Aller au contenu

Noter ce sujet


Napo

Messages recommandés

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

le problème du vote ouvrier est qu'il ne saisit pas que la démagogie de la relocalisation risque de les mener à une restriction des droits fondamentaux du travail si le FN arrive au pouvoir! Le fait que la Blonde aille voir les USA ne présage rien de bon surtout avec les rencontres des républicains qui ne sont pas les plus progressistes du moment

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

Marine LP, que tu appelles "la blonde" dans ta misogynie latente, va aux États-Unis pour rencontrer tous les partis.

Pour ce qui est de la relocalisation enfin, du protectionnisme et de la démondialisation plus généralement, elle est la plus sincère mais elle n'est pas la seule à tenir cette position. C'est aussi celle de Montebourg notamment. L'alternative économique au libéralisme et à la mondialisation est une réalité soutenue par de plus en plus d'économistes, marginaliser Marine LP sur ces questions est proprement malhonnête.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

en gros selon toi les ouvriers ne devraient pas avoir le droit de vote parcequ'ils sont trop stupide pour comprendre

théorie intéressant

ou alors tu dis qu'un ouvrier qui vote FN c'est qu'il n'a pas compris mais que si il vote a gauche ba c'est normal ??

si c'est aucune des deux explications va falloir m'expliquer

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Marine LP, que tu appelles "la blonde" dans ta misogynie latente, va aux États-Unis pour rencontrer tous les partis.

Pour ce qui est de la relocalisation enfin, du protectionnisme et de la démondialisation plus généralement, elle est la plus sincère mais elle n'est pas la seule à tenir cette position. C'est aussi celle de Montebourg notamment. L'alternative économique au libéralisme et à la mondialisation est une réalité soutenue par de plus en plus d'économistes, marginaliser Marine LP sur ces questions est proprement malhonnête.

c'est du pipeau MONTEBOURG et la Blonde! La démondialisation ne fonctionne que lorsqu'il y a croissance économique et cela les deux ont omis de le préciser! Qui plus est les structures économiques sont différentes d'un pays à l'autre : on a vu où l'isolationnisme économique a entrainé l'Europe par le passé!

Arrêtez de dire que c'est malhonnête : le FN c'est le libéralisme qu'il pratique au sein même de sa propre gestion de trésorerie!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

Ton discours est réducteur et simpliste en plus d'être totalement hors sujet.

Nous avons déjà argumenté la question du protectionnisme ici :

http://www.forumfr.com/sujet435782-la-reussite-du-protectionnisme.html?p,6689511,fromsearch,1#entry6689511

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

en gros selon toi les ouvriers ne devraient pas avoir le droit de vote parcequ'ils sont trop stupide pour comprendre

théorie intéressant

ou alors tu dis qu'un ouvrier qui vote FN c'est qu'il n'a pas compris mais que si il vote a gauche ba c'est normal ??

si c'est aucune des deux explications va falloir m'expliquer

votre propension à interpréter ne regarde que vous. Mais ce n'est pas ce que je dis : je dis qu'il est facile de faire croire en démagogue des contre-vérités économiques.

Ton discours est réducteur et simpliste en plus d'être totalement hors sujet.

Nous avons déjà argumenté la question du protectionnisme ici :

http://www.forumfr.c...,1#entry6689511

c'est vous et Transporteur qui avaient amené la question : les ouvriers sont dévoyés mais ne sont pas des fils de putes parce qu'une minorité du monde ouvrier vote la Blonde

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

en fait c'est peu etre la tournure qui me dérange plus que ce que tu dis (désolé je tutois c'est pas un manque de respect je trouve juste que sur un forum sa sert a rien de mettre de la distance)

"le problème du vote ouvrier est qu'il ne saisit pas que la démagogie de la relocalisation risque de les mener à une restriction des droits fondamentaux du travail si le FN arrive au pouvoir!"

que tu dise que le FN est démagogues je suis entièrement vrai je rajouterais comme tout partis extrémiste

mais la tu va plus loin en sous entendu que les ouvriers votaient FN parce qu’il ne comprenait pas cette état de fait c'est vrai y en a probablement parmi eux qui ne comprenne pas mais sa c'est dans tout les groupe d’électeurs

ce qui me dérange c'est que tu a l'air de sous entendre que sa ne touche que le FN et que si le FN a des vois ce n'est qu'uniquement grace a un habile jeux de langage alors que c'est faux certain partage leur opinion

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN.

je ne minimise rien du tout, je me contente de parler français et d'employer les mots appropriés.

