L'avenir de l'Europe selon Tariq Ramadan

Il y a "deux" Tariq Ramadan.

Celui qui nous connaissons, plutôt sympathique, plutôt à gauche dans les idées.

Celui que l'on ne voit pas forcément, et dont les implications ne sentent pas très bon...

Aroun >>> Tu sais, je pense que Ramadan a de bien drôles d'amis, "légèrement court-circuités des implants bioniques." :D

Grenouille verte et latinboy, les deux intellos du forum ! on leur soumet un débat sur l'Europe

Je soumets un débat. C'est mon sujet. Et ce sujet parle de deux choses :

• Tariq Ramadan
  
• Sa vision de l'Europe
  

Et ne venez pas polluer mon sujet avec vos attaques ad hominem.

Tu ne vas pas te mettre à pleurer, quand même....

Je n'ai rien d'un intello, si les arguments vous manquent pour me contrecarrer, ce n'est pas ma faute.

Nom de Zeus ! Doc', je ne suis pas "ton chien guide d'aveugle"...

Je ne suis pas là pour remettre dans le droit chemin "les brebis égarées"...

Simplement, concernant le personnage, je me pose des questions et je met des "ola" devant tous ceux qui auraient tendance à encenser cette personne...

Enfin, bon, je ne peux en vouloir à un foumeur qui rend hommage à Christopher Lloyd...

Je te pardonne ton égarement...:D

Mac Fly !!!!!!! est ce qu'il y a quelqu'un la dedans ?!! :smile2:

Je comprend.... de mon coté je n'ai pas d'avis définitif sur T.Ramadan, mais les indices que j'ai eu dans les mains jusqu'ici ne me permettent pas de détecter un double discours de sa part.... après il se peut que j'ai tord........ Eureka !!

Je vous remercie pour votre pardon cher ami,

Docteur Emmet Brown pour vous servir

http://www.dailymoti...-les-suiss_news

Y'a le Tariq Ramadan (avec un bien piètre interlocuteur en face) qui brandit des valeurs "démocrates", "clean", et le Ramadan qui explique tout naturellement qu'il est ringard de parler de la Suisse comme "terre judéo-chrétienne" aujourd'hui, et qui par contre ne se gêne pas pour parler de "Terre d'Islam" pour d'autres pays.

Oui, il y a deux Tariq Ramadan, et dans le même discours.

Y'a donc d'un côté "une terre d'islam" et de l'autre une terre "à conquérir", une terre vierge.

Le reste, démocratie blablabla, c'est à balayer, c'est de la prose enrubannée consistant à enrober le fond de son discours, qui tient en 3/4 phrases.

Nom de Zeus ! Doc', je ne suis pas "ton chien guide d'aveugle"...

Je ne suis pas là pour remettre dans le droit chemin "les brebis égarées"...

Simplement, concernant le personnage, je me pose des questions et je met des "ola" devant tous ceux qui auraient tendance à encenser cette personne...

Enfin, bon, je ne peux en vouloir à un foumeur qui rend hommage à Christopher Lloyd...

Je te pardonne ton égarement...:D

Mac Fly !!!!!!! est ce qu'il y a quelqu'un la dedans ?!! :smile2:

Je comprend.... de mon coté je n'ai pas d'avis définitif sur T.Ramadan, mais les indices que j'ai eu dans les mains jusqu'ici ne me permettent pas de détecter un double discours de sa part.... après il se peut que j'ai tord........ Eureka !!

Je vous remercie pour votre pardon cher ami,

Docteur Emmet Brown pour vous servir

Tu n'as pas à demander pardon à des gens qui ne connaissent rien, n'ayant jamais rencontré ou discuié avec M. Ramadan. Le sujet n'est toujours pas là, le sujet c'est l'avenir de l'Europe, il donne une opinion somme toute raisonnable et originale. L'attaquer sur sa personne pour discréditer tout ce qu'il ,dit, c'est bas, sournois, mesquin, et relève de la propagande à la Goebbels.

Les mêmes qui s'adonnent à ces manipulations, à cette propagande traiteront de monstre Goebbels, il faut accorder ses violons et mettre cartes sur table, au lieu de tourner autour du pot comme des serpents affamés.

Il fait une analyse de l'avenir de l'Europe, qui lui est personnelle, alors il faut avoir le courage de laisser de côté son ton condescendant et hautain, et lui répondre sur le même terrain. Une université entière donne crédit à son enseignement, ce n'est pas quelques manipulateurs-racistes-fascisant qui vont dire ce qu'il faut penser de sa personne.

C'est HS, complètement. Mais la haine mesquine n'a pas de limites, sinon celles de son auteur, qui sont elles, souvent assez médiocres.

L'agressivité ne mérite pas de réponse.

