Pour ceux qui croient pas en dieu

Mais encore une fois je pense qu'il faut surtout savoir être souple et critique.

on est d'accord , on doit critiquer la science et la religion , ( l'homme et le dieu ) car si on critique une seule partie , on ne sera pas equitable .

C'est drôle car en lisant ce que tu as écris je me dis que justement il y a besoin d'un Dieu, car ta conclusion à toi est que c'est magique, je m'explique: tu nous dis que la vie est apparue de nulle part (déjà ca c'est magique), de plus tu nous dis aussi que la vie à une incroyable disposition à l'adaptation ce qui est vrai (ça aussi c'est magique car personne ne sait pourquoi). Donc je ne comprend pas que tu nous dise que tous cela ne necessite pas un Dieu, si c'est le cas explique nous ce qui pour toi à fait apparaitre l'univers, les Lois de la physiques, les soleils et planètes, pour finir par faire apparaitre la vie à partir de rien.

Je n'ai nullement dit que la vie sort de nulle part, j'ai dit que la terre fait partie des planètes qui portaient les éléments nécessaires pour qu'elle apparaisse. Ces éléments s'associent par nature. Du moment qu'ils sont présent, la vie apparait forcément avec le temps. Y'a rien de magique.

Les capacités d'adaptation de la vie ne sont pas magiques, c'est juste l'instinct de survie qui fait que la vie s'adapte à tout.

Pour le reste, tu n'as rien compris à mes propos. Je n'ai jamais dit que quoi que ce soit ne sorte de rien, j'ai dit qu'il n'y a pas besoin d'un Dieu pour que l'univers fonctionne comme il le fait ni pour que la vie apparaisse. Si Dieu il y a, je ne le place qu'à l'origine de la première étincelle de l'univers. Le reste n'a pas besoin de lui.

Mon propos n'est pas de nier la possibilité de l'existence de Dieu, mais de dire que les religions sont des mensonges.

on est d'accord , on doit critiquer la science et la religion , ( l'homme et le dieu ) car si on critique une seule partie , on ne sera pas equitable .

Non, c'est pas question d'être équitable. Il faut simplement être critique et remettre en cause les affirmations sorties de nulle part, les allégations sans fondement. Et là y'en a plus d'un côté que de l'autre (il y en a des deux côtés).

Et surtout, il faut se remettre en question. Régulièrement. Rien n'est acquis éternellement.

Modifié le 31 mars 2011 par Gaetch

Et alors il est ou le prblème, se sont des paroles juste que je lis!! je suis pas baser sur une bd!!

Avant de juger liser les bouquin, certaine personnes parle sans s'avoir une un atome de curiosité sur la chose!!

Des paroles justes ? Pourtant le Coran vous réclame de tuer les non-croyants ! C'est ça la justice ? S'il existe des entités supérieures, alors le Coran à été écrit par celui-ci :

on ne doit pas suivre une source unique , meme la religion toute seule , on doit comparer , car s'il y'a une contradiction entre la religion et la science cela veut dire que l'un des deux est erroné ou falsifié .

Exact. Devine lequel...

Plusieurs scientifiques pensent qu'il peut y avoir un créateur de l'univers, et que la religion n'est pas incompatible avec la science.

Moi perso, je pense que si Dieu existerais, il n'y aurais pas tout ce qu'il se passe en ce moment.

On est ici, car on est ici, il y a pas de créateur ou autres, c'est comme ça puis c'est tout, Ou alors, comment dieu a était créé alors si c'est dieu qui nous a créé ? et pourquoi on dit que les hommes viennent du singes alors ? (même si j'y crois pas)

Faut arrêtez le délire un peu, je vous empêche pas de croire en dieu, mais putain, donnez nous des preuves concrète alors, pas de blabla.

De toute manière, tout ça sous-entend une "création" de l'univers. Un moment où tout à commencé.

On a aucun mal à assimiler le fait que le temps est infini mais dans l'autre sens, tout le monde cherche un commencement ... Il n'y a pas eu de création parce que tout a toujours été là. Le big bang n'a rien créé, il a transformé.

Ensuite, les univers (oui, au pluriel), se forment selon des lois existantes (mais peut être pas universelles. L'universalités aussi est une invention de l'homme). Ce que vous appellez hasard, d'autre l'appel chaos.

