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Qu'est-ce que l'anarchisme pour vous ?

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alexdesdébats

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est d'ailleur pourquoi les anarchistes ont un problème avec la police, c'est qu'elle défend l'intérêt particulier, celui d'une caste s'accaparant les outils de productions, contre leur bénéfice au profit de ceux qui les emplois.

Je ne vois pas en quoi la police défend l'interêt particulier, du patronat, comme tu sembles l'insinuer et pour ne pas le citer. Ton discour commence à sombrer dans la caricature.

Le prolétariat n'est pas une fatalité, ni une obligation. Chacun à toute liberté de créer sa propre entreprise ou encore de travailler seul, dans notre système.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

lobotomie générale...

On dit tels des hypocrites (car le suffrage universsel direct veut dire pour certains que l'on est représentés par une élite représentative de la société) qu'il faut avoir une priorité sur l'éducation alors que l'on rabaisse le niveau scolaire à un tel point que bientot un titulaire d'un BEP d'une décénie précédente sera au niveau d'un deug ou master...

L'ambiance actuelle c'est génération illettrée... Les jeunes ne savent même pas écrire et ont un bac général.

Le bac aujourd'hui est l'équivalent du certificat d'étude d'il n'y a pas longtemps, on s'exprime en language sms, la discution s'élève au niveau des émmissions de téléralité de TF1 et on mise tous sur cette génération d'aliénés malgrés eux sans vraiment qu'ils s'en rende compte...

Les jeunes sont perdus car les bases qu'on leur inculque c'est "l'hymne à l'abrutis", ils ne se rendent même plus compte que temps qu'un sujet ne perturbe pas leurs train-train quotidien c'est pas forcément que plus tard ils ne seront pas concernés.

Une génération quasi perdue qui se rendra peut etre compte trop tard de l'identité de leurs véritables ennemies qui s'affichent aujourd'hui comme des référence.

Druker a dit que la génération médiatique précédente étaient des génies, moi je pense plutot qu'ils n'ont pas tenté n'importe quoi et qu'ils restaient crédibles dans le fond et la forme mais que désormais, il ne reste que la forme....

Dans le mot incroyable, si on supprime le préfixe, on comprend d'avantage le sens... "In" c'est "pas"! même en anglais c'est la même (incredible)

Le monde de fou c'est le monde ou l'on mélange spectacle et mise en scène avec réalité, ou comédiens avec personnes!

Les gens d'aujourd'hui ne vivent plus leurs vies, ils la jouent!

tels des mauvais acteurs de séries Z...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Dans ce qui nous intéresse particulièrement, le travail, on ne peux pas dire que la justice ni la police ne préservent les travailleurs, mais plutôt les actionnaires. C'est bien l'anarcho-capitalisme qui règne aujourd'hui, avec la brillante démonstration du trader fou perdant des milliards de $ pour l'intérêt particulier.

Proudhon avait à l'époque envisagé une banque mutualiste, justement pour éviter la spéculation, et placer l'argent des travailleurs pour leur profit, et non pour celui du banquier.

Mais j'aime bien cette vision neuronale de la société. L'individualisme pur ne peut fonctionner. Il faut donc s'associer, mais tant qu'à faire, autant choisir avec qui et pour quoi faire. C'est la base qui décide pour l'intérêt commun. On est libre de partir si cet intérêt nous déplaît, pas comme avec les autres système où il y a obligation, par l'autorité ou la nécessité vitale, de prendre part à des projets loin de nos préoccupations.

Petit exemple de la police contre le peuple :

Le 21 Octobre 2010, dans le cadre de l'intensification de la lutte contre la casse des retraites de l'automne dernier, le collectif interprofessionnel contre la réforme des retraites, a décidé d'occuper partiellement l'Agence Pôle Emploi de l'avenue de Toulouse à Montpellier.

