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Qu'est-ce que l'anarchisme pour vous ?

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alexdesdébats

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
L'anarchisme n'a pas été inventé pour combattre le fascisme, mais pour développer une société plus juste, sans contrainte autoritaire. Le fascisme, la religion, d'autres système politique abuse de cette autorité et de fait deviennent ennemis. Note que ce sont ces systèmes qui veulent combattre l'anarchisme car il met en péril la domination d'un groupe.

Observe les périodes de l'histoire où les anarchistes sont à leur apogée, tu verras que l'anarchisme n'est rien d'autre qu'une réaction extrême à un système extrême.

Encore que mon combat est plus sur le terrain des idées que sur celui de la violence. Je suis pour la paix, et l'autodéfense.

Un révolutionnaire castré n'est pas un révolutionnaire, c'est un enfant qui rêve. Tu ne votes pas et tu n'envisages jamais combattre à moins d'être attaqué, mais ce n'est pas en parlant derrière un ordinateur que tu changeras quoi que ce soit du système et que tu risques de te faire "attaquer". Les anarchistes en 2011 seraient-ils à ce point virtuels et insignifiants ?

La liberté est donc futile pour toi. C'est ton problème, pas le mien.

La liberté est devenu un mot vide de sens à force de le rabâcher à tort et à travers.

Je n'ai rien de subversif, je suis un mec comme tout le monde qui aspire à vivre pleinement sans entrave sa vie de travailleur, de père, et d'homme, et je ne vois pas au nom de quoi la jouissance devrait être proscrite. T'aimes pas jouir, soit. N'empêche pas les autres de le faire.

Se revendiquer anarchiste tout en déclarant n'avoir rien de subversif, voilà toute l'imposture dévoilée. Ton discours est celui d'un soixante-huitard, sauf que eux étaient subversifs à l'époque ; leurs idéos dominent la société depuis des années mais ils sont en déclin, on fait leur procès, les Français ont voté en 2007 pour un homme qui disait vouloir "liquider 68". En fait, tu es un soixante-huitard idéologique donc un conservateur actuel.

Jouir sans entrave, le loisir avant tout et tout de suite, c'est vouloir rester un enfant et ne jamais grandir, ne jamais prendre de responsabilité qui entraverait le plaisir ; c'est le syndrome Peter Pan, des adolescents éternels qui ne deviennent jamais des hommes et passent leur temps sur leur playstation. Cette mentalité soixante-huitarde du plaisir irresponsable atteint ses limites et gangrène la société depuis trop longtemps.

ce sont des nation comme toi qui ont accueillis bras tendu les nazis lors de la défaîte de juin 40 !!!!!

Au contraire. Ce sont les antiracistes (dreyfusards) qui sombrèrent pour la plupart dans la collaboration nazie, par lâcheté pacifiste, alors que la droite nationaliste – réputée antisémite – se retrouva en masse dans la résistance.

Il faut lire Simon Epstein.

tu prônes la collaboration de classe

Je prône la méritocratie républicaine, ton sectarisme appellera ça comme il voudra.

Ton histoire de lutte des classes n'existe plus depuis la chute du communisme avec le mur de Berlin, il serait temps de te mettre à jour car ton discours a vingt ans de retard sur la réalité.

la nation !!!! parlons en un peut ! c 'est un hochet que les actionnaires, les nantis de tout pays ont inventés pour ceux qui ne croient pas en un dieu !

La nation française fut l’œuvre de la Révolution et plus tard de la gauche républicaine pour unifier le peuple et le rendre souverain. Ton inculture historique est déconcertante.

l' immigration ne pourra jamais être arrêté et heureusement

L'immigration telle qu'on la connait existe depuis deux siècles, c'est à dire depuis l’avènement du capitalisme. Karl Marx la définissait déjà comme l'armée de réserve du capitalisme. Les humanistes dans ton genre qui manquent cruellement d'instruction et font l'éloge de l'immigration sont les "idiots utiles" du capitalisme. Jadis lorsque les gauchistes étaient cultivés, à la grande époque du PCF, ils en étaient conscient et s'opposaient à l'immigration.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Napo :

Observe les périodes de l'histoire où les anarchistes sont à leur apogée, tu verras que l'anarchisme n'est rien d'autre qu'une réaction extrême à un système extrême.

Non, l'histoire de l'anarchisme nous montre que des sociétés se sont développées sur ce modèle sans être en opposition à un autre système, simplement par ce qu'il paraissait le plus juste. Et l'anarchisme n'est pas extrême, ça c'est l'imaginaire collectif bercé de propagande qui veut ça. Va dans une entreprise autogérée et tu ne verras pas de terroristes, mais des mères de familles heureuse de travailler dans la bonne humeur.