Vous qui demandez régulièrement de lire un livre qui admet l'existence de Dieu, prenez donc le temps de lire des livres qui en admette l'inutilité.

pour ma part, j'ai beaucoup moins de mal à admettre les postulat de la physique (vérifiables empiriquementà) que ceux des religions (Dieu existe mais c'est invérifiable, et invérifié).

Dans le cas de phénomène inexplicable par la science, la conclusion est "on ne sait pas".

Dans le cas de phénomène inexplication par la religion, la conclusion est "Dieu l'a voulu" ... c'est un peu un fourre-tout, la volonté de Dieu.

Si l'impact d'une météorite n'avait pas mis fin au règne des dinosaures, l'homme ne serait peut être jamais apparu....

Oui mais ce qu'on veut dire c'est que personne ne connaît la cause de départ, ce météorite vient d'où, pourquoi, d'où provient la matière qui le compose pourquoi s'est-il composé etc etc ¿..

Enfin dans l'immensité de l'univers un dieu s'amuserait à faire joujou avec une petite planète d'un système solaire minuscule dans une galaxie mineure?

Qu'est ce qui te prouve que Dieu ne fait « joujou » avec beaucoup plus qu'une planète ?

Et ce dieu, incapable de se faire connaitre ou de se révéler à l'ensemble d'une planète minuscule, gèrerait tout l'univers?

Qu'est ce qui te dit qu'il ne peut pas, peut être que cela fait parti du plan, d'ailleurs s'il se montrait et se faisait connaître il n'y aurait plus de libre arbitre¿donc je ne suis pas sur que ce soit une bonne solution.

Mais je sais les croyants n'en sont pas à une contradiction prês!

Mais les athée non plus mon cher

J'ai oublié le nom de l'attardé scolaire a dit que "Dieu ne jouait pas aux dés"...

Ben il avait tort ce con...

D'ailleurs il est tellement con qu'il à finalement pas reussi à découvrir la théorie d'unification, alors que moi j'avais trouver au bout de 10 minutes...

Je n'ai nullement dit que la vie sort de nulle part, j'ai dit que la terre fait partie des planètes qui portaient les éléments nécessaires pour qu'elle apparaisse. Ces éléments s'associent par nature. Du moment qu'ils sont présent, la vie apparait forcément avec le temps. Y'a rien de magique.

Bah si c'est justement cela qui me fait penser qu'il y a une entité créatrice derrière tout cela. D'où vient la matière présente dans l'Univers ? C'est ça la grande question, d'où viennent les acides aminés et l'eau présente dans les météorites qui ont bombardé la terre, ce qui à permis la création de protéine et de fil en aiguille la vie elle-même.

Les capacités d'adaptation de la vie ne sont pas magiques, c'est juste l'instinct de survie qui fait que la vie s'adapte à tout.

D'où vient c'est instinct de survie ? Pourquoi les pierres n'en ont pas développé un ? (Absurde je sais mais c'est pour démontrer mon propos).

Pour le reste, tu n'as rien compris à mes propos. Je n'ai jamais dit que quoi que ce soit ne sorte de rien, j'ai dit qu'il n'y a pas besoin d'un Dieu pour que l'univers fonctionne comme il le fait ni pour que la vie apparaisse.

Alors dans ce cas tu auras surement les réponses à mes questions ci-dessus : D'où vient la matière ?

Mon propos n'est pas de nier la possibilité de l'existence de Dieu, mais de dire que les religions sont des mensonges.

Tu ne nies pas Dieu mais tu nies le fait qu'il ai communiqué avec ses « créatures ».

Tu ne nies pas Dieu mais tu nies le fait qu'il ai communiqué avec ses « créatures ».

Non plus, je dis que les religions sont des ramassis de mensonges et que si message il y eut, elles le pervertisse. Si tu tiens à rentrer dans le détail, pour ce qui me concerne, je suis convaincu que si Dieu existe (et ce n'est qu'une hypothèse, non une certitude), alors les religions bossent pour Satan.

Pour le reste, j'ai pas besoin de répondre puisque tu as enfin compris que je ne nie pas la possibilité de l'existence de Dieu, justement parce que moi non plus, je ne conçois pas que quelque chose sorte du néant, mais j'ai pas besoin de placer Dieu derrière chaque détail comme tu le fais. Si je devais croire en Dieu, je lui ferais suffisamment confiance pour qu'il ait su concevoir l'univers de sorte qu'il fonctionne de façon autonome et développe la vie tout seul, chose que la science prouve de plus en plus, ne t'en déplaise.

