Prostitution: Roselyne Bachelot est «favorable à la pénalisation des clients»

non mais on ne s'attaque pas au coeur du problème...

Et bien si : le client, c'est-à-dire la demande, est le coeur du problème.

C'est en frappant le mal à la racine qu'on améliore les choses, d'où les bons résultats en Suède.

La demande est sans doute le coeur du problème, mais que faites vous de l'offre ?

Elle existe, non forcée et totalement volontaire.

Pour relancer un peu ce débat !!

L'acteur Caubère, client de la prostitution, juge "abject" de vouloir pénaliser

Le comédien Philippe Caubère, Molière dans le film d'Ariane Mnouchkine, reconnaît, dans une interview mercredi au Parisien-Aujourd'hui en France, recourir à des prostituées et trouve "abject" de vouloir pénaliser les clients.

"Je trouve ça abject", "on nage en plein populisme, au mépris des libertés individuelles. Client ou prostituée, chacun fait ce qu'il veut de son corps."

C'est ainsi qu'a réagi le comédien Philippe Caubère - Molière dans le film d'Ariane Mnouchkine - à la proposition des députés UMP et PS de punir les clients de la prostitution, comme c'est le cas en Suède.

Ecartant l'argument selon lequel la création de ce délit servirait à s'attaquer aux réseaux clandestins, Philippe Caubère assure qu' on pourrait très bien les démanteler avec la loi actuelle".

Pour lui, les prostituées "prennent soin d'hommes qui, pour beaucoup, vivent dans une misère sexuelle et une solitude terribles. Ce sont des femmes remarquables". "Qu'on les laisse travailler en paix", exhorte le comédien.

Caubère (héros des films d'Yves Robert "La gloire de mon père", "Le château de ma mère") assure qu'il continuera à payer des prostituées et confie : "Je suis un jouisseur. Le théâtre et le sexe, ce sont à la fois mes plus grands tourments et mes plus grands bonheurs". "Et puis, si la loi passe, les clients comme moi qui ont les moyens de payer une fille 200 euros ne seront pas inquiétés. Comme toujours avec ce gouvernement, ce sont les plus vulnérables qui vont trinquer", selon Caubère qui tranche: "ce gouvernement fait tout ce qu'il peut pour ramasser des voix. Après les immigrés, au tour des prostituées".

A lire....

comme la drogue, on touche le consommateur pas le gros trafiquant.

Bachelot aux sports, c'était aberrant avant.

Ce qui aurait été une proposition inteligente c'est qun service de police ce tienne a disposition des prostitues pour évite les violences ainsi que des endroits ou elle puisse exerce leur profession et pas hôtels de passe

Sa sa aurait été intéressant sa ne faciliterait pas mais sa éviterait les débordements

Et puis il y a des personnes qui prennent du plaisir à se prostituer , alors pourquoi n'auraient-elles pas le droit de disposer de leur corps comme elles l'entendent et de vendre leurs services , comme n'importe quel autre , si elles trouvent des clients . C'est aussi çà , la liberté !

J'ai parfaitement conscience que l'interdit de la prostitition supprimerait une liberté.

Mais, faisons le bilan :

• On perd une liberté mineure (le droit de se prostituer) qui n'est ni une liberté fondamentale, ni même une liberté importante.
  
• on y gagne de meilleurs moyens d elutte contre la prostitution forcée, contre le trafic d'être humains.
  

Il me semble raisonnable de sacrifier la "liberté de se prostituer" sur l'autel de la lutte contre le trafic d'être humains.

La demande est sans doute le coeur du problème, mais que faites vous de l'offre ?

Elle existe, non forcée et totalement volontaire.

Il est extrêmement difficile de distinguer l'offre volontaire de l'offre contrainte.

Il est donc préférable de pénaliser le client : cette difficulté pratique n'est plus alors un problème.

Et puis il y a des personnes qui prennent du plaisir à se prostituer , alors pourquoi n'auraient-elles pas le droit de disposer de leur corps comme elles l'entendent et de vendre leurs services , comme n'importe quel autre , si elles trouvent des clients . C'est aussi çà , la liberté !

