Islam vs République

Je t'invite à relire la définition d'une secte.

Il n'est pas question de tolérance mais du fait de couper les adeptes de leur environnement et de leur famille, de leur interdire certains soins médicaux, d'exiger beaucoup d'argent..

De ce point de vue les TdJ sont bien une secte.

Une religion ne peut par définition pas être tolérante puisque ce serait admettre que sa révélation est fausse (au moins partiellement).

En revanche elle peut plus ou moins cohabiter avec la société qui l'entoure.

Tu n'as pas souvent dû lire les textes fondateurs des deux religions "révélées" qui comptent le plus de fidèles

Les textes sont une chose, leur application dans une société démocratique et pluraliste une autre.

Les sketch sur les "meuchants" musulmans commence à être un peu répétitif.

Quant aux "jéhovahs" que tu défends, ouvre un fil "secte ou religion" mais arrête ton flood ici.

simplicius moi malgré les apparence j'ai dis que je suis un athée mais tolérant a vers les religion qui ne sont pas des sectes comme tu a l'air de penser la plupart on évoluer et même l'islam mais les témoins Jéhovah n'ont pas compris qu'on vit aux 21 eme siècle . mais toi ton avis est déjà trancher a ce que je vois

Je t'invite à relire la définition d'une secte.

Il n'est pas question de tolérance mais du fait de couper les adeptes de leur environnement et de leur famille, de leur interdire certains soins médicaux, d'exiger beaucoup d'argent..

De ce point de vue les TdJ sont bien une secte.

Une religion ne peut par définition pas être tolérante puisque ce serait admettre que sa révélation est fausse (au moins partiellement).

En revanche elle peut plus ou moins cohabiter avec la société qui l'entoure.

Tu n'as pas souvent dû lire les textes fondateurs des deux religions "révélées" qui comptent le plus de fidèles

Les textes sont une chose, leur application dans une société démocratique et pluraliste une autre.

Les sketch sur les "meuchants" musulmans commence à être un peu répétitif.

Quant aux "jéhovahs" que tu défends, ouvre un fil "secte ou religion" mais arrête ton flood ici.

Qu'est-ce qu'une religion sans ses textes sacrés ? Ca n'a aucun sens.

Si je comprends bien, tu défends la distinction arbitraire entre sectes et religions mais il est interdit de démontrer les comportements pouvant justement être qualifiés de sectaires desdites religions. Ni même d'établir une comparaison de leur dangerosité avec les groupes qualifiés de sectaires par la France ?

Tu hurles quand on touche aux religions "révélées" mais, en revanche, je te vois bien moins virulent et réactif lorsqu'il est avancé que les Témoins de Jéhovah mentent. C'est amusant cette partialité de jugement qui ne repose, de surcroit, sur aucune tentative de démonstration.

simplicius moi malgré les apparence j'ai dis que je suis un athée mais tolérant a vers les religion qui ne sont pas des sectes comme tu a l'air de penser la plupart on évoluer et même l'islam mais les témoins Jéhovah n'ont pas compris qu'on vit aux 21 eme siècle . mais toi ton avis est déjà trancher a ce que je vois

En quoi les Témoins de Jéhovah ou les scientologues sont-ils plus archaïques que les catholiques et, musulmans ?

Dans leur tenue vestimentaire ? Dans leurs préceptes alimentaires dignes de Rika Zaraï ?

Pourquoi brocarder certains groupes religieux en les qualifiant de sectes sans même accepter d'analyser les aspects inquiétants de ceux considérés comme vénérables par la tradition ?

Le sujet n'est pas le maire de Montfermeil, lui ne fait que commenter l'étude du politologue Gilles Kepel.

Il est regrettable que certaines personnes se lancent dans une habituelle campagne de dénigrement du topic et de son auteur, au lieu de débattre du sujet et de s'intéresser à une étude indéniablement sérieuse menée par un politologue des plus respectés.

Le sujet n'est pas le maire de Montfermeil, lui ne fait que commenter l'étude du politologue Gilles Kepel.

Mon œil !!!