Tu ne nies pas Dieu mais tu nies le fait qu'il ai communiqué avec ses « créatures ».

Disons qu'on pourrait lui reprocher de ne pas être unique

Mensonge

De ne pas reconnaitre ses "créatures"

Gros souci

De leur adresser des messages différents

Créateur de zones

Et coetera et coetera !

Alors dans ce cas tu auras surement les réponses à mes questions ci-dessus : D'où vient la matière ?

Comme je l'ai dit plus haut, elle ne vient de nul part, elle a toujours été là. C'est peut être le "toujours" qui est difficilement compréhensible. La réligion ne raisonne que sur une période finie.

Dieu à créé l'univers. Première erreur, elle sous-entend qu'il y a eu un commencement.

Nous avons été créés par Dieu à partir de rien (bon, même si là, ça diffère selon les religions). Deuxième erreur, elle sous-entend que l'homme est tel que Dieu l'a fait et n'évolue pas.

Il y aura un jugement dernier. Troisième erreur, elle sous-entend qu'il y aura une fin.

L'infini n'existe pas dans la religion. Les 2 seuls choses infinies qu'elle admet, c'est le pouvoir de Dieu et sa connaissance.

Plusieurs scientifiques pensent qu'il peut y avoir un créateur de l'univers, et que la religion n'est pas incompatible avec la science.

Totallement faux car la plupart des scientifiques sans religieux est pour te dire il existe de forme 2 scientifique.

-Scientifique religieux eux croivent que dieu utilise les sciences pour nous transmettre sa création grace à la méta-mathématique , qui eux font de la science pour voir comment dieu a penser a créer l'univers ( Albert Einstein .Lise Meintner.Faraday.Pierre Curie,Abdus Salam ..... et

-L'autre groupe des non croyant eux veulent démontrer que dieu n'existe pas est que l'univers ces crée tous seul y as 44milliard d'année avec le Big-Bang et que le cerveau humain est a la base de la vie sur terre bref des conclusions la science et la religion peuvent trés bien s'entendre si tous le monde avait penser comme toi nous serions toujours au moyen-àge es nous aurions pas connue la théorie de la relativité qui depui na jamais était démontrer ou supprimer du contexte des physiciens

Comme je l'ai dit plus haut, elle ne vient de nul part, elle a toujours été là. C'est peut être le "toujours" qui est difficilement compréhensible. La réligion ne raisonne que sur une période finie.

Dieu à créé l'univers. Première erreur, elle sous-entend qu'il y a eu un commencement.

Nous avons été créés par Dieu à partir de rien (bon, même si là, ça diffère selon les religions). Deuxième erreur, elle sous-entend que l'homme est tel que Dieu l'a fait et n'évolue pas.

Il y aura un jugement dernier. Troisième erreur, elle sous-entend qu'il y aura une fin.

L'infini n'existe pas dans la religion. Les 2 seuls choses infinies qu'elle admet, c'est le pouvoir de Dieu et sa connaissance.

-L'infini est que dieu nous accorde le paradis ou l'enfer bref quand tu pourra me répondre d'ou je vien ? que fait-je ici ? Où vais-je aprés ? ... des questions humaine inexpliquée la je pourrai être compréhensible à tes théses peu convaincantes

Non plus, je dis que les religions sont des ramassis de mensonges et que si message il y eut, elles le pervertisse. Si tu tiens à rentrer dans le détail, pour ce qui me concerne, je suis convaincu que si Dieu existe (et ce n'est qu'une hypothèse, non une certitude), alors les religions bossent pour Satan.

C'est un point de vue, j'ai une autre question penses tu que Dieu ai vraiment communiqué avec les Prophètes que l'on connait mais que ce sont les Hommes qui ont transmis ces religions qui les ont pervertis ?

Ou penses tu que Dieu a communiqué avec ses créatures mais pas par les Prophètes que l'on connait, et que le message transmis se serait perdu ?

