut provenir de différentes sources, cela peut être des dépenses publiques, des cotisations ou des subventions comme pour les associations, cela peut être des emprunts fournis par des banques. Et effectivement cela peut être aussi des investissements provenant du secteur financier privé ou d'entreprises qui réinvestissent leur chiffre d'affaire pour se développer.

Et nouvelle preuve pour enfoncer le clou, il s'avère que finalement les entreprises pour leurs investissements utilisent principalement le recours à des emprunts auprès des banques, elles utilisent très peu le système actionnarial, pour la simple et bonne raison qu'émettre des actions dilue la valeur des actions et ça les actionnaires n'aiment pas, mais surtout parce qu'emprunter, c'est utiliser le fameux effet levier, qui permet de multiplier les profits, là où faire des profits en immobilisant son propre argent est beaucoup moins rentable.

Modifié par jimmy45
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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Jimmy 45,

Voilà ce que j'ai trouvé sur médiapart. C'est de ces patrons là moi dont je parle. Mais c'est vrai que les patrons c'est tous pour vous des empaffés qui ne pensent qu'à s'enrichir sur le dos de leurs employés, ils roulent tous en Mercédes, ont des villas sur la côte, et non pas de problème de découvert ni peur de perdre leurs maisons tellement ils sont pétés de tunes.

.

http://blogs.mediapart.fr/edition/dijon-bourgogne/article/030310/chefs-dentreprises-ces-nouveaux-pauvres

Pas dutout je ne me permettrais pas de généralisation, je pointes du doigt simplement le fait que :

1) tu fais de quelques cas une généralité

2) tu as des préoccupations qui ne correspondent pas à l'urgence sociale

Tu ne fais pas de généralité je te cite :

en s'en mettant moins dans les poches ?

Ta question pourtant donne à penser le contraire

1) car toutes les PME ne sont pas ric rac sur leur chiffre d'affaire, la plupart des entreprises font des profits et certaines beaucoup de profits

2) l'urgence sociale c'est permettre aux gens de vivre de leur travail décemment, il faut donc augmenter les salaires

alors tu ne peux pas te servir de la minorité de PME qui ne peuvent pas augmenter les salaires pour dire "il est impossible d'augmenter les salaires car ça tuerait les PME" ça c'est faire une grossière généralité de quelques cas

il est tout à fait possible d'augmenter les salaires au contraire

quand aux quelques PME qui ne pourraient réellement pas le faire, l'état n'ayant évidemment pas pour but de faire fermer les entreprises, il y a toujours moyens de s'arranger, par exemple en accordant une dérogation temporaire, le temps que ces PME fassent le chiffre nécessaire pour se mettre en conformité avec la loi

l'impossibilité dont tu parles n'est qu'une croyance infondée

par contre le partage des richesses est lui une absolue nécessité

ensuite comme je t'ai dis il faut arrêter de parler de "charges" sociales, ça c'est le point de vue du patron qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et qui pense à son seul intérêt à maintenir les salaires et les cotisations sociales au plus bas pour faire plus de profits et s'en mettre encore plus plein les poches

pour nous les travailleurs, ce ne sont pas des charges, c'est une partie des profits des entreprises qui financent nos services publics; nos retraites, des services collectifs dont nous profitons tous et qui améliorent notre vie

Pour les travailleurs qui ont la chance d'avoir une participation aux bénéfices c'est aussi ça qui améliore leur salaire mais c'est pas ça que toi et ton parti vous voulez interdire?

Donc effectivement tout ce qui est intéressement, stock options etc ... et bien ça sera désormais taxé voir interdit, nous n'avons pas encore décidé tout ça.

Bien sur en voulant interdire cette avantage qu'ont les salariés toi tu vois plus loin que le bout de ton nez et tu ne pense qu'à leur intérêts. Ou mieux encore tu attends d'être au pouvoir pour dire aux salariés qu'elles sont les charges que tu vas leurs appliquer par ce que avant ça c'est impossible à dire. C'est bien ce que tu m'as dit sur un autre topic non?

Comme tu n'as pas l'air de savoir faire la différence entre une TPE et une PME, je t'invite donc à lire ci dessous ça t'informera. Je répète encore une fois je parle des TPE et pas des PME

Les petites et les moyennes entreprises sont des entreprises dont la taille, définie à partir du nombre d'employés, du bilan ou du chiffre d'affaires, ne dépasse pas certaines limites ; les définitions de ces limites diffèrent selon les pays.

L'Union européenne définit la catégorie des micro, petites et moyennes entreprises (PME) et au sein de celle-ci les petites entreprises et les microentreprises.

La règlementation française distingue les très petites entreprises (TPE) de moins de 20 salariés1, les petites et les moyennes entreprises (PME) de 20 à 249 salariés, les entreprises de taille intermédiaire (ETI) qui en comptent entre 250 et 49992, et les grandes entreprises (GE) dont l'effectif dépasse les 5 000 salariés.