Il interprète cette étude à sa sauce natio peu ragoûtante.

Je t'invite à relire la définition d'une secte.

Il n'est pas question de tolérance mais du fait de couper les adeptes de leur environnement et de leur famille, de leur interdire certains soins médicaux, d'exiger beaucoup d'argent..

De ce point de vue les TdJ sont bien une secte.

Une religion ne peut par définition pas être tolérante puisque ce serait admettre que sa révélation est fausse (au moins partiellement).

En revanche elle peut plus ou moins cohabiter avec la société qui l'entoure.

Tu n'as pas souvent dû lire les textes fondateurs des deux religions "révélées" qui comptent le plus de fidèles

Les textes sont une chose, leur application dans une société démocratique et pluraliste une autre.

Les sketch sur les "meuchants" musulmans commence à être un peu répétitif.

Quant aux "jéhovahs" que tu défends, ouvre un fil "secte ou religion" mais arrête ton flood ici.

Qu'est-ce qu'une religion sans ses textes sacrés ? Ca n'a aucun sens.

Si je comprends bien, tu défends la distinction arbitraire entre sectes et religions mais il est interdit de démontrer les comportements pouvant justement être qualifiés de sectaires desdites religions. Ni même d'établir une comparaison de leur dangerosité avec les groupes qualifiés de sectaires par la France ?

Tu hurles quand on touche aux religions "révélées" mais, en revanche, je te vois bien moins virulent et réactif lorsqu'il est avancé que les Témoins de Jéhovah mentent. C'est amusant cette partialité de jugement qui ne repose, de surcroit, sur aucune tentative de démonstration.

simplicius moi malgré les apparence j'ai dis que je suis un athée mais tolérant a vers les religion qui ne sont pas des sectes comme tu a l'air de penser la plupart on évoluer et même l'islam mais les témoins Jéhovah n'ont pas compris qu'on vit aux 21 eme siècle . mais toi ton avis est déjà trancher a ce que je vois

En quoi les Témoins de Jéhovah ou les scientologues sont-ils plus archaïques que les catholiques et, musulmans ?

Dans leur tenue vestimentaire ? Dans leurs préceptes alimentaires dignes de Rika Zaraï ?

Pourquoi brocarder certains groupes religieux en les qualifiant de sectes sans même accepter d'analyser les aspects inquiétants de ceux considérés comme vénérables par la tradition ?

tu sais comme on dis l'habit fait pas le moine et j'ai vécus avec des catholiques et des musulmans et y mont rien imposer et quand j'allais les voir y était tolérant et était intégrer tandis que pour côtoyer quotidiennement les témoins Jéhovah y faut adhérer et c'est tout y restes fermer quand tu leurs parles de choses comme la transfusions sanguines, noël , anniversaire, les longues études et essais toujours d'imposer leurs religion des qu'on les contredis

Mon œil !!!

Il interprète cette étude à sa sauce natio peu ragoûtante.

Tu parles sans avoir lu une seule ligne de cette étude. Il ne dit pas autre chose que le journaliste d'Europe 1 dans le podcast que j'ai donné : « C'est la première étude vraiment sérieuse depuis les émeutes de banlieue en 2005, elle est à la une du Monde (...) Une étude menée par le politologue Gilles Kepel (...) Ce que dit Gilles Kepel c'est que l'islam a remplacé la République dans ces quartiers... » et puis il demande au maire de Montfermeil si il partage le même constat que l'auteur de l'étude.

Quoi qu'il arrive vous serez toujours en train de nier la réalité tant que vous serez incapable d'en débattre.

il n'y a pas de réalité nier. comment tu peux réduire ce que un politologue réduit au 93 l'islam et la république comme si ça allais gangrener toutes la France en plus c'est juste des études politiques pas des faits réels c'est juste l'arbre qui caches la foret cette histoire on veux voir toujours les memes choses

Mon œil !!!

Il interprète cette étude à sa sauce natio peu ragoûtante.

Tu parles sans avoir lu une seule ligne de cette étude.

Toi non plus. La seule chose que tu ais fait c'est relayer le délires racistes du maire de mes deux.