Le mot approprié ici est "tabasser", ne vous en déplaise.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

en fait c'est peu etre la tournure qui me dérange plus que ce que tu dis (désolé je tutois c'est pas un manque de respect je trouve juste que sur un forum sa sert a rien de mettre de la distance)

"le problème du vote ouvrier est qu'il ne saisit pas que la démagogie de la relocalisation risque de les mener à une restriction des droits fondamentaux du travail si le FN arrive au pouvoir!"

que tu dise que le FN est démagogues je suis entièrement vrai je rajouterais comme tout partis extrémiste

mais la tu va plus loin en sous entendu que les ouvriers votaient FN parce qu’il ne comprenait pas cette état de fait c'est vrai y en a probablement parmi eux qui ne comprenne pas mais sa c'est dans tout les groupe d’électeurs

ce qui me dérange c'est que tu a l'air de sous entendre que sa ne touche que le FN et que si le FN a des vois ce n'est qu'uniquement grace a un habile jeux de langage alors que c'est faux certain partage leur opinion

que les ouvriers ne saisissent pas parce qu'ils sont le nez dans la mouise! C'est aussi bête que cela : on leur sert sur un plateau des solutions simplistes à un problème complexe et ils le gobent naturellement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

mais encore une foi c'est dans tout les partis pareille

certaine discours de l’extrême gauche sont démagogues aussi et il obtienne des votes ouvrier également

si on suit cette logique cela reviendrait a interdire de voter les gens susceptible de ce faire manipuler ou de les mètres sous tutelle

pour être honette je ne comprend pas la nature d'une telle affirmation puisqu'elle est vrai et fait parti de la politique mais n'est pas le fait unique du FN

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

en fait c'est peu etre la tournure qui me dérange plus que ce que tu dis (désolé je tutois c'est pas un manque de respect je trouve juste que sur un forum sa sert a rien de mettre de la distance)

"le problème du vote ouvrier est qu'il ne saisit pas que la démagogie de la relocalisation risque de les mener à une restriction des droits fondamentaux du travail si le FN arrive au pouvoir!"

que tu dise que le FN est démagogues je suis entièrement vrai je rajouterais comme tout partis extrémiste

mais la tu va plus loin en sous entendu que les ouvriers votaient FN parce qu’il ne comprenait pas cette état de fait c'est vrai y en a probablement parmi eux qui ne comprenne pas mais sa c'est dans tout les groupe d’électeurs

ce qui me dérange c'est que tu a l'air de sous entendre que sa ne touche que le FN et que si le FN a des vois ce n'est qu'uniquement grace a un habile jeux de langage alors que c'est faux certain partage leur opinion

que les ouvriers ne saisissent pas parce qu'ils sont le nez dans la mouise! C'est aussi bête que cela : on leur sert sur un plateau des solutions simplistes à un problème complexe et ils le gobent naturellement.

Et la droite ou la gauche sont crédible ? leur programme économique est truffé d'incohérence est d'une méconnaissance de l'économie ,quand aux restes,la gauche ou la droite font des promesses qu'ils ne tiennent que peu souvent voir jamais dans certain cas,donc ou est la différence entre un parti qui selon vous proposerais des solutions simpliste et les autres qui ferais des propositions correcte mais sans effet ?

Pour le FN,leur programme économique et je ne parlerai que de cela,est bien plus crédible que celui des autres ,il n'y a que montebourg qui avais du style ,maintenant qu'il s'allie à Hollande qui lui à un programme éco totalement différent,fait de lui un suiveur carriériste qui le discrédite .

