Les apports de l'islam sur notre culture

La politique c'est une chose, chacun ses opinions, mais enfin en histoire il y a bel et bien une culture arabo-musulmane hein ;-) C'était même l'une des civilisations à votre programme d'histoire quand vous étiez en 5e...

Pour se rafraîchir la mémoire, le bouquin de Philippe Sénac (professeur à Toulouse II), Le monde musulman : Des origines au XIe siècle. Et c'est chez la petite et pratique collection Cursus d'Armand Collin. Sinon, pour les flémmards ou les fauchés, il y a le petit article de Françoise Micheau, Le monde arabo-musulman au Moyen-Age, qui fut publié dans la revue Persée, et qui doit se trouver sur la toile.

Culture et civilisation c'est la même chose ?

Non.

Où ai je nié la culture arabo musulmane ? ce que j'ai dénoncé c'est l'amalgame constant entre Islam et culture arabe. Réduire l'islam à la civilisation arabe c'est simplement mentir. J'ai donné l'exemple perse, car il est le plus éloquant, mais il y en a d'autres. On pourrait parler des peuples turco-mongol par exemple. Encore aujourd'hui, les musulmans de langue arabe sont minoritaires. Ce serait comme réduire le christianisme à une culture purement juive : on dit "judéo chretiens" mais on sait que la réalité du christianisme est très disparate, dans ses apports culturels.

Et tu n'es pas obligé de prendre un ton professoral méprisant, on est pas obligé d'être prof d'histoire pour ouvrir un bouquin et lire, et se faire un avis qui n'est pas forcément le tient, sans qu'il soit nécessairement complétement faux. Merci.

Par ailleurs, ma question sur la victoire technologique des croisées n'était pas rethorique, c'était une vraie question, je ne me suis jamais intéressé de prés à cette épisode et j'ai cru comprendre que l'avantage technologique fut crucial.

On me reproche d'utiliser le mot "islam", j'ai même droit à un "andouille" des plus respectueux.

J'ai fait un raccourci parce que cette émission parle de la culture arabo-musulmane. Oh! Attendez! MUSULMANE!! Mais dans le dictionnaire la définition est simple:

Musulman: qui appartient au monde islamique.

L'émission démarre sur la dynastie Omeyyade (661-750 de notre ère), sachant que l'islam démarre en 611 lors de la première apparition de l'ange Gabriel a Mahomet.

Puis le conflit installe les Abassides à Baghdad.

histoire en quelques dates

Je ne vais pas vous refaire l'émission, je vous conseille de la re-regarder et de bien écouter. Dès le début il vous parle de culture musulmane et même si cette culture a déjà des bases greques, romaines et perses, c'est bien elle qui nous apporte des savoirs supplémentaires.

Retirez les bouchons que vous avez dans vos oreilles et dites- vous bien que je ne fais que vous transmettre une information donnée par un personnage qui est loin d'être une "andouille".

On croirait que ça fait mal à certains d'apprendre que le monde musulman nous a apporté autant.

... et quel est le rapport entre cette culture qui fut rayonnante et nos banlieues aujourd'hui transformées par une partie de ces populations en califats pour trafiquants de drogue??

ou encore nos prisons algébriquement pleine des mêmes sans qu'on ose le dire...

Encore du bourrage de crâne pour éluder les évidences ...

Ça c'est réduire tous les ressortissants arabes en musulmans et délinquants!

T'as rien compris!

Je vois que l'on confond Arabe et Islam. Je rappelle que l'Islam n'apparait qu'au 7e siècle de notre ère.

Donc bien après l'astronomie, les mathématiques...

Moi je vois que tu ne sait pas écouter.

Bonsoir, je vais regarder la vidéo.

On me reproche d'utiliser le mot "islam", j'ai même droit à un "andouille" des plus respectueux.

J'ai fait un raccourci parce que cette émission parle de la culture arabo-musulmane. Oh! Attendez! MUSULMANE!! Mais dans le dictionnaire la définition est simple:

Musulman: qui appartient au monde islamique.

L'émission démarre sur la dynastie Omeyyade (661-750 de notre ère), sachant que l'islam démarre en 611 lors de la première apparition de l'ange Gabriel a Mahomet.

Puis le conflit installe les Abassides à Baghdad.

histoire en quelques dates

Je ne vais pas vous refaire l'émission, je vous conseille de la re-regarder et de bien écouter. Dès le début il vous parle de culture musulmane et même si cette culture a déjà des bases greques, romaines et perses, c'est bien elle qui nous apporte des savoirs supplémentaires.