A cette période, le mouvement se radicalisait et les actions de blocage de l'économie s'intensifiaient, se généralisant dans tout le pays. Durant cette même période l'État a décidé de passer à la contre-offensive. S'appuyant sur les discours de médias qui parlent des « casseurs » ou qui inventent une autre catégorie de « casseurs » (celles et ceux qui bloquent), le premier ministre condamne « l'intimidation, les blocages et la violence » synonyme selon lui de «négation de la démocratie et du pacte républicain ». Et le porte parole du gouvernement assure que celui ci « ne laissera pas bloquer le pays par les piquets de grèves. »

Lors de cette action, des tracts ont été diffusés afin d'informer et de mobiliser les chômeurs et chômeuses comme les salarié-e-s du Pôle Emploi. Les discussions ont permis de nouer des contacts. Il a été décidé par la suite de partir en manifestation sur l'avenue de Toulouse.

Au bout de 5 minutes et après avoir parcouru environ 300 mètres, tout d'un coup (sans la moindre sommation) au moins deux voitures de la Police ont fondu sur le cortège. Simultanément, plusieurs policiers de la brigade anti-criminalité (BAC) ont violemment chargé les manifestant-e-s distribuant des coups de matraque. Les policiers ont arrêté et mis en garde à vue 5 personnes au total. Parmi elles, Giorgos, syndicaliste à la CNT, militant à la Coordination des Groupes Anarchistes, participant au mouvement social contre la réforme des retraites, a été arrêté.

Aucune charge n'a été retenue suite à l'action. Les 4 personnes arrêtées avec Giorgos ont été relâchées sans poursuites. Il en aurait été de même pour Giorgos s'il avait accepté de se soumettre au prélèvement ADN. Ce « crime » est passible d'1 an de prison ferme et de 15000 euros d'amende. Son opposition au contrôle social, s'est traduit ici par un refus de fichage génétique. Pour justifier les poursuites les policiers ont inculpé Giorgos pour port d'arme de 6ème catégorie : un « Opinel » lui servant pour le pique-nique !

En fait ce n'était qu'une arrestation parmi des milliers d'autres pendant cette période. Depuis des années l'État organise la restriction de nos libertés et vise celles et ceux qui lui résistent en votant des lois : la LSQ (Loi sur la Sécurité Quotidienne) – la Loi Perben I - LSI (Loi sur la Sécurité Intérieure) – la Loi sur la prévention de la délinquance... et dernièrement la LOPSSI 2. Devant cette surenchère de lois criminalisant le mouvement social, il est nécessaire de s'organiser face à la répression et de défendre nos libertés.

Modifié par PASDEPARANOIA
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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Juste un clin d'oeil pour les forces de l'ordre qui nous protège ( rien à voir avec mon histoire judiciaire d'avril 2012):

-31 décembre 2011: (entre 20h/22h) paris, le pont d'iéna est bloqué par les forces de l'ordre

vers 21h30: des personnes (typés basanés) font la fête comme tous le monde mais trop bruyants pour les forces de l'ordres, ils se font malmener devant moi sans aucunes raisons (sud est du pont d'iéna).

-un peu plus tard, je suis sur le pont bloqué: je vois les policiers qui s'acharnent sur les mêmes gars n'ayant fait aucunes opposition... regardant ce "spectacle" je m'adresse à des personnes en disant: "vous voyez là bas? J'y étais ils n'ont rien fait..." Réponse: "c'est sarko au pouvoir...

Pour le reste, je crois que c'était vers l'esplanade du trocadéro, des crs explosent une bouteille par terre tels des délinquants effrayant la population présente (je me souviens avoir dit en anglais à un témoin "vous les avez vu? Ils sont devenus fous ou quoi?")

Et pour finir, vers minuit, sur un grand rond point de la ville, du gaz acrymo a été dispersé sans raisons sur la foule histoire de dispersser la foule trop compacte à leurs goût.

C'est, je crois cette soirée qui m'a confirmée que nous vivions en dictature policière déguisée en république démocratique!

100 % véridique... malheureusement sachant que ma soirée prévue été désastreuse, j'ai pu me rendre compte de ce qu'il se passait derrière nos oeillères pendant ce temps là! Les démons nous occupent pendant qu'ils complotent!