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui mais quand je vois que le fn n a méme pas été foutu de diriger 3 villes moyennes je ne leur donnerait méme pas les cleefs de l éliséé

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

en fait c'est peu etre la tournure qui me dérange plus que ce que tu dis (désolé je tutois c'est pas un manque de respect je trouve juste que sur un forum sa sert a rien de mettre de la distance)

"le problème du vote ouvrier est qu'il ne saisit pas que la démagogie de la relocalisation risque de les mener à une restriction des droits fondamentaux du travail si le FN arrive au pouvoir!"

que tu dise que le FN est démagogues je suis entièrement vrai je rajouterais comme tout partis extrémiste

mais la tu va plus loin en sous entendu que les ouvriers votaient FN parce qu’il ne comprenait pas cette état de fait c'est vrai y en a probablement parmi eux qui ne comprenne pas mais sa c'est dans tout les groupe d’électeurs

ce qui me dérange c'est que tu a l'air de sous entendre que sa ne touche que le FN et que si le FN a des vois ce n'est qu'uniquement grace a un habile jeux de langage alors que c'est faux certain partage leur opinion

que les ouvriers ne saisissent pas parce qu'ils sont le nez dans la mouise! C'est aussi bête que cela : on leur sert sur un plateau des solutions simplistes à un problème complexe et ils le gobent naturellement.

Et la droite ou la gauche sont crédible ? leur programme économique est truffé d'incohérence est d'une méconnaissance de l'économie ,quand aux restes,la gauche ou la droite font des promesses qu'ils ne tiennent que peu souvent voir jamais dans certain cas,donc ou est la différence entre un parti qui selon vous proposerais des solutions simpliste et les autres qui ferais des propositions correcte mais sans effet ?

Pour le FN,leur programme économique et je ne parlerai que de cela,est bien plus crédible que celui des autres ,il n'y a que montebourg qui avais du style ,maintenant qu'il s'allie à Hollande qui lui à un programme éco totalement différent,fait de lui un suiveur carriériste qui le discrédite .

la droite et la gauche sont certainement plus crédibles, notamment quand ils évitent de faire croire qu'en revenant à une économie du temps des colonies cela arrangerait les choses!

Le programme du FN n'est pas crédible : sortir de l'euro équivaudrait à créer une dévaluation de la monnaie qui, ne valant plus rien, serait un handicap aux investissements! Handicap accentué par le fait que l'absence de marché dans notre pays rendrait notre territoire comme stérile de toute innovation et empêcherait l'installation d'entreprise.

Ajoutez à cela le protectionnisme stupide qui empêcherait tout IDE alors oui, le programme économique du FN est simpliste et donne de faux espoirs!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

oui mais quand je vois que le fn n a méme pas été foutu de diriger 3 villes moyennes je ne leur donnerait méme pas les cleefs de l éliséé

1 : ils n'ont pas eu que 3 villes moyenne mais un peu plus quand meme

2: les autres parti ont fait pire sur une large majorité

3: les affaires de corruption aussi sont légion pour la droite et un peu moins pour la gauche et encore moins pour le FN

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ah bon tout les maires des villes en question ont été dans des affaires de corruption, s est pour cette raison qui ont été remercier gracieusementbiggrin.gif

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Grenouille Verte ne manque jamais une occasion de tirer sur l'ambulance.

Comment un type comme toi qui fait preuve d'une certaine intelligence peut avoir des idées aussi proches de celles du FN?

Comment un type comme toi, qui est je le sais ouvert d'esprit, peut croire qu'il y a d'un coté les gentils intelligents et de l'autre les méchants cons ?

