Pourquoi tant de morts réels pour une cause finalement ...virtuelle ?

Des voiles, des foulards, des kippas, les payos, les burkas, les djellabas, les caftans, les muezzins, ....... les bombes, les morts .......

La religion, c'est quoi dans tout ça ?

Un prétexte pour se différencier et taper sur l'autre parce qu'il ne présente aucune autre différence, il faut en chercher et en créer, un racisme bilatéral virtuel créé de toute pièce parce qu'ils ont la même langue, la même couleur, la même histoire, le même Dieu ...

Qu'ils arrêtent de porter leurs frusques de voiles, de burkas, de djellabas, qu'ils coupent leurs rouflaquettes, qu'il jettent leurs longs manteaux et chapeaux, en un mot : "toute leur panoplie de guignol" ....... qu'ils ferment leur gueule à les braillards de muezzins, qu'ils laissent les mosquées ouvertes à qui veut y entrer, ainsi que les synagogues ....... et l'affaire est classée.

Partout où je me déplace en France, les églises sont ouvertes à qui veut, il suffit d'être habillé normalement, de retirer sa casquette, que l'on soit croyant de tout ce qu'on veut ou pas du tout .......

La religion c'est de la merde. :cool:

la religion sert parfois à des gens de vivre, de supporter leurs maux.

ça sert à tuer parfois !

La religion est à l'homme ce qu'est la lampe au moustique.....

Très joli

prôner l'amour et faire la guerre sans merci:

c'est la religion

(enfin ceux qui se cachent derrière ça pour assouvir leur soif de pouvoir)

S'entretuer pour prouver que son dieu est meilleur que l'autre alors que c'est le même .... faut le faire !

Mais c'est leur droit.

Alors qu'ils s'entretuent et foutent la paix aux autres. Mais cela semble impossible, alors ils cherchent quoi au juste ?

Qu'est-ce qui se cache derrière ce prosélytisme à outrance ?

Ils ne supportent pas la différence, ils y voient la preuve qu'ils ne détiennent aucune vérité absolue et que leurs discours sont très contestables, ils ont donc le besoin irrépressible d'anéantir ce qui les met à mal. (mais au moins ça prouve qu'ils sont humains...)

prôner l'amour et faire la guerre sans merci:

c'est la religion

Ceux qui ont prônés l'amour de tout leur coeur n'ont jamais guerroyés...

Ceux qui ont fait la guerre sans merci n'ont jamais appris à s'aimer eux-même.

La religion renvoie à cette volonté, à l'intérieur de nous, de trouver la paix.. Paix qu'il nous semble avoir déjà connu et que nous retrouvons parfois en rêve.. Pour certain c'est le paradis, pour d'autres le nirvana, ou que sais-je: mais nous cherchons tous cette harmonie intérieure et extérieure.

Là où il y a la guerre, il y a l'erreur de croire que les problèmes viennent de l'extérieur, alors qu'ils n'ont toujours été qu'intérieurs.

Se créer des différences pour pouvoir ensuite s'opposer jusqu'à la mort.

C'est aussi l'impression que j'ai des combats fratricides en Afrique, des gens que rien oppose si ce n'est le fait qu'ils ont choisi ou sont "ancestralement" issus d'un clan, et que de ce fait sont prêts à tout pour détruire le camp d'en face.

A quoi bon tout cela ? ce dont on est sûr, c'est qu'ils s'opposeront et se diviseront tant qu'il en restera au moins deux ....

Religion ou pas, y'en aura toujours pour trouver de bonnes raisons de se foutre sur la gueule.

La religion créé un sentiment d'appartenance à une communauté ...

Par extension si on ne fait pas partie d'une religion elle est considérée comme un espace interdit ,inconnu ,anxiogène ..Surtout lorsqu'elle devient prosélytique et exhibitionniste ...

c'est un élément qui rajoute du communautarisme au communautarisme ...

La belle leçon de tolérance. Toutes les religions sont nuls, sauf la catholique. C'est bien Yves. Et pour ta gouverne, les églises ne sont pas en libre accès.

Parce qu'on a accès maintenant à des Livres religieux assez facilement.