Je suis équipé maintenant, je pourrais trés bientot "montrer" ce que j'avance

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans ce qui nous intéresse particulièrement, le travail, on ne peux pas dire que la justice ni la police ne préservent les travailleurs, mais plutôt les actionnaires. C'est bien l'anarcho-capitalisme qui règne aujourd'hui, avec la brillante démonstration du trader fou perdant des milliards de $ pour l'intérêt particulier.

Complètement faux.

Contre exemple : Dans l'affaire Unilever contre les syndicalistes de FRALIB. Les dirigeants poursuivaient ces derniers pour diffamation. Le tribunal correctionnel de Nanterre les a relaxé. La justice pour les actionnaires...??? Mouais, bof...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Sur le fond je partage tes propos,un seul m'apparait contestable , les autres ne sont pas des ennemis, mais essentiellement des ignorants, engoncés dans leur certitude politique,que les partis politiques s'efforcent de propager...Il est plus facile de Gober comme une carpe que de tirer des enseignements ,fruits de sa propre réflexion ou de son expérience

désolé ! par ennemie , je voulais dire les nantis, les valets des états, les religieux de tout poil, etc......... celles et ceux qui savent ce qui perdront dans une société qui devient gestionnaire directe !!

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

L'anarchie, c'est le systeme politique qui existe entre la chute d'un type de structure politique (democratie, theocratie, dictature, etc..) et l'erection d'un autre systeme politique.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Dans ce qui nous intéresse particulièrement, le travail, on ne peux pas dire que la justice ni la police ne préservent les travailleurs, mais plutôt les actionnaires. C'est bien l'anarcho-capitalisme qui règne aujourd'hui, avec la brillante démonstration du trader fou perdant des milliards de $ pour l'intérêt particulier.

Complètement faux.

Contre exemple : Dans l'affaire Unilever contre les syndicalistes de FRALIB. Les dirigeants poursuivaient ces derniers pour diffamation. Le tribunal correctionnel de Nanterre les a relaxé. La justice pour les actionnaires...??? Mouais, bof...

Hou ! poursuite pour diffamation, mon dieu, c'est grave quant on te vole ton outil de travail.

C'est pas pour rien qu'on demande de sanctionner les entreprises qui, tout en faisant du profit, se barrent à l'étranger...

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Rien n'a été voté pour empêcher nos entreprises d'émigrer ,bien au contraire une loi scélérate leur permet de ne plus être taxé ,sur les capitaux exportés en vue d'implantaion française à l'étranger....

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si on écoutait ce qui se dit, les riches seraient les méchants et les pauvres seraient les gentils.

Alors pourquoi tout le monde veut devenir méchant ? (Coluche)

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Nouveau, Posté(e)
LSD Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour moi,c'est une auto gestion de ses idées et de ses actions dans la vie,tout en respectant c'elles des autres sans que qui que ce soi ne se mèlle de vos desisions,de queque manières que ce soit! (très difficile a réaliser sur une planète de plusieur milliards d'habitants).

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Si on écoutait ce qui se dit, les riches seraient les méchants et les pauvres seraient les gentils.

Alors pourquoi tout le monde veut devenir méchant ? (Coluche)

Coluche voulait dire :

On ne veut pas les miettes du gâteau, on veut toute la putain de boulangerie.

Ce qui ne fait pas de nous des hommes riches, mais des hommes libres. Et si tout le monde voulait être anarchiste, ça se saurait.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne suis pas vraiment sur qu'il voulait dire cela, le père Michel'...

C'était, encore une fois, une jolie demonstration de son bon sens et de réalisme vis à vis de la nature humaine...

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

L'anarchie, c'est le systeme politique qui existe entre la chute d'un type de structure politique (democratie, theocratie, dictature, etc..) et l'erection d'un autre systeme politique.

faux.

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

PASDEPARANOIA n'a pas répondu à ma question. Dis moi concrètement et personnellement ce que tu aimerais que le système t’apporte de plus ? car pour l'instant tu confirmes l'idée que les anarchistes actuels sont des adolescents éternels, paumés et en mal d'identité, qui ne réalisent pas bien leur confort et sont ingrat tellement ils sont gâtés par un système qu'ils imaginent fasciste pour s'imaginer être des héros.