J'ajouterais que même si 99 % des forumeurs regardaient TF1 vous ne pourriez rien y faire ...

http://www.dailymoti...-les-suiss_news

Y'a le Tariq Ramadan (avec un bien piètre interlocuteur en face) qui brandit des valeurs "démocrates", "clean", et le Ramadan qui explique tout naturellement qu'il est ringard de parler de la Suisse comme "terre judéo-chrétienne" aujourd'hui, et qui par contre ne se gêne pas pour parler de "Terre d'Islam" pour d'autres pays.

Oui, il y a deux Tariq Ramadan, et dans le même discours.

Y'a donc d'un côté "une terre d'islam" et de l'autre une terre "à conquérir", une terre vierge.

Le reste, démocratie blablabla, c'est à balayer, c'est de la prose enrubannée consistant à enrober le fond de son discours, qui tient en 3/4 phrases.

Je n'irais pas par quatre chemins, entant que juif, je comprends que tu essaies de détruire un intellectuel arabe, et brillant qui plus est. Tu as une chaire à l’université?

Tu enseignes quoi, où tu as des lettres scintillantes dans quel domaine?

Tu te permets de jeter l'opprobre sur un homme qui, lui, les a, les lettres scintillantes de son esprit et de la chaire qu'il occupe à l'université de Lausanne.

Ton propos n'est pas d'amener ta pierre au débat sur l'avenir de l'Europe, ton but c'est de semer la haine sur un homme qui donne son analyse, personnelle sur un sujet important, tout simplment parqu'il est arabe. De ça , on en a soupé plus que de raison. On connaît.

Et toi, à part déblatérer sur Tareq Ramadan, tu as quoi comme analyse sur la situation actuelle de l'Europe?

Une réponse qui laisserait de côté le partisan aveugle et les clichés mille fois brandis comme des épouvantails, me serait d'un grand intérêt, dans ma compréhension de l'avenir de l'Europe (le vrai sujet du débat, je me permets de te le rappeler).

Il y a "deux" Tariq Ramadan.

Celui qui nous connaissons, plutôt sympathique, plutôt à gauche dans les idées.

Celui que l'on ne voit pas forcément, et dont les implications ne sentent pas très bon...

Aroun >>> Tu sais, je pense que Ramadan a de bien drôles d'amis, "légèrement court-circuités des implants bioniques." :D

Intéressant commentaire sur l'avenir de l'Europe.

Ce que ton petit cerveau pense de M. Ramadan, on s'en bas les breloques.

Quelle est ton analyse sur l'avenir de l'Europe?

Grenouille verte et latinboy, les deux intellos du forum ! on leur soumet un débat sur l'Europe

Je soumets un débat. C'est mon sujet. Et ce sujet parle de deux choses :

• Tariq Ramadan
• Sa vision de l'Europe

Et ne venez pas polluer mon sujet avec vos attaques ad hominem.

Le débat est déjà soumis, cher batracien, et il concerne l'avenir de l'Europe, on attebnd tes lumières sur cet avenir.

Sur T. Ramadan, s'il te titille à ce point là, tu peux ouvrir un autre débat.

Rien ne t'en empêche. Un débat qui enfile les clichés comme des perles sur un collier, un débat pétri de racisme et de jalousie, .. oui, oui je vois déjà le tableau.

Mais M. T Ramadan n'a pas le temps de lire les anonymes, surtout quand leur lumière rivalise à peine avec une flamme de bougie blafarde au petit matin.

Mais tu peux toujours t'y essayer.:smile2:

merci conscient de poser enfin les bonnes question; la reponse elle est simple il n y a aucune proposition s est plus facile de critiquer car sa ne demande pas assez d effort intellectuelle, tu voit comme toi je pense franchement que sa vol pas haut,

Il y a "deux" Tariq Ramadan.

Celui qui nous connaissons, plutôt sympathique, plutôt à gauche dans les idées.

Celui que l'on ne voit pas forcément, et dont les implications ne sentent pas très bon...

Aroun >>> Tu sais, je pense que Ramadan a de bien drôles d'amis, "légèrement court-circuités des implants bioniques." :D

Tu peux nommer un seul ami de T. Ramadan? Preuves à l'appui?

La seule chose qui ne sent pas très bon, c'est tes insinuations sans preuve ni fondement, sinon celui d'un racisme mesquin et anonyme.

Au fait, tu as une chaire dans quelle université européenne? Tu es pourtant, sûrement, un européen pur jus, tu asq donc de l'avance sur cet étrager qui vient te donner des leçons ! Non, mais des fois !

Il est aussi vrai que les théories de bistrot et de télé-réalité, ne font pas trop le poids.:D:smile2:

Ramadan est un croisadiste.

Ce que j'aimerais savoir un jour, c'est s'il a vraiment quelque chose à voir avec les attentats du 11 Septembre.