J'ai parfaitement conscience que l'interdit de la prostitition supprimerait une liberté.

Mais, faisons le bilan :

• On perd une liberté mineure (le droit de se prostituer) qui n'est ni une liberté fondamentale, ni même une liberté importante.
• on y gagne de meilleurs moyens d elutte contre la prostitution forcée, contre le trafic d'être humains.

Il me semble raisonnable de sacrifier la "liberté de se prostituer" sur l'autel de la lutte contre le trafic d'être humains.

La demande est sans doute le coeur du problème, mais que faites vous de l'offre ?

Elle existe, non forcée et totalement volontaire.

Il est extrêmement difficile de distinguer l'offre volontaire de l'offre contrainte.

Il est donc préférable de pénaliser le client : cette difficulté pratique n'est plus alors un problème.

Comme d'habitude Grenouille , tu ne vois que ce qui t'arrange : cette loi est doublement une atteinte à la liberté , à la liberté de disposer de son corps et à la liberté pour ceux qui n'ont pas de compagnes de pouvoir avoir une sexualité normale .

De plus encore une fois c'est une loi hypocrite puisqu'elle n'interdit pas la prostitution mais enlève aux prostituées la source de leur salaire : çà va uniquement favoriser la prostitution clandestine avec tout ce qu'elle comporte comme dangers pour les prostituées et pour les clients. Cà n'empèchera pas les proxénètes d'exister et çà augmentera les risques de maladies et d'aggressions.

Enlèves un peu tes oeillères , Grenouille , et regardes la réalité en face : l'ètre humain a une libido et a besoin d'avoir une sexualité et dans certains cas , le recours aux prostituées (consententes) est la seule solution . Aucune loi ne modifiera la nature humaine !

De plus encore une fois c'est une loi hypocrite puisqu'elle n'interdit pas la prostitution mais enlève aux prostituées la source de leur salaire

Tu trouves "hypocrite" de prendre des mesures efficaces ?

En fait, la seule mesure anti-prostitution que tu ne jugerais pas hypocrite serait qu'on pénalise le client et la prostituée, solution qui a déjà prouvée son inefficacité.

Dans les années 80/90 on a voulu convertir nos écoles au pédagogisme, modèle scandinave qui fonctionne dans leurs petits pays de petits peuples et de petites cultures, mais qui chez nous s'est révélé absolument inadapté et a produit plusieurs générations d'incultes. Le niveau scolaire s'étant effondré à tout les étages, l’Éducation nationale peine à s'en remettre. Malgré cet échec cuisant, nos politiques et nos médias restent inexplicablement attirés par tout ce qui vient des pays scandinaves ; ils veulent aujourd'hui nous appliquer leur solution de prohibition, alors que la France est un grand carrefour de l'Europe avec un grand peuple, que la Suède est un pays isolé au nord avec très peu d'habitants, et que la prostitution a toujours été un phénomène mineur chez eux.

Il faudrait un jour arrêter de fantasmer sur les pays scandinaves et revenir à notre réalité. Si il faut s'inspirer de l'étranger, il est plus réaliste de regarder l'Allemagne qui nous ressemble beaucoup plus, et qui a quasiment fait disparaitre la prostitution de rue en rouvrant les maisons closes.

Dans les années 80/90 on a voulu convertir nos écoles au pédagogisme, modèle scandinave qui fonctionne dans leurs petits pays de petits peuples et de petites cultures, mais qui chez nous s'est révélé absolument inadapté et a produit plusieurs générations d'incultes. Le niveau scolaire s'étant effondré à tout les étages, l’Éducation nationale peine à s'en remettre. Malgré cet échec cuisant, nos politiques et nos médias restent inexplicablement attirés par tout ce qui vient des pays scandinaves ; ils veulent aujourd'hui nous appliquer leur solution de prohibition, alors que la France est un grand carrefour de l'Europe avec un grand peuple, que la Suède est un pays isolé au nord avec très peu d'habitants, et que la prostitution a toujours été un phénomène mineur chez eux.