Puis je te faire remarquer que le totalitarisme ,n'a rien à voir avec le concept anarchiste, preuve s'il en faut qu'une véritable connaissance n'est pas pour demain...

Le totalitarisme n'était pas non plus dans le concept du communisme. C'est toujours beau sur le papier mais à l'application c'est autre chose. Toutes les idéologies qui prétendent changer l'homme dans sa nature finissent dans le totalitarisme.

La liberté totale est potenciellement chaotique de la même manière que l'est la liberté partielle!

Tous schémas, selon moi, ne peut être stagnant mais en perpétuel fluctuation cyclique quelque soit l'échelle du temps.

Les variations chaotiques ne sont nullement mesurables mais constatables à l'échéance du cycle que l'on nomme ainsi une fois qu'une rétrospective est affichable (à tord ou à raison car la période peut être revalorisée au cours du temps et globalisée dans une plus grande échelle dans le temps).

PS: Donc, personnellement, NON, je ne crois pas que la liberté totale puisse être amalgammée au "chaos"

Le chaos est le désordre - l'ordre ce sont les règles - la liberté totale est l'absence totale de règles : donc le chaos.

nous vivons en dictature policière déguisée en république démocratique!

Et ici on est vraiment au café du commerce...

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Le totalitarisme n'était pas non plus dans le concept du communisme. C'est toujours beau sur le papier mais à l'application c'est autre chose. Toutes les idéologies qui prétendent changer l'homme dans sa nature finissent dans le totalitarisme.

Donc tous les systèmes mènent au totalitarisme...Il me semble qu'il y a moins de chemin à faire avec une démocratie indirecte ,car nous avons aperçu actuellement cette dérive vers l'autocratie actuelle , forme avancée du totalitarisme..Il faut peu de choses pour que cela soit consommé...

Le communisme dans ses fondements a existé néanmoins de 1917 à 1921....

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

Tous les systèmes ne prétendent pas changer l'homme dans sa nature non.

Quant à accuser Adolf Sarkozy d'être à deux doigts du totalitarisme, il n'est nul besoin pour moi de vous discréditer en voyant l’énergie que vous employez à le faire vous même.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est, je crois cette soirée qui m'a confirmée que nous vivions en dictature policière déguisée en république démocratique!

100 % véridique... malheureusement sachant que ma soirée prévue été désastreuse, j'ai pu me rendre compte de ce qu'il se passait derrière nos oeillères pendant ce temps là! Les démons nous occupent pendant qu'ils complotent!

Je suis équipé maintenant, je pourrais trés bientot "montrer" ce que j'avance

Ben voyons...

Et tu n'as toujours pas reçu "la visite de la Gestapo française" aprés avoir écrit ces quelques lignes...??(hu hu hu..!!!)

Tu prends de gros risques, Axel, oula oula..

Tu ne savais pas que FR.FR était copieusement surveillé par les brigades noires sarkozystes et que beaucoup d'entre nous ont déja été déportés au fin fond des geoles de l' Elysée, afin d'être "rééduqués"...??

Cela ne doit pas être évident de planquer tous ces prisonniers politiques lors des journées du patrimoine...(hu hu, bis)

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Tous les systèmes ne prétendent pas changer l'homme dans sa nature non.

Quant à accuser Adolf Sarkozy d'être à deux doigts du totalitarisme, il n'est nul besoin pour moi de vous discréditer en voyant l’énergie que vous employez à le faire vous même.

Cette phrase a au moins le mérite de faire rire, même éclater de rire j'ignorai que son prénom fut adolf Cela démontre une certaine confusion idéologique,d'autant plus que je ne l'ai pas cité, mais les évidences éclosent ,mêmes si celles ci se veulent contredites par les propos et les idéaux personnels...Par contre je ne commenterais pas le reste de la phrase ,considérant que ma démonstration suffit. Mais merci pour ce grand moment d'hilarité...

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