Un révolutionnaire castré n'est pas un révolutionnaire, c'est un enfant qui rêve. Tu ne votes pas et tu n'envisages jamais combattre à moins d'être attaqué, mais ce n'est pas en parlant derrière un ordinateur que tu changeras quoi que ce soit du système et que tu risques de te faire "attaquer". Les anarchistes en 2011 seraient-ils à ce point virtuels et insignifiants ?

Ben ouai, mais je ne suis pas un révolutionnaire. Alors j'ai encore mes couilles.Je constate que la majorité des gens se satisfont du système actuel, et je n'ai pas la prétention de les obliger à suivre la mienne. Je suis plus dans l'attente de la chute du système, quitte à donner un coup de pouce de temps à autre, que de perdre mon temps et mon énergie dans une lutte qui au finale ne nous apportera qu'un énième échec. Je vois l'anarchie comme une solution naturelle qui doit s'imposer sans violence, par la raison, quand les gens en auront assez de se faire entuber.

A ce sujet, il faut lire : Changer le monde sans prendre le pouvoir : Le sens de la révolution aujourd'hui.

Par John Holloway

La liberté est devenu un mot vide de sens à force de le rabâcher à tort et à travers.

Je ne l'utilise que peut. Ca va pour moi. Et puis les voyages me permettent de prendre la mesure de la mienne. La France n'est pas le pays le plus démuni, même si ce n'est pas la panacée.

Se revendiquer anarchiste tout en déclarant n'avoir rien de subversif, voilà toute l'imposture dévoilée. Ton discours est celui d'un soixante-huitard, sauf que eux étaient subversifs à l'époque ; leurs idéos dominent la société depuis des années mais ils sont en déclin, on fait leur procès, les Français ont voté en 2007 pour un homme qui disait vouloir "liquider 68". En fait, tu es un soixante-huitard idéologique donc un conservateur actuel.

Jouir sans entrave, le loisir avant tout et tout de suite, c'est vouloir rester un enfant et ne jamais grandir, ne jamais prendre de responsabilité qui entraverait le plaisir ; c'est le syndrome Peter Pan, des adolescents éternels qui ne deviennent jamais des hommes et passent leur temps sur leur playstation. Cette mentalité soixante-huitarde du plaisir irresponsable atteint ses limites et gangrène la société depuis trop longtemps.

Laisse tomber, tu comprends rien. Je travaille dur et sais ce qu'est la récompense. Mais c'est moi qui choisi à qui va mon labeur, et la récompense, je la veux à la mesure de mon investissement, pas des peccadilles en guise de carotte. Je ne vis pas à Disney Land, mais à Paris. Et entre les énormes profits dégagés par la finances et le peu de plaisir qu'on a dans la vie, je crois qu'on peut largement trouver un juste milieu. Ceux qui jouissent, ce sont les grandes fortunes, les actionnaires, les gros propriétaires qui profitent du travaillent de la base, moi, j'aime pouvoir dire comme aujourd'hui, je ne bosse pas l'après midi pour m'occuper de ma fille, je l'aide dans sa rentré au CP, ce qui est bien meilleur pour la société que de la laisser glander devant la TV en attendant que je rentre tard car mon boss veut plus. Mes jouissances sont simples, je ne rêve pas d'une grosse bagnole, mais par exemple de pouvoir reprendre mes études sans mettre en péril mon job, ma baraque, et l'éducation de ma fille.

Tu crois quoi ? Qu'on se came avec des putes de lux à longueur de journée en attendant les allocs ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
L'anarchisme n'a pas été inventé pour combattre le fascisme, mais pour développer une société plus juste, sans contrainte autoritaire. Le fascisme, la religion, d'autres système politique abuse de cette autorité et de fait deviennent ennemis. Note que ce sont ces systèmes qui veulent combattre l'anarchisme car il met en péril la domination d'un groupe.

Observe les périodes de l'histoire où les anarchistes sont à leur apogée, tu verras que l'anarchisme n'est rien d'autre qu'une réaction extrême à un système extrême.

Encore que mon combat est plus sur le terrain des idées que sur celui de la violence. Je suis pour la paix, et l'autodéfense.