Retirez les bouchons que vous avez dans vos oreilles et dites- vous bien que je ne fais que vous transmettre une information donnée par un personnage qui est loin d'être une "andouille".

On croirait que ça fait mal à certains d'apprendre que le monde musulman nous a apporté autant.

... et quel est le rapport entre cette culture qui fut rayonnante et nos banlieues aujourd'hui transformées par une partie de ces populations en califats pour trafiquants de drogue??

ou encore nos prisons algébriquement pleine des mêmes sans qu'on ose le dire...

Encore du bourrage de crâne pour éluder les évidences ...

Ça c'est réduire tous les ressortissants arabes en musulmans et délinquants!

T'as rien compris!

Je vois que l'on confond Arabe et Islam. Je rappelle que l'Islam n'apparait qu'au 7e siècle de notre ère.

Donc bien après l'astronomie, les mathématiques...

Moi je vois que tu ne sait pas écouter.

en lisant les coms de certains ""basdufront"" (toujours les mêmes ! la haine comme boussole !!), j' ai eu envie de vous faire partager un de mes films préférés car l' histoire est vue par un Perse :

-http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_13e_Guerrier c 'est qui les barbares ???

-http://www.dailymotion.com/video/x19fg0_le-13eme-guerrier-saga_shortfilms

je vous conseille ce film !

Heu! Mon topic et mes propos n'ont rien de haineux, j'espère que tu ne me comptes pas dans le lot des "basdufront"!

Je n'ai rien contre les différences de pigmentation, de culture, de religion et même de planète .

Je parle d'apport de la civilisation musulmane ce qui est à mon sens positif.

en lisant les coms de certains ""basdufront"" (toujours les mêmes ! la haine comme boussole !!), j' ai eu envie de vous faire partager un de mes films préférés car l' histoire est vue par un Perse :

-http://fr.wikipedia....Le_13e_Guerrier c 'est qui les barbares ???

-http://www.dailymoti...saga_shortfilms

je vous conseille ce film !

De la haine ! C'est donc haineux de dire que l'Islam n'y est pour rien sur les inventions et découvertes arabes ?

Mahomet fonde l'Islma en 670, donc bien après que les arabes aient inventé l'astronomie, les mathématiques...

Et le 13e guerrier se situe en 921 ap.JC, c'est à dire 250 ans après que Mahomet ait fondé la religion musulmane.

Et tu n'es pas obligé de prendre un ton professoral méprisant, on est pas obligé d'être prof d'histoire pour ouvrir un bouquin et lire, et se faire un avis qui n'est pas forcément le tient, sans qu'il soit nécessairement complétement faux. Merci.

Et tu n'es pas obligé de le prendre mal par susceptibilité mal placée. Donc, puisque tu as lu : ne penses-tu pas que le Sarrasin dépeint pas J. Tolan, notamment dans le regard de l'Occident Chrétien, contrevient avec l'idée que monde arabe et Islam ne se superposerait point au Moyen-Age ?

Pour répondre à la question : la culture est constitutive d'une civilisation. Si Rome a été influencé par largement par la culture grecque, étrusque, italique et orientale, elle a développé sa propre culture dont, par exemples, son panthéon, sa vision cyclique de l'histoire, son cursus honorum, sa forme de conquête... Il en va de même pour toute civilisation, et l'arabo-musulmane n'y fait pas défaut.

Et puis l'histoire prouve que la religion a toujours été un frein au avancées scientifique.

Se faire traiter de bas haineux du front quand on apporte une précision c'est quand même triste...

Le nom du topic et les termes employés font penser que c'est la religion Islam qui a apporté les évolutions.

Or, ce que dit le reportage c'est que la civilisation dont la religion principale est maintenant l'Islam a apporté des évolutions.

Le titre de l'émission: Islam Métisse.

L'émission dit que c'est la culture musulmane qui nous a apporté ces savoirs.

Où est le mal? DES LE DÉBUT IL LE DIT!

Dire le mot Islam ne me dérange pas et l'Islam ne me fait pas plus peur qu'une autre religion.

A cette époque et dans toutes les civilisations, c'étaient les croyances qui primaient et les savoirs en étaient sous l'influence.

Regarde l'astronomie, ils ont développé l'astronomie car la lecture du ciel était primordiale dans la pratique de leur religion.