Cette vision manichéenne que l'on retrouve chez pas mal de gens me sidère. La démocratie s'en voit gangrénée. Moi je considère certains mondialistes et libéraux comme très intelligents malgré mon désaccord profond avec leurs idéologies ; je ne prétends pas qu'il y ait le camp du bien et le camp du mal, celui des intelligents et celui des idiots. Ériger le FN comme le camp du diable et s'interdire d'en partager la moindre analyse, cela s'appelle du terrorisme intellectuel. Durant des années c'est ce qui s'est passé et ce qui se passe encore : l'opposition primaire et la diabolisation de Le Pen sont un leurre, à travers lui on attaque toute idée de souveraineté et de nation. Ces thèmes sont marginalisés avec un homme qu'on baptise en diable, et quiconque ose traiter de ces thèmes bannis est accusé de lepenisme. Cela a été le cas de Chevènement, Pasqua, de Villiers, JL Debré, etc.

Vous êtes soit mondialiste et libéral, soit lepeniste ; et qui dit lepenisme dit nazisme bien entendu.

Conscient55 t'a déjà traité de raciste parce que tu avais critiqué le multiculturalisme, tu connais pourtant la rengaine du terrorisme intellectuel.

Penses tu vraiment que les ouvriers ont une vraie crédibilité dans le débat politique? Les ouvriers sont des gens peu instruits, donc ça répond à la question...

Avec une telle mentalité aristocratique on revient au suffrage censitaire qui interdit le vote aux gens d'en bas, puisqu'ils sont "peu instruits".

Les ouvriers sont en première ligne, ils vivent les choses et subissent la mondialisation en avant première. Évidemment que leur voix est légitime, quelle question navrante. Quelle arrogance de croire que les pauvres sont trop bêtes, pas crédibles, qu'il faudrait décider pour eux. Ils vivent les choses et votent en conséquence de cause.

Pour revenir sur les ouvriers, faut pas avoir fait maths sup pour savoir qu'un ouvrier aura intêret à voter à gauche car la droite a toujours représenté le capitalisme, les actionnaires, bref tout ce qui concerne l'ennemi du travail, donc de l'ouvrier...

C'est une analyse pour le moins simpliste et périmée. La gauche française du 20ème siècle fut l'idiote utile du capitalisme. Les libéraux-libertaires de la génération 68 ont éclaté tout ce qui encadrait le capitalisme : nation, frontières, famille, traditions. La gauche au pouvoir, en complicité avec la droite libérale, a livré la France au libéralisme économique de l'UE, c'est à dire aux délocalisations, aux privatisations et à la concurrence d'une immigration folle et communautariste. Sur les questions sécuritaires qui sont très importantes pour les gens modestes car elles sont les premières victimes de l'insécurité, là encore la gauche avec son angélisme agit contre le peuple. Voir le livre d'Hervé Algalarrondo qui est pourtant un journaliste de gauche au Nouvel Obs, Sécurité : La Gauche contre le peuple.

Ce n'est pas un hasard si le vote ouvrier est passé de gauche à droite, il ne faut quand même pas prendre les gens pour des imbéciles complets.

En plus, tu fais un abus de langage car tu dis "la droite" alors qu'ici, on parle de l'extrême droite.

La notion d'extrême droite est un abus de langage marginalisant. Car si l'on compare concrètement, sur le papier, la position de Marine LP et la position du RPR des années 90, c'est très ressemblant. De plus, sachant que l’échiquier politique est dominé idéologiquement par le centre, que le PS étant principalement de centre gauche et l'UMP de centre droit, que les sociaux-démocrates et libéraux-démocrates sont bonnet-blanc et blanc-bonnet, on a vite à qualifier la moindre alternative idéologique d’extrémiste. Marine LP n'est pas plus d'extrême droite que Mélenchon n'est d'extrême gauche, l'une n'est pas nazie et l'autre n'est pas communiste ; il est abusif de les appeler extrémistes. Quoique Mélenchon fut trotskiste.

D'ailleurs, pour que l'extrême droite gagne les élections, il faudrait que la droite accepte de faire des alliances, donc ça prouve bien que les 2 seront liés au niveau de la politique économique... Donc, tout ce que peut dire le FN au sujet de leur politique économique, c'est du vent, de la poudre aux yeux car ce sera la droite qui tirera les ficelles en matière économique(en supposant que la droite accepte de faire une alliance avec le FN, ce qui est loin d'être gagné).