Pour le reste, j'ai pas besoin de répondre puisque tu as enfin compris que je ne nie pas la possibilité de l'existence de Dieu,

Ok

justement parce que moi non plus, je ne conçois pas que quelque chose sorte du néant, mais j'ai pas besoin de placer Dieu derrière chaque détail comme tu le fais. Si je devais croire en Dieu, je lui ferais suffisamment confiance pour qu'il ait su concevoir l'univers de sorte qu'il fonctionne de façon autonome et développe la vie tout seul, chose que la science prouve de plus en plus, ne t'en déplaise.

Tout d'abord cela ne me déplait pas car j'ai la même visions des choses que toi (sauf au sujet des religions).

Ensuite quand tu dis que tu ne place pas Dieu derrière tous les détails, mais si tu dis que Dieu à crée l'univers, même s'il fonctionne de manière autonome c'est toujours Dieu qui en à crée le fonctionnement, donc au final si tu met Dieu derrière tous les détails.

Tes insultes me laisse froid, j'en ai autant à ton service. Les appels au meurtre de ta religion sont une réalité, j'y peux rien si t'es hypocrite.

J'en avais mises quelques-unes

S8/65

S2/193

S9/123

S9/5

On ne va pas tous les faire hein !! Relis ton bouquin.

L'interprétation est hasardeuse !!!

S8/65

S2/193

S9/123

S9/5

On ne va pas tous les faire hein !! Relis ton bouquin.

L'interprétation est hasardeuse !!!

Merci de répondre à ma place

J'ajouterais : Dans l'os, M. Faraday

-L'infini est que dieu nous accorde le paradis ou l'enfer bref quand tu pourra me répondre d'ou je vien ? que fait-je ici ? Où vais-je aprés ? ... des questions humaine inexpliquée la je pourrai être compréhensible à tes théses peu convaincantes

Alors attention, ça va être dur à entendre pour quelqu'un qui a toujours vécu dans l'illusion que son existence avait un but ...

Tu viens du ventre de ta mère. C'est à dire une réaction normal de muliplication des cellules selon un schéma pré-établi par son ADN. Un mixe entre l'ADN de ses 2 parents.

Ce que tu fais ici ? Ben ... euh ... si la question est "pourquoi je suis sur terre" ... ben pour rien mon pauvre. Tu n'as pas de "mission". Tu es né, tu vas vivre, et tu vas mourrir. Comme tout le monde et comme tout les être vivants (microbes compris, si si). Ca n'est pas l'existence qui a un but, c'est l'egocentrisme qui lui en donne un. Pour ne pas se demander à quoi il sert de vivre et souffrir si ça n'est pas pour une mission divine.

Où vais-je après ... au même endroit que tu étais avant. Où est-tu quand tu n'existes pas ?

La religion, qui se veut pourtant spirituelle, a une vision tellement terre à terre ... elle explique tout avec un vision humaine des choses. Pas d'infini, ni de néant. Il y a un commencement, un milieu et une fin et tout à un but, une utilité.

C'est un point de vue, j'ai une autre question penses tu que Dieu ai vraiment communiqué avec les Prophètes que l'on connait mais que ce sont les Hommes qui ont transmis ces religions qui les ont pervertis ?

Ou penses tu que Dieu a communiqué avec ses créatures mais pas par les Prophètes que l'on connait, et que le message transmis se serait perdu ?

Non, je pense que le message peux se trouver dans les textes sacrés et qu'il est perverti par les hommes qui les interprètent.

Tout d'abord cela ne me déplait pas car j'ai la même visions des choses que toi (sauf au sujet des religions).

Ensuite quand tu dis que tu ne place pas Dieu derrière tous les détails, mais si tu dis que Dieu à crée l'univers, même s'il fonctionne de manière autonome c'est toujours Dieu qui en à crée le fonctionnement, donc au final si tu met Dieu derrière tous les détails.

Non, placer Dieu derrière chaque détail c'est imaginer qu'il serait intervenu à chaque point de la "création", c'est à dire que ça revient à imaginer une multitude de petites créations spécifiques pour constituer un ensemble. Moi je ne le place qu'au démarrage, point.

Si l'on s'en tient au fait que les premières tentatives de religion viennent du culte des morts et des questions que cela impliquait.

On peut en déduire qu'il suffisait d'en augmenter la crainte et que pour rassurer on a inventé ce paradis après décès, à condition que ..

Et là ça a dégénéré !