Ceux qui jappent au "racisme", vous avez déjà été dans certaines banlieues ??

Parce-que si c'est pour rester dans des quartiers bourges et dire : les banlieues c'est super c'est des gens très ouverts mais sans jamais s'y rendre ....

Ce type oublie juste tous les liens qu'il entretient avec la communauté musulmane qui l’élit .

Chez moi, à Marseille, c'est un peu pareil . On parle d'africanisation de la ville . Notre cher maire offre logement et emploi en priorité aux comoriens , ils ont même droit à l'impunité de la Justice .

Pourquoi ? Hé bien une famille comorienne = 7 à 8 adultes inscrit sur les listes électorales et bien votants pour Monsieur le Maire .

De là à ce qu'il se transforme en nou ware

Ca va pas mieux les délires complotistes.

oui moi je vis dans la banlieue et j'ai jamais vus comme j'ai déjà dis l' islamisations de mon quartier et j'ai été dans des villes différentes pourtant.

c'est toujours la peur des differences qui fait parler je penses c'est tout

Ceux qui jappent au "racisme", vous avez déjà été dans certaines banlieues ??

Parce-que si c'est pour rester dans des quartiers bourges et dire : les banlieues c'est super c'est des gens très ouverts mais sans jamais s'y rendre ....

sa t arrives de dire quelque chose d intelligent? qui t as dit que les banlieues c est super, tu raconte vraiment n importe quoi, moi j y habite et je peut t en parler alors franchement cesse de dire de idioties a t entendre tu connais tout, tu parles vraiment pour ne rien dire, sa ce voit que toi tu doit y habiter dans les beaux quartiers ,tu m exuseras mais dans les beaux quartiers comme tu dit ils ne sont pas aussi ouvert comme t as l air de penser, il suffit de demander un logement et t as tout les habitants a dos si tu viens d un quartier pas chic, si s est ça etre acceuillant, alors tes réflections a 2 francs tu te les garde,

Ce politologue réputé a réalisé une étude pour l'institut Montaigne. Si ceux qui critiquent l'étude sans l'avoir consultée l'avaient fait un minimum, ils y auraient trouvé des éléments sociaux qui auraient comblé leur vide argumentaire.

Ca va pas mieux les délires complotistes.

Le clientélisme est une réalité politique qui n'a rien d'un délire complotiste. Il serait temps d'ouvrir tes yeux d'enfant.

Ce politologue réputé ...

Tu parles de ton copain le maire de Montfermeil ?

Parce que dans ton lancement de sujet nous n'avons eu droit qu'aux délires racistes de ce droit'pop et en aucune façon au texte initial qui ne dit pas du tout la même chose.

Mais maintenant que tu t'es fait prendre la main dans le sac c'est "courage, fuyons"....

Le maire de Montfermeil ne fait que dire qu'il est d'accord avec l'étude du politologue Gilles Kepel. Ni plus ni moins. Mais c'est un peu facile de s'acharner sur lui pour éviter de parler de l'étude...

Je te rappelle que ton sujet ne parle pas de l'étude.

Sauf bizarrement maintenant que la personnalité de ce maire éclaire tes intentions.

Mon sujet ne parle pas de l'étude ? Si tu as des difficultés en lecture il y a un podcast.

Tiens je le remets :

http://http5.europe1.yacast.net/europe1video/audio/MediaCenter/Emissions/Coup-de-fil-a/Le-droit-a-la-difference-a-permis-ce-resultat-756491.mp3

« C'est la première étude vraiment sérieuse depuis les émeutes de banlieue... »

Oh ça commence mal pour mon sujet qui ne parle pas de l'étude...

napo j'ai écouter ton sujet . on amplifie une petite plaie peut importante et en fait gangrène tout ça surtout Europe 1 sont très objectif et manger halal devrait être interdit? moi qu'an j’étais aux lycée mes potes musulmans mangeais du poissons ou si il aimais pas ne mangeais pas mais il ne sont jamais venus critiquer la cantine pour autant non c'est un faux débat tout ça