Si le FN ou le FdG éliminent leurs concurrents respectifs et sont élus à leur place, le PS ou l'UMP exploseront et se reconstruira la gauche autour du FdG en principal parti ou la droite autour du FN. La politique se défait et se refait autour des vainqueurs. Très certainement avant les législatives, si Marine LP était élue, le FN serait rebaptisé en fusionnant avec l'aile droite de l'UMP tout comme le RPR avait fusionné avec les centristes de l'UDF pour devenir l'UMP.

D'ailleurs, ne trouves tu pas bizarre que le FN n'a toujours pas présenté son programme 2012?

La campagne présidentielle n'a pas officiellement commencée, personne n'a encore publié son programme chiffré dans le détail. C'est tout à fait normal et habituel.

Un étude de l'art divinatoire car je ne vois pas comment on pourrais supputer une choses avant qu'elle n'arrive.:sleep:

On peut dire ça de toutes les études d’opinions. Ta réflexion est inepte. :sleep:

Le vote populiste, le populisme, ça te dit qqch j'espère? Je veux bien admettre que c'est maladroit de ma part de traiter les ouvriers de "peu instruits", n'empêche que c'est une vérité, sinon, ces gens ne travailleraient pas à l'usine. J'admets aussi qu'il existe qq exceptions parmi eux qui démontrent une certaine intelligence mais voilà, j'ai travaillé à l'usine moi aussi, j'ai des potes ouvriers d'ailleurs et il m'est impossible de parler sérieusement de politique avec eux. Soit ils s'en foutent, soit il répète ce qu'ils ont entendu à la télé. Ils sont dans l'incapacité de se forger une vraie opinion.

Je veux bien aussi t'accorder qu'ils existent des politiciens démagos aussi bien à gauche qu'à droite mais excuse moi de te dire ça mais dans le démago, le FN est champion!!! 3 millions de chomeurs c'est 3 millions d'immigrés, tu te souviens de ça???

Tiens moi aussi, j'ai trouvé un article sur le nouvelobs: totalement en rapport avec ce que je dis.

http://leplus.nouvel...-en-direct.html

J'ajoute aussi la vidéo car elle est saisissante:

Pour terminer, je finirai par un extrait d'une interview de l'économiste Alain Minc par BFM:

"Le Front National dit qu’il faut sortir de l’euro. Dans votre livre, vous dîtes que le "petit coin de paradis" c’est l’Europe, il y a visiblement beaucoup de Français qui en doutent ! Il faut reprendre un peu de hauteur. Moi j’espère que l’on va enfin parler du Front National en l’interpellant sur ses pseudos solutions. On sait que le discours économico-social du Front National confine à l’absurde.

Alors pourquoi ça a un tel écho dans l’opinion française, notamment sur l’anti-euro et l’anti Europe ?

Pour deux raisons : d’abord parce que l’insatisfaction après une crise doit trouver un chenal pour s’exprimer, c’est la loi de la démocratie. Ensuite parce que les partis de gouvernement, l’UMP et le PS, n’assument pas avec suffisamment de clarté à quel point notre choix européen nous a protégés.

Il faudrait dire aux Français une chose très simple : s’il n’y avait pas eu l’euro, au lieu d’avoir un plan de relance en 2008, qui a contribué à atténuer la crise, nous aurions eu un plan de rigueur. Parce que cette petite monnaie battue par les vents du large qui s’appelle le franc, aurait été attaqué."

Modifié par renard79
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)
Vous êtes toujours à minimiser les agressions physiques du FN.

je ne minimise rien du tout, je me contente de parler français et d'employer les mots appropriés.