Un révolutionnaire castré n'est pas un révolutionnaire, c'est un enfant qui rêve. Tu ne votes pas et tu n'envisages jamais combattre à moins d'être attaqué, mais ce n'est pas en parlant derrière un ordinateur que tu changeras quoi que ce soit du système et que tu risques de te faire "attaquer". Les anarchistes en 2011 seraient-ils à ce point virtuels et insignifiants ?

La liberté est donc futile pour toi. C'est ton problème, pas le mien.

La liberté est devenu un mot vide de sens à force de le rabâcher à tort et à travers.

Je n'ai rien de subversif, je suis un mec comme tout le monde qui aspire à vivre pleinement sans entrave sa vie de travailleur, de père, et d'homme, et je ne vois pas au nom de quoi la jouissance devrait être proscrite. T'aimes pas jouir, soit. N'empêche pas les autres de le faire.

Se revendiquer anarchiste tout en déclarant n'avoir rien de subversif, voilà toute l'imposture dévoilée. Ton discours est celui d'un soixante-huitard, sauf que eux étaient subversifs à l'époque ; leurs idéos dominent la société depuis des années mais ils sont en déclin, on fait leur procès, les Français ont voté en 2007 pour un homme qui disait vouloir "liquider 68". En fait, tu es un soixante-huitard idéologique donc un conservateur actuel.

Jouir sans entrave, le loisir avant tout et tout de suite, c'est vouloir rester un enfant et ne jamais grandir, ne jamais prendre de responsabilité qui entraverait le plaisir ; c'est le syndrome Peter Pan, des adolescents éternels qui ne deviennent jamais des hommes et passent leur temps sur leur playstation. Cette mentalité soixante-huitarde du plaisir irresponsable atteint ses limites et gangrène la société depuis trop longtemps.

ce sont des nation comme toi qui ont accueillis bras tendu les nazis lors de la défaîte de juin 40 !!!!!

Au contraire. Ce sont les antiracistes (dreyfusards) qui sombrèrent pour la plupart dans la collaboration nazie, par lâcheté pacifiste, alors que la droite nationaliste – réputée antisémite – se retrouva en masse dans la résistance.

Il faut lire Simon Epstein.

tu prônes la collaboration de classe

Je prône la méritocratie républicaine, ton sectarisme appellera ça comme il voudra.

Ton histoire de lutte des classes n'existe plus depuis la chute du communisme avec le mur de Berlin, il serait temps de te mettre à jour car ton discours a vingt ans de retard sur la réalité.

la nation !!!! parlons en un peut ! c 'est un hochet que les actionnaires, les nantis de tout pays ont inventés pour ceux qui ne croient pas en un dieu !

La nation française fut l’œuvre de la Révolution et plus tard de la gauche républicaine pour unifier le peuple et le rendre souverain. Ton inculture historique est déconcertante.

l' immigration ne pourra jamais être arrêté et heureusement

L'immigration telle qu'on la connait existe depuis deux siècles, c'est à dire depuis l’avènement du capitalisme. Karl Marx la définissait déjà comme l'armée de réserve du capitalisme. Les humanistes dans ton genre qui manquent cruellement d'instruction et font l'éloge de l'immigration sont les "idiots utiles" du capitalisme. Jadis lorsque les gauchistes étaient cultivés, à la grande époque du PCF, ils en étaient conscient et s'opposaient à l'immigration.

ha les belles leçons de vie que tu te permets de donner !!!

PAS de paranoia et moi, nous sommes différents de toi dans notre manière d' aborder la vie ! n' attaques pas sur la vie privée !!! attaques les idées, charries nous un peu mais rien sur la vie privée ! c' est pas parceque tu couches avec marine le pen que nous devons en parler :smile2:

la lutte de classe à disparue ???? mais ....... tu es un patron ou quoi ??? elle est de plus en plus dure et ce sont les ultrariches qui sont sur le point de gagner !

-http://www.journaldunet.com/economie/dirigeants/citations-warren-buffet/8.shtml

sur la résistance et la collaboration ! j' ai plusieurs répondu à ce sujet : la défaite de juin 1940 à fait sauter tous les clivages et des mecs de droite comme de gauche (même une paire de pacifique) ont collaborés ! c 'est historique ! mais bon nombre de mec de droite et d' extrême droite ont EUX AUSSI collaborés !

n' utilises pas cet arguments qui risque de te revenir en pleine tronche !!!

tu as du mal à comprendre : je ne suis pas natio et pour moi, de droite ou de gauche, un natio est comme un mec entré en religion ou dans une secte ! un mec qui a peur de la liberté, qui n' a aucune confiance en l' homme et qui aime être dominé !!!

tu tronques nos phrases afin de mieux distiller tes idées ! quel courage !!!!!

je ne suis pas gauchiste mais d' apprendre que les gauchistes étaient contre l' immigration me fait rire !!! tu es encore de ceux qui pensent que le pcf et l' humanité sont des îlots de gauchisme !!!! la bonne blague !:smile2:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

napo :

n' attaques pas sur la vie privée ! tu ne sais rien de nos vies, de notre passé ! je ne connais pas le parcours de vie de ""pasdeparanoia"" et je m' en fous à la rigueur !