Bonne lecture et j'arrête là le H.S

Merci.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Pour les travailleurs qui ont la chance d'avoir une participation aux bénéfices c'est aussi ça qui améliore leur salaire mais c'est pas ça que toi et ton parti vous voulez interdire?

génial le rêve du patronat, les salaires variables en fonction des bénéfices

on s'arrange pour faire un minimum de bénéfices

comme ça on verse un minimum de salaires

désolé mais, il faut augmenter les salaires, des tas de gens ne peuvent pas vivre, ils doivent se priver, choisir entre payer le loyer ou la bouffe, des tas de gens se retrouvent endettés, tu comprends la signification d'urgence sociale ???

c'est ça la priorité

et comme chacun doit avoir le droit de pouvoir faire des plans sur son avenir, il faut de la stabilité dans leurs revenus, donc que chacun soit sur de combien il gagne chaque mois, il faut donc des salaires fixes décidés par des contrats

cette rigidité rend certe la gestion d'une entreprise plus difficile, parce qu'il faut prévoir une trésorerie pour faire face aux conjonctures, mais elle est absolument nécessaire pour la sécurité des travailleurs

alors on résoud d'abord le problème du pouvoir d'achat du plus grand nombre en augmentant les salaires, et ensuite on voit pour les petits patrons et les autres cas particuliers

Modifié par jimmy45
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)

Tu viens de recréer le mouvement perpétuel en économie ?

Là, tu rêves. Ceux qui créent les emplois ce sont les entrepreneurs.

Ceux qui versent les salaires, paient les charges, les impôts et les remboursements de leurs investissements ceux sont les entrepreneurs.

quand tu achètes un produit made in France de 10 euros, tu as fait travailler un salarié pendant une demi-heure. Quand ce produit est made un PRC tu as fait travailler un chinois pendant un journée.

Sur les dix euros de ta souris ou de ton clavier il y a à peine 2 euros qui sont "tombés" en France.

Mais on n'investit pas pour créer des emplois, c'est l'investissement qui crée l'emploi, et celui qui prétend le contraire est un menteur.

Bolloré ou Lagardère ou Dassault ne se sont pas réveillé un matin en se disant : " aujourd'hui je vais créer des emplois".

Dans une entreprise le travail des salariés est du même ordre d'intérêt que celui que fournit la machine sur laquelle le salarié travaille, à cette différence près que le salarié est un homme (ou une femme) comme l'entrepreneur.

Que des banalités.

Si un entrepreneur se lève pas pour créer des emplois, il a néanmoins intérêt 'a se poser la question a qui il va vendre.

Or, point de débouché sans salaries, il peut donc se recoucher.

S'il faut effectivement des entrepreneurs pour créer des entreprises, il n'est pas nécessaire qu'ils soient riches, les banques lui prêterons l'argent de notre épargne

C'est effectivement avec l’épargne des salaries que l'on fait les investissements et pas seulement avec celui des riches dont la fortune est souvent utilisée ailleurs

Il faut donc arrêter de fantasmer sur les entrepreneurs

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Tu viens de recréer le mouvement perpétuel en économie ?

Là, tu rêves. Ceux qui créent les emplois ce sont les entrepreneurs.

Ceux qui versent les salaires, paient les charges, les impôts et les remboursements de leurs investissements ceux sont les entrepreneurs.

quand tu achètes un produit made in France de 10 euros, tu as fait travailler un salarié pendant une demi-heure. Quand ce produit est made un PRC tu as fait travailler un chinois pendant un journée.

Sur les dix euros de ta souris ou de ton clavier il y a à peine 2 euros qui sont "tombés" en France.

Mais on n'investit pas pour créer des emplois, c'est l'investissement qui crée l'emploi, et celui qui prétend le contraire est un menteur.

Bolloré ou Lagardère ou Dassault ne se sont pas réveillé un matin en se disant : " aujourd'hui je vais créer des emplois".

Dans une entreprise le travail des salariés est du même ordre d'intérêt que celui que fournit la machine sur laquelle le salarié travaille, à cette différence près que le salarié est un homme (ou une femme) comme l'entrepreneur.

Que des banalités.

Si un entrepreneur se lève pas pour créer des emplois, il a néanmoins intérêt 'a se poser la question a qui il va vendre.

Or, point de débouché sans salaries, il peut donc se recoucher.

S'il faut effectivement des entrepreneurs pour créer des entreprises, il n'est pas nécessaire qu'ils soient riches, les banques lui prêterons l'argent de notre épargne

C'est effectivement avec l’épargne des salaries que l'on fait les investissements et pas seulement avec celui des riches dont la fortune est souvent utilisée ailleurs

Il faut donc arrêter de fantasmer sur les entrepreneurs

même pas

les banques créent l'argent qu'elle prêtent, elles ne le prennent pas sur les comptes de leurs clients ^^

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