Il faudrait un jour arrêter de fantasmer sur les pays scandinaves et revenir à notre réalité. Si il faut s'inspirer de l'étranger, il est plus réaliste de regarder l'Allemagne qui nous ressemble beaucoup plus, et qui a quasiment fait disparaitre la prostitution de rue en rouvrant les maisons closes.

je partage ton avis à une exception près ,les pays scandinaves ont mis un système dragstique pour éliminer les élus escrocs, la loi 13 ans de prison au max,jamais l'état français ne s'est inspiré de cela ,sans doute pour ne pas surcharger les prisons !!!

je partage ton avis à une exception près ,les pays scandinaves ont mis un système dragstique pour éliminer les élus escrocs, la loi 13 ans de prison au max,jamais l'état français ne s'est inspiré de cela ,sans doute pour ne pas surcharger les prisons !!!

:smile2:

De plus encore une fois c'est une loi hypocrite puisqu'elle n'interdit pas la prostitution mais enlève aux prostituées la source de leur salaire

Tu trouves "hypocrite" de prendre des mesures efficaces ?

En fait, la seule mesure anti-prostitution que tu ne jugerais pas hypocrite serait qu'on pénalise le client et la prostituée, solution qui a déjà prouvée son inefficacité.

Quelles mesures efficaces ? Je crois que tu n'as pas bien lu mon dernier post ou que tu zappes ce que tu ne veux pas voir .

Au lieu de prendre bètement parti pour tous les projets de loi à travers des clichés vieux comme le monde , tu ferais mieux de faire fonctionner ton cerveau et d'essayer d'analyser les tenants et les aboutissants de ce projet de loi :

Je vais te l'expliquer encore une fois en espérant que tu le liras :

- il y a 2 réalités :

1.L'ètre humain a une libido et une sexualité qui ont besoin d'ètre accomplies pour son équilibre et sa santé psychique .

2.Les femmes ont un corps qui leur appartient et à elles seules et dont elles ont la liberté de disposer à leur guise.

Ces 2 réalités sont étroitement liées et le besoin des uns entrainera toujours la liberté des autres de leur proposer le service qu'ils attendent . TU PEUX INVENTER TOUTES LES LOIS QUE TU PEUX IMAGINER , CA NE CHANGERA RIEN A CETTE REALITE ! C'EST LA NATURE ET ON NE CHANGE PAS LA NATURE !

La seule chose qu'on peut faire c'est réglementer les échanges entre ces ètres humains pour que les uns n'abusent pas des autres et que tout se fasse dans le consentement mutuel et le respect .

http://www.sosfemmes...nir_clients.htm

Alors, faut-il punir les clients de la prostitution de rue, aujourd'hui en France ? Ma réponse est non.

Les différences des mentalités entre les deux pays sont considérables. L'éducation sexuelle à l'école est très peu développée en France, alors qu'elle a été introduite dès 1942 en Suède et qu'elle y est devenue obligatoire en 1956, dans toutes les classes à partir du primaire. Après un demi-siècle d'explications pédagogiques sur le fait que la relation sexuelle est le fait d'adultes responsables, qu'elle doit se pratiquer dans le respect du corps et du désir de l'autre, le gouvernement suédois a décidé que le temps de la répression était venu. Ni proclamations martiales, ni déploiements de forces sur le terrain : avec deux policiers à plein temps pour toute l'agglomération de Stockholm (1 million d'habitants), le problème de la prostitution visible a été résolu en quelques mois.

La situation est très différente en France. De même que rouler trop vite ou lancer des remarques sexistes sur les passantes, payer une prostituée relève de la culture dominante et bénéficie d'une indulgence quasi générale.

L'épouse elle-même, si elle l'apprend ¿ la majorité de ces « acheteurs de corps » sont mariés ou en ménage ¿, se console en estimant que c'est moins dangereux pour le couple qu'une liaison durable. Payer une ou des « filles » fait partie des rituels machos, tels l'enterrement de la vie de garçon la veille du mariage, la « troisième mi-temps » des sportifs, ou les sorties collectives des appelés (jusqu'à la disparition du service militaire en 1999). C'est souvent à l'armée, conservatoire de la virilité traditionnelle, que de jeunes hommes, sous l'effet de l'entraînement par le groupe, ont commencé à payer pour « ça ».