Vous connaissez Oumma ? C'est un site musulman bien conservateur à souhait. Pas vraiment islamiste mais pas mal quand même !!

http://oumma.com/Oui...N-est-dangereux

Même eux ils ont des doutes sur TR.

Je ne trouve pas qu'ils ont des doutes, moi, bien au contraire. Je dirais même qu'il porte presque Ramadan sur" l'Autel des humanistes"...

Relis cette intervention écrite qui tente, une énième fois, de nous faire culpabiliser concernant le passé colonnial français, (ça donne envie de piquer un roupillon...), Toujours les mêmes arguments insidieusement haineux, usés jusqu'à la corde.

Ramadan, "croisadiste"..??? Voilà qui va faire se retourner les croisés dans leur tombe...

Fin de HS...

Ce qui donne envie de piquer un roupillon, c'est tes commentaires, vides de sens et vides d'intérêt.

BZZZZZZ BZZZZZZ

Prêche pour sa paroisse, quand on connait un peu le personnage, l'intérêt (les siens) de dégager des "petites" nations encore bien ancrées sur le christianisme pour créer un espace déjà rongé par l'islamisme et ses exigences toujours plus poussées (France, GB, Allemagne, Pays-Bas etc...).

Ramadan, c'est un des pires faux-cul qu'il m'ait été donné d'écouter et de suivre....

Tu connais le personnage "un peu" d'où? Tu es ami avec lui? Tu asq discuté et débattu avec lui? Où tes opinions sont directement issus de TF1 et Paris Match?

Tu connais quoi de lui : des faits, des preuves, et pas une bouillabaisse d'arguties, qui te donne l'air d'un grand connaisseur de T. Ramadsan. Les services secrets européens devraient faire appel à toi pour les éclairéer sur la duplicité du personnage et sur sa participation, au 11 septembre, comme dirait l'autre déjanté de Moriarty.

Une réponse franche et loyale serait la bienvenue.

Quand on ne peux plus argumenter, on sort son agressivité.

Mais tu ne me feras pas taire.

Je ne fais pas grand cas des flooders.

Merci de respecter le sujet et les participants.
Et pour commencer, on va éviter HS et attaques personnelles.

Je suis toujours sidéré de la mansuétude apparente de ceux qui veulent notre bien (prétendent ils) et qui s’inquiètent de notre avenir d’européens ?

Le frère musulman Tarik Ramadan n’est pas européen, et n’est d’ailleurs pas le seul à faire l’exercice de faux jetons dans ce domaine.

Dans ce genre d’exercice analogue, les recommandations faites par le premier ministre anglais qui recommande fortement aux gouvernements européens de recapitaliser les banques pour soutenir l’Euro, puis de se féliciter dans le même temps de ne pas avoir l’euro comme monnaie, me semble une hypocrisie du même acabit.

Il est tout aussi vrai que le président américain O’bama a formulé les mêmes inquiétudes et les mêmes remarques au sujet de la zone Euro, en oubliant au passage que c’est l’endettement chronique des USA qui est le déclencheur de la crise économique mondiale.

Il est vrai que cela ne nous interdit pas non plus d’avoir de notre côté de fortes inquiétudes sur l’évolution des révolutions arabes, sachant que toutes les élections libres ont irrémédiablement amener les fascistes islamistes au pouvoir, notamment les frères musulmans, dont les victimes les plus nombreuses, sont d’abord les ressortissants des pays musulmans.

Je n'irais pas par quatre chemins, entant que juif, je comprends que tu essaies de détruire un intellectuel arabe, et brillant qui plus est. Tu as une chaire à l’université?

Tu enseignes quoi, où tu as des lettres scintillantes dans quel domaine?

Tu te permets de jeter l'opprobre sur un homme qui, lui, les a, les lettres scintillantes de son esprit et de la chaire qu'il occupe à l'université de Lausanne.

Ton propos n'est pas d'amener ta pierre au débat sur l'avenir de l'Europe, ton but c'est de semer la haine sur un homme qui donne son analyse, personnelle sur un sujet important, tout simplment parqu'il est arabe. De ça , on en a soupé plus que de raison. On connaît.

Et toi, à part déblatérer sur Tareq Ramadan, tu as quoi comme analyse sur la situation actuelle de l'Europe?

Une réponse qui laisserait de côté le partisan aveugle et les clichés mille fois brandis comme des épouvantails, me serait d'un grand intérêt, dans ma compréhension de l'avenir de l'Europe (le vrai sujet du débat, je me permets de te le rappeler).

Si il fallait une chaire à l'université pour chaque sujet, on aurait assez peu de sujets ici, et encore moins de posts.

Réflexion totalement déplacée visant à essayer de faire taire. Une vieille marotte...