C'est expliqué clairement dans l'émission.

L'Islam était la seule religion de ces dynasties. Pourquoi te sentir obligé de broder là où il n'y en a nul besoin avec ton:

" la civilisation dont la religion principale est maintenant l'Islam"?

Et puis l'histoire prouve que la religion a toujours été un frein au avancées scientifique.

Affirmation simpliste et réductrice.

en lisant les coms de certains ""basdufront"" (toujours les mêmes ! la haine comme boussole !!), j' ai eu envie de vous faire partager un de mes films préférés car l' histoire est vue par un Perse :

-http://fr.wikipedia....Le_13e_Guerrier c 'est qui les barbares ???

-http://www.dailymoti...saga_shortfilms

je vous conseille ce film !

Ça a beau être un film que apprécie, ça reste un film hein, car sinon je vais sortir des passages Star wars moi....

ps: à l'origine le mot barbare est un mots grec pour designer une personne qui ne parle pas le grec ( un étranger).

Je n'ai pas lu Tolan, mais l'idée selon laquelle le monde arabe et le monde musulman sont la même chose durant le moyen age me semble fausse, ne serait déjà que subjectivement, chaque partie du monde islamique tient à sa différence qui s'exprime petit à petit sous forme de schismes religieux : Si on reprends le cas Perse, c'est frappant que la culture scientifique et artistique se détache rapidement et regarde même avec énormément de dédain pour ne pas dire plus vers le berceau de l'Islam : la réalité du monde arabo musulman "superposé" cesse avec la fin de la suprématie militaire des arabes me semble t 'il.

Grosso modo, les sphères d'influences culturelles ne changent pas fondamentalement. Ce n'est pas pour rien que des sectes très influencées par le manichéisme surgiront en perse, ainsi que les fameux soufis par exemple ou que les "néo platonicien" fascineront les penseurs musulmans des villes de culture traditionnelle hellénistique, etc. tout le monde s'approprie la religion universelle de l'islam à sa manière, a travers son prisme culturel, exactement comme le christianisme. Comparer le musulman perse, arabe, turc, etc, c'est comme comparer le chrétien oriental au catholique. Oui il y a religion commune bien que schismatique, non la culture n'est pas la même. : ce qui n'empêche pas les influences et certains syncrétismes.

Ainsi pour moi, dire arabo musulman dans le sens "la culture arabe et la culture islamique c'est la même chose" me semble largement erroné.

A propos tu n'as pas eclairé ma lanterne sur la victoire technologie des croisades.

Regarde l'astronomie, ils ont développé l'astronomie car la lecture du ciel était primordiale dans la pratique de leur religion.

C'est expliqué clairement dans l'émission.

Développé oui, mais pas du tout inventé. Parce que l'astronomie a été inventée bien avant que l'Islam ne soit fondé.

Est-ce que j'ai dit qu'ils l'avaient inventé? Ça n'empêche pas que leur connaissance approfondie des étoiles nous a été transmise,

Comme d'autres choses d'ailleurs.

La médecine vétérinaire: pourquoi se sont-ils intéressés à la santé animale? Parce que le cheval a une place importante dans la religion musulmane: il est cité dans le coran et considéré comme sacré!

OUVRE TES OREILLES!

Est-ce que j'ai dit qu'ils l'avaient inventé?

Oui, tu l'a dis au début du topic.

Est-ce que j'ai dit qu'ils l'avaient inventé? Ça n'empêche pas que leur connaissance approfondie des étoiles nous a été transmise,

Tu oublie la pratique de l'astronomie des Phéniciens, des Assyriens, des Hittites, des Egyptiens, des Grecs (Myceniens, Minoéens...), des Macédoniens (notamment durant la période hellénistique, surtout au moment d'Alexandre), des Etrusques et des Romains ?

etc...etc...etc... et n'oublions surtout pas les Chinois.

La médecine vétérinaire: pourquoi se sont-ils intéressés à la santé animale? Parce que le cheval a une place importante dans la religion musulmane: il est cité dans le coran et considéré comme sacré!

Le cheval était aussi sacré chez les Chrétiens : la preuve, tuer (en dehors du temps de guerre) ou manger du cheval était puni de la peine de mort.

Tu sais quoi?

REGARDES L'EMISSION, LAISSES DE CÔTE TES PREJUGERS ET

OUVRE TES OREILLES!

Je connais assez bien l'histoire, je n'ai aucun besoin de regarder cette émission.