Au Royaume-Uni, la presse dénonce les hommes politiques ayant eu recours à une personne prostituée ; ils sont aussitôt déshonorés et leur carrière est ruinée. Rien de tout cela en France où, si cela se sait, rien n'en filtre dans la presse ; l'homme en question passe tout au plus pour « un chaud lapin », ce qui ne nuit en rien à sa réputation.

Les dirigeants politiques français se gardent bien d'aborder en public le sujet périlleux de la prostitution. Depuis des décennies et malgré les textes internationaux ratifiés par notre pays, l'état affecte des moyens dérisoires à la lutte de ce qui est pourtant qualifié officiellement de « fléau social » : pour la prévention et la réinsertion, il se décharge sur des associations qui font un travail bénévole considérable ; quant à la répression, l'Office Central de Répression de la Traite des Etres Humains compte dix-huit fonctionnaires, alors qu'on estime à vingt mille le nombre de personnes prostituées en France, dont la plupart sont sous la domination de réseaux mafieux. Enfin, il n'y a toujours aucune recherche d'envergure sur les comportements et les mentalités des millions d'hommes qui paient pour « ça ».

Certes, les services de police ont démantelé quelques filières de proxénétisme ; certes, des textes législatifs ont été adoptés récemment : en 1994, la pénalisation des clients de prostitués mineurs à l'étranger ; en 2002, la pénalisation des mêmes en France. Néanmoins, la première condamnation, en avril 2002, d'un homme ayant utilisé sexuellement un enfant roumain, porte Dauphine à Paris, a été de deux mois de prison avec sursis. En outre, comme rien n'est prévu pour secourir les victimes, l'enfant est retourné au même endroit attendre les clients.

De plus ayant eu une mère finlandaise et protestante, la culture Nordique n'a rien à voir avec la culture Latine, le sexe est plus Tabou malgré la légende sur les suédoises soi disant très libérée (tu parles ma mère avait pleins de blocages et tabous!!)

La sexualité c'est quelque chose de naturelle pour les scandinaves, alors qu'en France il y a un côté plus érotique, jouisseur voir parfois pervers...culture complètement différente.

Utliser cette loi qui fonctionne apparemment dans un pays Nordique dont la culture sur la sexualité est très différente de la cuture Française, c'est faire preuve d'ignorance et une grave erreur! à mon avis.

Cette loi est d'une hypocrisie sans nom!

La société actuelle est hypersexualisée, nous croulons sous les images sexuelles, que se soit sur les affiches, à la télévision, au cinéma, dans la rue où certaines filles ou garçons n'hésitent pas à s'habiller de manière sexy.

La pornographie explose sur internet, des personnes font du business avec les images sexuelles, et attisent nos libidos avec.

Qu'un "cinéaste" filme afin de tirer des profits pécuniaires, deux personnes en train de coucher ensemble...là c'est permis.

Mais qu'une personne donne de l'argent à une personne qui propose un service sexuel, là non, c'est un crime terrible!

Un homme qui offre un bijou à son amante, là c'est permis...pourtant qui vous dit que son amante n'a pas couché pour le bijou??

Franchement, une loi Hypocrite et qui va plonger les prostitué(e)s dans plus de vulnérabilité et de clandestinité! car croire que cette loi va effrayer des clients potentiels c'est se leurrer! vu que notre idyllique société fait tout pour exacerber l'appétit sexuel des gens!(et le mien par la même occasion...:D)

Si j'ai bien compris, on veut rendre la prostitution invisible.

Ainsi loin des yeux on pourra affirmer la question résolue et la prostitution sera à la portée des seuls initiés (car elle existera cachée).

J'ai peur que cette mesure encouragera le proxénétisme dans l'organisation de nouvelles filières, au détriment des prostitués qu'on ne pourra plus protéger.

Je vais te l'expliquer encore une fois en espérant que tu le liras :

- il y a 2 réalités :

1.L'ètre humain a une libido et une sexualité qui ont besoin d'ètre accomplies pour son équilibre et sa santé psychique .

