Sens non-chrétien des fêtes

Noël : il s'agit de la fête du soleil invaincu, et de son retour, sa résurrection. Le soleil devient de moins en moins présent jusqu'au solstice d'hiver le 22 décembre (ou le 21 et très rarement le 23). Environ trois jours plus tard, le soleil semble remonter, le 25 décembre.

Les chrétiens fêtent ce jour la naissance de Jésus. En considérant qu'il s'agit d'une personnification du soleil, sa couronne d'épine représente les rayons du soleil. Si on continue l'analogie, Jésus ressuscite chaque 25 décembre. En effet, le phénomène étant cyclique, sa naissance est équivalente à sa résurrection.

Le culte de Mithra avait aussi choisi cette date pour fêter la naissance de Mithra, mais cette religion n'a pas bénéficié comme le christianisme de la promotion faite par l'empereur Constantin 1er (272-337).

Les chrétiens construisent une crèche tous les ans, mais ne savent pas toujours que la question de considérer Jésus le fils comme étant aussi important que le Dieu le Père a fait l'objet d'une confrontation (318-380) avec les partisan de la Trinité. Les arianistes, comme les musulmans aujourd'hui, considéraient que seul Dieu le Père était Dieu et que Jésus n'était qu'un homme. D'autre part, l'adoration des icônes a fait l'objet de nombreux revirements dans l'empire romain, les iconophiles étant tantôt persécutés (iconoclasme), tantôt soutenus.

Pâques : il s'agit du premier dimanche qui suit la première pleine lune qui suit l'équinoxe de printemps. Le dimanche est d'autre part le jour du soleil (sunday). Cette fête célèbre donc la prédominance de la lumière par rapport à l'obscurité.

Pentecôte : cette fête est inspirée de Chavouot, une date mobile également en mai ou juin. Cette fête célèbre la moisson du blé et au passage le don de la Torah, la Bible juive. Le nom chrétien, pentecôte, signifie tout simplement 50, le nombre de jours environ entre cette fête et le dimanche de Pâques. En fait, la récolte de blé se fait en juillet-août. L'agriculture s'est développé depuis la fin de l'ère glacière (en -10000). Le soleil constitue un apport d'énergie essentiel pour les plantes et donc pour l'agriculture.

Toussaint : cette fête suit de peu l'équinoxe d'automne, c'est-à-dire quand les nuits deviennent plus longues que les jours. La fête celte, Samain, qui a lieu le 1 novembre célèbre ainsi le début de la saison sombre. La lumière du soleil étant moins présente, cela favorise les représentations psychologiques intérieures, et les celtes y voyait l'ouverture vers l'Autre Monde, celui des dieux. De façon analogue, la Toussaint célèbre les saints défunts, qui existent encore en tant que pensées. La fête d'Halloween, qui a lieu le 31 octobre au soir, de façon semblable célèbre les morts, d'où les déguisements.

Il apparait clairement que nombre des fêtes célébrées sont en relation étroites avec le cycle des saisons et la longueur relative du jour et de la nuit. D'où les notions de forces des ténèbres et forces de la lumière sensées s'affronter. Les variations de luminosité s'expliquent en fait par la rotation de la Terre autour du soleil.

Étiez-vous conscients de la présence solaire derrière ces fêtes ? Fêtez-vous ces fêtes en tant que fêtes solaires ?

je pense que mal de personnes connaissent la récupération des fêtes solaires ! je pense que cela s'appelle de l'adaptation pour récupérer un maximum de fidèles

pour le reste, désolée mais je les fêtent essentiellement en tant que jours fériés quand ils sont chômés aux mêmes titre que les fêtes civiles et pour les mêmes raisons

tu veux dire que la religion chrétienne est l’héritière de la civilisation Inca ou Aztèque et qu'il faudra donc en 2012 se préparer au pire ???

les fetes chrétienne ne sont pas forcement lié au soleil mais il se trouve que comme l falait une date pour certaine fete ba on a pris celle qui existait déja sa me parait pas aberant

d'autre on été fixé en fonction de ces fêtes là par exemple la pentecôte ce n'est pas vrai elle a été choisi en fonction du jour de pâques il se trouve que celle ci est lié au carême etc ( qui dure 40 jr avant paque etc..)

apret beaucoup de tradition chrétienne était des tradition payenne mais les chrétiens on trouvé qu'il y avait un certain sens dans celle si

epret moi je ne vais pas feter le soleil je suis chrétien mais si il y en a qui veulle on est dans un pays libre

intéressant ton topic

c'est bien de ramener ces fêtes à leur origine, leur raison d'être, en fait

comme commencer l'année en janvier, c'est une hérésie

Pour Noël, ça me semble assez net.