Le mot approprié ici est "tabasser", ne vous en déplaise.

fin de la discussion, impossible de parler avec des gens qui ne parlent pas le français

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
3: les affaires de corruption aussi sont légion pour la droite et un peu moins pour la gauche et encore moins pour le FN

Le FN est probablement le parti le plus condamné. Rare sont les élus du PS ou de l'UMP qui osent frapper leurs adversaires politiques.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Grenouille Verte ne manque jamais une occasion de tirer sur l'ambulance.

Comment un type comme toi qui fait preuve d'une certaine intelligence peut avoir des idées aussi proches de celles du FN?

Comment un type comme toi, qui est je le sais ouvert d'esprit, peut croire qu'il y a d'un coté les gentils intelligents et de l'autre les méchants cons ?

Cette vision manichéenne que l'on retrouve chez pas mal de gens me sidère. La démocratie s'en voit gangrénée. Moi je considère certains mondialistes et libéraux comme très intelligents malgré mon désaccord profond avec leurs idéologies ; je ne prétends pas qu'il y ait le camp du bien et le camp du mal, celui des intelligents et celui des idiots. Ériger le FN comme le camp du diable et s'interdire d'en partager la moindre analyse, cela s'appelle du terrorisme intellectuel. Durant des années c'est ce qui s'est passé et ce qui se passe encore : l'opposition primaire et la diabolisation de Le Pen sont un leurre, à travers lui on attaque toute idée de souveraineté et de nation. Ces thèmes sont marginalisés avec un homme qu'on baptise en diable, et quiconque ose traiter de ces thèmes bannis est accusé de lepenisme. Cela a été le cas de Chevènement, Pasqua, de Villiers, JL Debré, etc.

Vous êtes soit mondialiste et libéral, soit lepeniste ; et qui dit lepenisme dit nazisme bien entendu.

Conscient55 t'a déjà traité de raciste parce que tu avais critiqué le multiculturalisme, tu connais pourtant la rengaine du terrorisme intellectuel.

Penses tu vraiment que les ouvriers ont une vraie crédibilité dans le débat politique? Les ouvriers sont des gens peu instruits, donc ça répond à la question...

Avec une telle mentalité aristocratique on revient au suffrage censitaire qui interdit le vote aux gens d'en bas, puisqu'ils sont "peu instruits".

Les ouvriers sont en première ligne, ils vivent les choses et subissent la mondialisation en avant première. Évidemment que leur voix est légitime, quelle question navrante. Quelle arrogance de croire que les pauvres sont trop bêtes, pas crédibles, qu'il faudrait décider pour eux. Ils vivent les choses et votent en conséquence de cause.

Pour revenir sur les ouvriers, faut pas avoir fait maths sup pour savoir qu'un ouvrier aura intêret à voter à gauche car la droite a toujours représenté le capitalisme, les actionnaires, bref tout ce qui concerne l'ennemi du travail, donc de l'ouvrier...

C'est une analyse pour le moins simpliste et périmée. La gauche française du 20ème siècle fut l'idiote utile du capitalisme. Les libéraux-libertaires de la génération 68 ont éclaté tout ce qui encadrait le capitalisme : nation, frontières, famille, traditions. La gauche au pouvoir, en complicité avec la droite libérale, a livré la France au libéralisme économique de l'UE, c'est à dire aux délocalisations, aux privatisations et à la concurrence d'une immigration folle et communautariste. Sur les questions sécuritaires qui sont très importantes pour les gens modestes car elles sont les premières victimes de l'insécurité, là encore la gauche avec son angélisme agit contre le peuple. Voir le livre d'Hervé Algalarrondo qui est pourtant un journaliste de gauche au Nouvel Obs, Sécurité : La Gauche contre le peuple.

Ce n'est pas un hasard si le vote ouvrier est passé de gauche à droite, il ne faut quand même pas prendre les gens pour des imbéciles complets.

En plus, tu fais un abus de langage car tu dis "la droite" alors qu'ici, on parle de l'extrême droite.