De véritables trésors, dont seul un petit cercle de personnes avaient accès avant.

Le problème étant que si ces livres ou ces écrits ne sont pas expliqués, ces livres font l'effet d'une bombe, mal exploités.

Je sourris toujours en voyant les critiques qui s'abbatent sur l'islam sur la base de quelques versets trouvés ici et là sur internet.

Je trouve ce que je veux sur internet, là ou mes parents y'a 30 ans n'auraient même pas imaginé une seconde pouvoir bénéficier de ces trésors.

On faisait quelques fêtes, on ne mangeait pas de tel animal parce.. ben parce qu'il faut pas en manger, ça s'arrêtait là.

Cet accès à tout ou presque nous avait été vanté comme signe de fin de ce qu'ils appellent "obscurantisme", pensant que la partie religieuse ne suivrait pas, parrallèlement.

De connecting people à connecting people qui me ressemble...

Ca a ouvert des horizons pour tout le monde, et un musulman n'est plus un musulman qui gobera un haribo sans demander le dos du paquet pour vérifier ou sans questions, un juif n'est plus un juif qui agitera une barquette avec des côtes de porc en se foutant de la gueule des religieux ("votre religion du désert").

Y'a une prise de conscience du pourquoi du comment, un retour à l'étude de la religion, accessible à tous, avec une étude plus approfondie, c'est un bonheur.

C'est fabuleux, eh oui, y'a des trésors de sagesse enfouis dans les religions.

Ce que ça devait être fade fut un temps ou nos anciens se contentaient d'un seul livre.

Y'a un nouveau tournant, l'accès au savoir, et c'est pas fait pour réjouïr l'athée de base qui se disait qu'avec toutes ses nouvelles technologies de communication, la religion s'éteindrait à petit feu.

A part dans le cas du christianisme en proie à une véritable desertion, c'est l'effet inverse qui s'est produit.

L'Islam en premier, qui connait un nouveau retour à la religion, à l'étude. Et le phénomène se vérifie aussi avec le judaïsme, non pas au nombre de juifs, mais à la demande croissante de ces trésors déterrés.

Voilà pour la nouvelle donne.

Pourquoi tant de morts ?

Pourquoi moins de morts qu'avant, je dirais.

est-ce qu'on zigouille 2 millions de personnes dans un laps de temps très court, de nos jours ? ou 6 millions ? Le tout sans reflexion profonde, sans soucier nullement du devenir, et sans prendre le temps de la médiation ?

On a fait un grand pas dans la compréhension de sa religion, on a de plus en plus de mal à manier les foules avec de simples versets tirés de leur contexte, les croyants ne sont plus des ânes, ceux qui essaient de commenter les religions sans aucune base de rien du tout, si...

A l'heure ou les systèmes politiques se sont tous cassé la gueule sans exception, on a vu que leur éphémère "miracle" durait tout au plus un demi-siècle avant de patatra...

Au contraire, la religion n'a pas pris une ride, elle est beaucoup plus porteuse d'espoir et paix à venir, avec sa compréhension, avec l'accès aux trésors aussi passionnants.

je crois en D.ieu, je ne crois à aucun système politique viable à long terme.

A l'heure ou les systèmes politiques se sont tous cassé la gueule sans exception, on a vu que leur éphémère "miracle" durait tout au plus un demi-siècle avant de patatra...

Au contraire, la religion n'a pas pris une ride, elle est beaucoup plus porteuse d'espoir et paix à venir, avec sa compréhension, avec l'accès aux trésors aussi passionnants.

je crois en D.ieu, je ne crois à aucun système politique viable à long terme.

Joli prose, sauf qu'il semble bien que l'homo politicus soit né bien avant l'homo monotheicus.

Si l'on considère que la religion ne sert que de contre pouvoir politique, je ne vois ce qui pourrait la remplacer. La politique ne mourra point car elle évolue, elle, et ces textes changent...

La religion est à l'homme ce qu'est la lampe au moustique.....