Ça me semble moins évident pour les autres.

Il est un autre élément de com. notable qu’a pratiqué l’Église pour gagner en audience, c’est le développement du culte des Saints. Les Saints locaux vénérés au Moyen Âge sont d’anciens dieux mineurs locaux auquel on a donné un nouveau nom, et qu’on a assimilés à des personnages illustres de l’Église.

Les Romains, avant qu’ils ne deviennent chrétiens, pratiquaient la même politique d’assimilation des dieux locaux des pays conquis.

pour le reste, désolée mais je les fêtent essentiellement en tant que jours fériés quand ils sont chômés aux mêmes titre que les fêtes civiles et pour les mêmes raisons

Mais encore ?

tu veux dire que la religion chrétienne est l’héritière de la civilisation Inca ou Aztèque

Non, mais la religion des Inca donnait une place importante au soleil (de façon assez horrible...). La religion égyptienne aussi avec le dieu Ra.

intéressant ton topic

c'est bien de ramener ces fêtes à leur origine, leur raison d'être, en fait

Ouaip.

comme commencer l'année en janvier, c'est une hérésie

Euh, hérésie est un terme assez religieux, non ? Que veux-tu dire par là ?

Ça me semble moins évident pour les autres.

Mais encore ?

Pour Noël, ça me semble assez net.

Ça me semble moins évident pour les autres.

Il est un autre élément de com. notable qu’a pratiqué l’Église pour gagner en audience, c’est le développement du culte des Saints. Les Saints locaux vénérés au Moyen Âge sont d’anciens dieux mineurs locaux auquel on a donné un nouveau nom, et qu’on a assimilés à des personnages illustres de l’Église.

Les Romains, avant qu’ils ne deviennent chrétiens, pratiquaient la même politique d’assimilation des dieux locaux des pays conquis.

Ce doit etre la premiere fois, mais je suis tout a fait d'accord avec Carnifex.

Noel a effectivement une origine paiene lie aux soleil, la paque (un relique d'un culte Chaldeen a la deesse Astarte la reine des cieux) et la tousain/halloween (la comemoration de la morts des enfants des demons lors du deluge celebre sous une forme ou une autre dans le monde entier debut novembre) ont par contre aucun lien avec le soleil (si ce n'est celui lie au calendrie peut etre comme le souligne nissard.

Afin de faire accepter le christianisme par les polytheistes, les chretiens ont "fusionne" leur culte avec celui des autres religions. Et ce sont ces cultes qui perdurent, a travers notament la religion catholique ("universelle").

intéressant ton topic

c'est bien de ramener ces fêtes à leur origine, leur raison d'être, en fait

Ouaip.

comme commencer l'année en janvier, c'est une hérésie

Euh, hérésie est un terme assez religieux, non ? Que veux-tu dire par là ?

j'ai choisis ce terme pas forcément le plus approprié mais comme

avant qu'un pape n'en décide autrement, l'année commençait au printemps, logique

"

Le nouvel an, une spécificité régionale

En 532, l'Église décide de faire commencer l'année au 1er janvier, mois qui suit immédiatement la naissance du Christ fixée au 25 décembre 753 de l'an de Rome (la fondation de la ville éternelle servant de point de départ au calendrier romain) par le Pape Libère. Pour autant, le 1er janvier n'est pas le premier jour de l'année pour tous."

et

"Le 9 août 1564, par l'Edit de Roussillon, le roi Charles IX impose le 1er janvier comme point de départ obligatoire de chaque année. La mesure prend effet au 1er janvier 1567. En 1582, un nouveau calendrier naît : le calendrier dit grégorien, du nom du pape Grégoire XIII (pape de 1572 à 1582). La structure du calendrier grégorien est analogue à celle du calendrier julien."

d'aprèsce lien

avant qu'un pape n'en décide autrement, l'année commençait au printemps, logique

Ah d'accord, tu veux dire que c'est pas logique de commencer l'année en janvier. C'est pas faux. Cela éviterait qu'on se les gèle quand on fête le nouvel an.

lol

faire coincider le Printemps, le renouveau et le début de l'année a été abandonné et c'est dommage

moué sa peut paretre aussi logique de recommencé l’année au moment ou les jours s'allonge et les nuit se raccourcisse c'est pas plus stupide dans l'absolut

Effectivement. Faire coïncider l'année avec le cycle jour/nuit ça fait plus mathématique. Faire coïncider l'année avec le printemps, ça fait plus romantique.