""je ne te demande pas d' où tu viens mais où tu vas et avec qui"" l

citation du grand prophéte GRANDFRED 1er, maître du houblon, seigneur de la picole :smile2:

tu me fais rire avec l' ensemble de tes propos sur l' anarchisme !!!!!!!!

il faudrait que tu viennes faire un tour dans nos espaces de vie (librairies, salon du livre libertaire, assemblée générale, etc....) que tu lises un peu autre chôse que le Fhaine, l' UMP ou les souverrainistes de gauche !!!

tu devrais demander à JM Le pen ce qu' est l' anarchisme : il a obtenu un doctorat sur ce sujet !!!

Nous avons différentes orgas (moi, je suis compagnon de route du SCALP et membre de la CNT - vignolles) car nous avons des visions différentes ( ho !! pas insurmontables ! cela ne nous empêche pas d' être ensemble sur le terrain) !!!!

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Au contraire. Ce sont les antiracistes (dreyfusards) qui sombrèrent pour la plupart dans la collaboration nazie, par lâcheté pacifiste, alors que la droite nationaliste – réputée antisémite – se retrouva en masse dans la résistance.

Cette phrase contient tellement d'inepties que cla laisse rêveur.

Premièrement confondre racisme et antisémitisme ,ne relève que de l'ignardise politicarde .

La bêtise élevée à ce niveaiu m'a toujours fait le même effet.

Passons à la deuxième partie, Pétain ,Darnand ,Laval et Maurras etc ne me semble pas des hommes de gauche. Tous ont été financés par la cagoule,dirigée par Schuller ,association d'extrème droite. Dans le vote de pétain, 88 députés ,dont seulement 2 de droite ont voté contre Pétain....Juste un peu d'histoire .....

Bizarrement nous retrouvons la même propagande qu'à l'époque, protégez votre drapeau ,embrassez notre défense, ces mots sonnent et claquent car les responsables qui le prononcent UMP, évidemment ont engendré 3 conflits Afghan,Lybie,Ci et préconisent un autre conflit avec l'Iran......Bizarre aussi tous ces trous du cul d'un mètre 22 ,comme Napoléon ,Hitler et Sarkosi ,tous n'avaient aucun rapport direct avec la nation ,Napoléon était italien 2 mois avant d'entrer à l'école de guerre,Hitler était autrichien et Sarkosi Hongrois qui mal y pense, par contre qu'est ce qu'ils aiment les guerres.....

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Napo :

Observe les périodes de l'histoire où les anarchistes sont à leur apogée, tu verras que l'anarchisme n'est rien d'autre qu'une réaction extrême à un système extrême.

Malheureusement, l'anarchie est à son appogée que quand un modèle s'éffrite... aucunes période n'a été anarchiste car l'anarchie est omniprésente sans pour autant revandiquer son passage!

Nous vivons et avons toujours vécu dans une société anarchiste car, la seule certitude que l'on puisse avoir, c'est que l'on ne sait pas tout...

L'anarchie est bien plus qu'un pseudo mouvement, elle correspond à une partie de nous tous!

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Moriarty : J'ignorais que les violences physiques faîtes aux personnes, le viol, le vol...etc, avaient disparu de nos chères contrées modernes ou que "la bagatelle" avait cessé d'être aprés la mort de François 1 er...

genesiis : Vous confondez une diminution avec une cessation.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moriarty : J'ignorais que les violences physiques faîtes aux personnes, le viol, le vol...etc, avaient disparu de nos chères contrées modernes ou que "la bagatelle" avait cessé d'être aprés la mort de François 1 er...

genesiis : Vous confondez une diminution avec une cessation.

Et vous, diminution avec latence...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tout se mec , et y en a même qui croie en jésus , alors que lui même était un grand anarchiste , et c'est pour sa qu'il l'on tuer

http://www.youtube.com/watch?v=uPaDgBPbTqA

Fichtre, je n'avais pas entendu ça depuis mes 15 piges...