2.Les femmes ont un corps qui leur appartient et à elles seules et dont elles ont la liberté de disposer à leur guise.

qu'est ce qu'on lit pas ici !! je décode :

"L'ètre humain"

l'homme en l'occurence

"t dont elles ont la liberté de disposer à leur guise"

La prostitution c'est la liberté ? tu confonds pas avec les partouzes là ?

C'EST LA NATURE ET ON NE CHANGE PAS LA NATURE !

La prostitution dans la nature, jamais vu encore.

Mais bon, allez savoir, on va peut etre m'expliquer que sisi, y en a partout !

C'EST LA NATURE ET ON NE CHANGE PAS LA NATURE !

La prostitution dans la nature, jamais vu encore.

Mais bon, allez savoir, on va peut etre m'expliquer que sisi, y en a partout !

Exactement, la prostitution est un acte contre-nature.

c bizarre que des politiciens qui sont supposés d'être les plus intellectuels de tous donnent des solutions pareilles. Comment est t elle capable de dire qu'on peut lutter contre la prostitution en pénalisant les clients. De toute façon une amende de 1000 euro ca vaut la peine pour une nuit avec une prostitué

La prostitution n'est pas une donnée naturelle. Une fille née pas une prostituée. Elle devient à cause de ses conditions de vie. C'est la trajectoire de sa vie personnelle liée à la société où elle vit, liée à une mode de gouvernement spécifique, liée à des politiques spécifiques, qui va faire qu'elle va devenir une prostituée. Par exemple le mode de production, le mode de gouvernement, les politiques ne sont pas pareilles en France et en Espagne. par exemple en Espagne on autorise la prostitution légale et en France non. En Espagne il y a plus de chômage qu'en France ( les politiques en Espagne et en France ne sont pas les mêmes, car l'histoire de l'Espagne et de la France n'est pas la même). En Maroc ou dans une société musulmane il est mal vu de prostituer et la prostitution dans ces pays là est moins fréquent que dans les pays occidentales. Vous voyez que la prostitution n'est pas "naturelle" mais sociale et culturelle.

Bof bachelot fait partie des cul-bénis du gouvernement...

ce qui me semble bizarre c'est la contradiction entre

autoriser la prostitution mais sanctionner le client....

C'est comme si dans le commerce on avait le droit de mettre une marchandise en vente

malgré une loi en interdisant et sanctionnant l'achat....

Ou on interdit totalement la prostitution, ou on l'autorise, mais l'autoriser et sanctionner les clients c'est aberrant, c'est le comble de l'hypocrisie!

Je vais te l'expliquer encore une fois en espérant que tu le liras :

- il y a 2 réalités :

1.L'ètre humain a une libido et une sexualité qui ont besoin d'ètre accomplies pour son équilibre et sa santé psychique .

2.Les femmes ont un corps qui leur appartient et à elles seules et dont elles ont la liberté de disposer à leur guise.

qu'est ce qu'on lit pas ici !! je décode :

"L'ètre humain"

l'homme en l'occurence

Parceque la femme n'a pas de libido ni de sexualité...!.

"t dont elles ont la liberté de disposer à leur guise"

La prostitution c'est la liberté ? tu confonds pas avec les partouzes là ?

C'EST LA NATURE ET ON NE CHANGE PAS LA NATURE !

La prostitution dans la nature, jamais vu encore.

Mais bon, allez savoir, on va peut etre m'expliquer que sisi, y en a partout !

Je pense que ,comme Grenouille verte, il faudra que tu lises tout ce que j'écris ou que tu te dépoussières le cerveau : je n'ai jamais dit que la prostitution était naturelle . Mes propos , que tu cites , concerne la libido et la sexualité ce qui est tout à fait différent .

Quant à la prostitution , lorsqu'elle est volontaire et librement consentie , elle est effectivement une liberté .

Maintenant on peut tout à fait l'interdire en fonction d'une certaine morale , ce qui serait une atteinte à la liberté , mais si c'est la loi !

Par contre , tolérer qu'il y ait des prostituées et sanctionner leurs cients c'est la pire des hypocrisies : celà revient à dire : Vous avez le droit d'avoir une entreprise ou un commerce , mais surtout n'ayez pas de cients car on va les sanctionner !