La notion d'extrême droite est un abus de langage marginalisant. Car si l'on compare concrètement, sur le papier, la position de Marine LP et la position du RPR des années 90, c'est très ressemblant. De plus, sachant que l’échiquier politique est dominé idéologiquement par le centre, que le PS étant principalement de centre gauche et l'UMP de centre droit, que les sociaux-démocrates et libéraux-démocrates sont bonnet-blanc et blanc-bonnet, on a vite à qualifier la moindre alternative idéologique d’extrémiste. Marine LP n'est pas plus d'extrême droite que Mélenchon n'est d'extrême gauche, l'une n'est pas nazie et l'autre n'est pas communiste ; il est abusif de les appeler extrémistes. Quoique Mélenchon fut trotskiste.

D'ailleurs, pour que l'extrême droite gagne les élections, il faudrait que la droite accepte de faire des alliances, donc ça prouve bien que les 2 seront liés au niveau de la politique économique... Donc, tout ce que peut dire le FN au sujet de leur politique économique, c'est du vent, de la poudre aux yeux car ce sera la droite qui tirera les ficelles en matière économique(en supposant que la droite accepte de faire une alliance avec le FN, ce qui est loin d'être gagné).

Si le FN ou le FdG éliminent leurs concurrents respectifs et sont élus à leur place, le PS ou l'UMP exploseront et se reconstruira la gauche autour du FdG en principal parti ou la droite autour du FN. La politique se défait et se refait autour des vainqueurs. Très certainement avant les législatives, si Marine LP était élue, le FN serait rebaptisé en fusionnant avec l'aile droite de l'UMP tout comme le RPR avait fusionné avec les centristes de l'UDF pour devenir l'UMP.

D'ailleurs, ne trouves tu pas bizarre que le FN n'a toujours pas présenté son programme 2012?

La campagne présidentielle n'a pas officiellement commencée, personne n'a encore publié son programme chiffré dans le détail. C'est tout à fait normal et habituel.

Un étude de l'art divinatoire car je ne vois pas comment on pourrais supputer une choses avant qu'elle n'arrive.:sleep:

On peut dire ça de toutes les études d’opinions. Ta réflexion est inepte. :sleep:

Le vote populiste, le populisme, ça te dit qqch j'espère? Je veux bien admettre que c'est maladroit de ma part de traiter les ouvriers de "peu instruits", n'empêche que c'est une vérité, sinon, ces gens ne travailleraient pas à l'usine. J'admets aussi qu'il existe qq exceptions parmi eux qui démontrent une certaine intelligence mais voilà, j'ai travaillé à l'usine moi aussi, j'ai des potes ouvriers d'ailleurs et il m'est impossible de parler sérieusement de politique avec eux. Soit ils s'en foutent, soit il répète ce qu'ils ont entendu à la télé. Ils sont dans l'incapacité de se forger une vraie opinion.

Je veux bien aussi t'accorder qu'ils existent des politiciens démagos aussi bien à gauche qu'à droite mais excuse moi de te dire ça mais dans le démago, le FN est champion!!! 3 millions de chomeurs c'est 3 millions d'immigrés, tu te souviens de ça???

Tiens moi aussi, j'ai trouvé un article sur le nouvelobs: totalement en rapport avec ce que je dis.

http://leplus.nouvel...-en-direct.html

:plus:

Je travaille aussi dans une usine c'est clair que parfois c’est désespérant il faut faire preuve de patience et de pédagogie pour faire comprendre certaines choses aux ouvriers.

Un ouvrier qui ne vote pas a gauche vote contre ses intérêts c'est aussi simple que ça.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le FN est probablement le parti le plus condamné. Rare sont les élus du PS ou de l'UMP qui osent frapper leurs adversaires politiques.

c'est vrai ils préfèrent voler l'argent des français, magouiller des élections,corrompre et j'en passe

Un ouvrier qui ne vote pas a gauche vote contre ses intérêts c'est aussi simple que ça.

la gauche d'aujourd'hui amis des ouvriers? pas mal celle là, j'adore l'humour

Modifié par juuken
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×