Dans la même logique, on aurait à peine le droit d'éffleurer Gollnisch !

Le sujet n'est pas d'amener sa pierre sur l'Europe, c'est de réagir à l'analyse de Ramadan sur l'avenir de l'Europe, saisis-tu ?

On parle de ramadan, il ne me semble pas que l'intitulé du topic soit "donnez votre avis sur le futur de l'Europe".

Et amener ça sur le terrain de la partisanerie, entre vous et Ramadan, c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. :smile2:

Je suis toujours sidéré de la mansuétude apparente de ceux qui veulent notre bien (prétendent ils) et qui s’inquiètent de notre avenir d’européens ?

Le frère musulman Tarik Ramadan n’est pas européen, et n’est d’ailleurs pas le seul à faire l’exercice de faux jetons dans ce domaine.

Dans ce genre d’exercice analogue, les recommandations faites par le premier ministre anglais qui recommande fortement aux gouvernements européens de recapitaliser les banques pour soutenir l’Euro, puis de se féliciter dans le même temps de ne pas avoir l’euro comme monnaie, me semble une hypocrisie du même acabit.

Il est tout aussi vrai que le président américain O’bama a formulé les mêmes inquiétudes et les mêmes remarques au sujet de la zone Euro, en oubliant au passage que c’est l’endettement chronique des USA qui est le déclencheur de la crise économique mondiale.

Il est vrai que cela ne nous interdit pas non plus d’avoir de notre côté de fortes inquiétudes sur l’évolution des révolutions arabes, sachant que toutes les élections libres ont irrémédiablement amener les fascistes islamistes au pouvoir, notamment les frères musulmans, dont les victimes les plus nombreuses, sont d’abord les ressortissants des pays d’Islam.

vous en avez pas assez de raconter des salades, c est quand meme dingue vous avez le droit de donner votre avis mais pas les autres ? C vraiment un drole de comportement pour des gens qui se disent democrate,

Je n'irais pas par quatre chemins, entant que juif, je comprends que tu essaies de détruire un intellectuel arabe, et brillant qui plus est. Tu as une chaire à l’université?

Tu enseignes quoi, où tu as des lettres scintillantes dans quel domaine?

Tu te permets de jeter l'opprobre sur un homme qui, lui, les a, les lettres scintillantes de son esprit et de la chaire qu'il occupe à l'université de Lausanne.

Ton propos n'est pas d'amener ta pierre au débat sur l'avenir de l'Europe, ton but c'est de semer la haine sur un homme qui donne son analyse, personnelle sur un sujet important, tout simplment parqu'il est arabe. De ça , on en a soupé plus que de raison. On connaît.

Et toi, à part déblatérer sur Tareq Ramadan, tu as quoi comme analyse sur la situation actuelle de l'Europe?

Une réponse qui laisserait de côté le partisan aveugle et les clichés mille fois brandis comme des épouvantails, me serait d'un grand intérêt, dans ma compréhension de l'avenir de l'Europe (le vrai sujet du débat, je me permets de te le rappeler).

Si il fallait une chaire à l'université pour chaque sujet, on aurait assez peu de sujets ici, et encore moins de posts.

Réflexion totalement déplacée visant à essayer de faire taire. Une vieille marotte...

Dans la même logique, on aurait à peine le droit d'éffleurer Gollnisch !

Le sujet n'est pas d'amener sa pierre sur l'Europe, c'est de réagir à l'analyse de Ramadan sur l'avenir de l'Europe, saisis-tu ?

On parle de ramadan, il ne me semble pas que l'intitulé du topic soit "donnez votre avis sur le futur de l'Europe".

Et amener ça sur le terrain de la partisanerie, entre vous et Ramadan, c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. :smile2:

bah justement votre analyse s est juste brailler du vent et rien d autre c est que de la critique sur quelqu un qui est trop intelligent pour vous et que vous ne connaissait absolument rien de lui

Ne pas aligner 5 mots sans faire une faute d'orthographe et se permettre de faire des classification d'intellect, c'est un comble.

Vous avez assisté à une de ses conférences ? Non ?

Moi oui.

Mon analyse est qu'il fait , justement, et volontairement, une séparation entre les pays européens à forte présence musulmane, et les pays qu'il nous indique comme "gênant" la construction européenne, sont, hasard je suppose , des pays ou la présence musulmane est moins élevée.

J'attends que vous me contredisiez au moins sur ce point.

Ou sinon, si vous n'avez rien à dire en retour, au lieu de jouer le chien de garde... (et c'est lui qui parle de débat et de démocratie, on aura tout lu).

sa on s en etait rendu compte de l analyse, belle analyse, comme tu dit il est fait depuis longtemps, sur rien juste raconter des bobards et au passage vue ton honnéteté je doute que tu es été a une conférence ,

ame02 respectes toutes les idées stp