Merci pour cette balade "flash back"...

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Et entre les énormes profits dégagés par la finances et le peu de plaisir qu'on a dans la vie, je crois qu'on peut largement trouver un juste milieu.

Entre les énormes profits dégagés par la finance et l'anarchisme, on peut largement trouver un juste milieu. Les gens veulent de l'ordre, vous êtes à coté de la plaque.

Cette phrase contient tellement d'inepties que cla laisse rêveur.

Premièrement confondre racisme et antisémitisme ,ne relève que de l'ignardise politicarde .

La bêtise élevée à ce niveaiu m'a toujours fait le même effet.

Je n'ai pas parlé de racisme mais d’antiracisme qui est une idéologie dépassant la simple opposition au racisme, ça c'est pour ta pédanterie. Aussi l'antisémitisme est une forme de xénophobie et de racisme, puisque les nazis théorisaient sur la race juive.

Ensuite puisque tu n'as pas lu Simon Epstein et que tu ne le liras jamais,

, c'est mieux que rien au point de suffisance où tu es. Modifié par Napo
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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

J'admire tes efforts pour faire admettre tes inepties. L'antisémitisme n'est que le rejet de tout ce qui est sémite..Simple aucun rapport avec le racisme ou la xénophobie Je ne connais pas simon epstein et j'avoue que je m'en tape ,l'expérience m'ayant démontré qu'aucun livre ne peut contenir à lui seul la vérité... Une simple culture philo suffit pour tirer des conclusions sur la vérité , cela n'est qu'un concept , mais toute vérité ne peut être que personnelle donc criticable ,hormis la sciences ,mathématiques ou physico chimique aucunement contestable car démontrée...

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
J'admire tes efforts pour faire admettre tes inepties. L'antisémitisme n'est que le rejet de tout ce qui est sémite..Simple aucun rapport avec le racisme ou la xénophobie

Il te suffit d'ouvrir un dictionnaire pour réaliser qui est inepte entre nous deux.

La xénophobie est une hostilité complète envers une ou plusieurs identités étrangères, l'antisémitisme en est donc une forme indéniable et que tu es le seul à contester. Quant au racisme qui est l'idéologie de la hiérarchisation des races, il est très clair que l'antisémitisme du XXème siècle est une doctrine raciste puisque les antisémites considéraient une race juive aux attributs distincts.

Je ne connais pas simon epstein et j'avoue que je m'en tape ,l'expérience m'ayant démontré qu'aucun livre ne peut contenir à lui seul la vérité...

Ne lire aucun livre ne contient pas non plus la vérité, et ce n'est pas en s'en "tapant" qu'on risque de s'instruire et d'être autre chose qu'un cuistre enfermé dans ses certitudes incultes.

Une simple culture philo suffit pour tirer des conclusions sur la vérité , cela n'est qu'un concept , mais toute vérité ne peut être que personnelle donc criticable ,hormis la sciences ,mathématiques ou physico chimique aucunement contestable car démontrée...

Sauf qu'il s'agit ici d'histoire et non de philosophie, donc halte au négationnisme. Simon Epstein est un historien des plus sérieux et ne traite que de faits.

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

être sémite serait donc une nationalité ,j'en connais de Français ,D'allemands entre autres

Devant tant d'ignorance je capitule ,à l'impossible nul n'est tenu...

L'histoire je vais la chercher chez Leroy Ladurie , et quelques autres , mais je ne vois aucun rapport avec le négationnisme , L'histoire n'est pas une sciences exacte... Je me souviens que l'on m'enseignait que Christophe Colomb avait découvert l'amérique en 1492 , en fait ce fut les vikings 400 ans avant ,armés par les moines de Jumièges....

Par contre j'adore tes élucubrations sur la non lecture supposée ,j'ai écrit un livre publié aux éditions Orep ,dont le titre est Histoire de la Normandie et si tu penses que cela peut se faire sans connaissances et documentations sérieuses , c'est que tu ne vis pas dans le même monde que le mien...

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tout se mec , et y en a même qui croie en jésus , alors que lui même était un grand anarchiste , et c'est pour sa qu'il l'on tuer

http://www.youtube.com/watch?v=uPaDgBPbTqA

Fichtre, je n'avais pas entendu ça depuis mes 15 piges...

Merci pour cette balade "flash back"...

ah merci d'avoir pensé aux beru, ça ma rapelle de bon concerts avec porcherie, etc...j'écoute encore la souris deglingle, et plein de groupe rock alternatif et punk y a pas a dire on était moins con à l'époque!

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