L'argent également ainsi que la soif de pouvoir et de domination dont le religieux n'a pas le monopole;

Bouddhisme et shintoïsme sont des religions dynamiques et plutot paisibles. L'islam lui meme n'est pas forcément facteur unique de violence, il est même le moteur de l'extension du commerce et des echanges et d'indéniables progrès intellectuels entre le VIIIe et XIIéme siècle.

De même le religieux apporte une forme d'éthique dans la croissance économique ( cf certains dogmes refusant les prets à interet).Un developpement économique plus respectueux de l'humain pourrait aussi être préférable au tout economique?.

Je me demande quelle est la proportion de croyants toute religion confondues qu'il peut y avoir sur Terre.J'ai l'impression que c'est une majorité totalement écrasante.

Religion ou pas, y'en aura toujours pour trouver de bonnes raisons de se foutre sur la gueule.

J'adhere plutot à cela :smile2: qu'a la faute au tout religieux.

Les causes mentionnées ne sont pas "virtuelles".

Dans le cas d'Israël, il y a une dimension raciale. L'idée est qu'une "race" veut le terrain à la place d'une autre. Cela explique donc les différentes lois raciales votées en Israêl, et le massacre de ceux qui ne font pas partie de la bonne ethnie.

En Irak, le problème est le pétrole. On est très loin d'une cause virtuelle.

La doctrine de Saddam Hussein n'a jamais été religieuse. Quant à Israël il s’agit, avant tout d'un conflit territorial (il suffit de voir le pourcentage d'arabes Israéliens).

Quant à la religion, comme toute "doctrine" elle peut servir de prétexte aux conflits. Si elle n'existait pas, une autre idéologie la remplacerait. Il suffit de voir pour cela les tensions lors "du bloc de l'est".

La croyance en Dieu fait et doit faire presque autant de fanatiques que de croyants. Partout où l'on admet un Dieu, il y a un culte; partout où il y a un culte, l'ordre naturel des devoirs moraux est renversé, et la morale corrompue. Tôt ou tard, il vient un moment où la notion qui a empêché de voler un écu fait égorger cent mille hommes."

(Denis Diderot / 1713-1784 / Lettre à Sophie Volland / 6 octobre 1765)

A l'heure ou les systèmes politiques se sont tous cassé la gueule sans exception, on a vu que leur éphémère "miracle" durait tout au plus un demi-siècle avant de patatra...

Au contraire, la religion n'a pas pris une ride, elle est beaucoup plus porteuse d'espoir et paix à venir, avec sa compréhension, avec l'accès aux trésors aussi passionnants.

je crois en D.ieu, je ne crois à aucun système politique viable à long terme.

Joli prose, sauf qu'il semble bien que l'homo politicus soit né bien avant l'homo monotheicus.

Si l'on considère que la religion ne sert que de contre pouvoir politique, je ne vois ce qui pourrait la remplacer. La politique ne mourra point car elle évolue, elle, et ces textes changent...

Y'a bien un "homo politicus" qui se dégageait sur un groupe de 15 personnes, même chez l'australopithèque, un parmi le groupe qui pétait la gueule à tout le monde et qui régissait un peu la vie du groupe. Il disait "rha" et tout le monde se couchait, "rhou" c'était l'heure de la chasse... Donc forcément...

je n'ai pas parlé de contre-pouvoir concernant la religion, y'a pas forcément un rapport de force entre les deux.

Tu as tord par contre de penser que la politique est forcément un gage de progressisme, et au contraire la religion tel un homme nait, vit et meurt... Elle a traversé le temps, les guerres, les campagnes féroces de dénigrement, de tentative d'étouffement, elle a tout traversé et reste plus que jamais d'actualité.

, et comme je l'ai dit avec l'accès extraordinaire d'un support censé un peu annoncer sa mort, au contraire ça n'a fait que montrer la voie aux croyants du chemin énorme qui reste à parcourir, c'est à l'infini.

Tous les systèmes politiques étaient censés donner le bonheur aux gens, et on voit que les gens sont toujours insatisfaits, ce qui prouve que le "matériel" ne sera jamais un but ultime de satisfaction (on me parlera bien de "non-palpable", la partie "valeurs", mais cette partie a toujours été exploitée pour le matériel).

Après la religion, faut arrêter de croire que c'est un conte de fée aussi.