Pourquoi le prophète Mouhamed a épousé une fillette de 9 ans?

en effet j'ai pris 15 de fasson arbitraire ou plutot en me basant sur ma propre expérience a 15 on comence pouvoir faire nos propres choix pour la plus part

mais tu n'a toujours pas répondu a am question c'est comptable pour toi oui ou non ??

N'est-il pas permis d'être musulman(e) et de reconnaître que le prophète avait certains comportements totalement immondes et répréhensibles ?

Pour la même raison que juifs, chrétiens et musulmans refusent de reconnaître que leur dieu est un criminel infanticide. On ne dit pas de mal de ce qu'on adore.

tu parles de cette question:

si c'etait ta fille et quelle avait moin de 15 ans j'aurais le droit de me la tapé selon toi ?

si tu tiens tellement à connaitre mon avis personnel et je parle ici de mon cas quand j'avais moins de 15 ans c'est non.mais est ce une raison pour empêcher les autres de le faire et de dénoncer leur acte ?je n'ai pas d'arguments logiques pour interdire aux filles de se marier seulement parce qu"elles ont moins de 15 ans!

toi ici pour dénoncer ça tu n'explique ton point de vue que par tes sentiments et ta manière de voir les choses rien de plus.il y a aussi des gens qui voient les choses autrement selon leur expériences et ce qu"ils ont vu eux aussi.

Cette façon, dans leur endoctrinement, qu'on les musulmans, même ceux qui s'auto-définissent comme "modérés", de défendre l'indéfendable me fait haïr cette religion au plus haut point.

N'est-il pas permis d'être musulman(e) et de reconnaître que le prophète avait certains comportements totalement immondes et répréhensibles ?

Ce comportement est digne d'une secte dangereuse, mais à l'échelle mondiale.

je trouve que c'est un peu votre cas dans le sujet traitant Israël et apartheid.

pourquoi -15 et pas -16 ou -13 ou -14 ou -9 ou -8 ou -10 ou -20 ....???

Selon toi, donc, la pédophilie n'existe pas ?

On peut s'envoyer en l'air dés le cordon ombilical coupé ? Oo

Tu n'aurais pas juste peur de critiquer le prophète de l'islam ?

Je pensais qu'en islam, il n'y avait de dieu que dieu..

Sur ce fil, en réalité, et j'en suis dépité, tu n'utilises pas tes facultés intellectuelles, ou le simple bon sens commun, mais tu ne fais que te braquer contre ce que tu penses être une attaque envers l'homme, qui semble pour toi être une divinité, plutôt qu'un simple humain avec toutes ses contradictions.

Il est souvent reproché par les musulmans, de voir en Jésus une divinité pour les chrétiens, alors que pour l'islam, ce n'est qu'un homme, bien qu'étant un prophète.

Dédouaner à ce point les actes d'un homme, tout prophète qu'il soit, c'est le placer à un niveau de dévotion, proche de celle d'une divinité.

Moi, je n'ai rien contre l'islam à proprement parler. Il n'est pas plus pour moi que les autres croyances magiques, comme la chrétienté, le judaisme ou la croyance aux esprits de la forêt..

Somme toute, plutôt comique et représentant un folklore tribal des plus divertissant.

Cependant et même avec mon "je m'en foutisme" naturel, l'annihilation de la pensée personnelle, par la peur, est une chose qui comme critiquer ton prophète pour toi, me fait flipper.

Pour la même raison que juifs, chrétiens et musulmans refusent de reconnaître que leur dieu est un criminel infanticide. On ne dit pas de mal de ce qu'on adore.

Tiens donc, Dieu existe... Dieu tue des enfants sous l'oeil perçant de ce cher Kégéruniku 8.

Mais on ne dit pas de bien de ce que l'on abhorre...

je trouve que c'est un peu votre cas dans le sujet traitant Israël et apartheid.

Hors-sujet qui en dit long sur votre argumentation. Enfin, je vous comprends... c'est difficile de défendre un pédophile...

En parlant d'apartheid, vous me rappelez que j'ai un article à poster pour ridiculiser les accusations d'apartheid israélienne. Merci. Vous viendrez le lire j'espère.

Le mariage du Prophète Mohammed et de Aicha

Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aicha pour l'accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.

On leur répondra donc sur plusieurs points:

* Tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.

* Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.

* Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.

* Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et Dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .

* Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.

Important :Quelle est la sagesse divine derrière ce mariage ?

Le rôle des prophètes est d'apporter le message de Dieu aux humains. Muhammad sws avait besoin de quelqu'un pour noter son enseignement et l'aider à propager le message de l'Islam. Aisha fut reconnue dès son jeune âge pour sa mémoire extraordinaire à un tel point qu'elle attira l'attention du prophète. Ainsi, Muhammad sws l'épousa à un jeune âge et fit son éducation. Elle passait la plupart de son temps à étudier et à mémoriser la révélation. Son savoir fut crucial à la propagation de l'Islam. Elle fut une des femmes les plus instruites, beaucoup plus que les hommes de l'époque. étant donné sa proximité du prophète, elle fut une des rares personnes à rapporter plus de 2000 traditions . Elle vécut près de 50 ans après la mort de Muhammad sws et ses connaissances furent indispensables et appréciées de tous. D'ailleurs les compagnons du prophète venaient souvent la voir lorsqu'ils avaient des doutes sur un sujet donné. Abu Musa Al-Ashari dit un jour :

Si nous, compagnons du messager de Dieu, avions des difficultés concernant un sujet donné, nous demandions l'aide d'Aisha.

Abu Musa al-Ashari dit dans une autre tradition :

Jamais Aisha ne nous a mal informé sur la solution à un problème sur lequel nous avions des doutes. (Sirat-I-Aisha, sous l'autorité de Trimidhi, P. 163)

Urwah bin Az-Zubair dit à son sujet :

Je n'ai jamais trouvé quelqu'un d'aussi versée (qu'Aisha) dans la connaissance du Coran, du licite, de l'illicite, de la généalogie (Ilmul-Ansab) et de la poésie arabe. C'est pourquoi même les compagnons les plus sages consultaient Aisha pour résoudre des sujets complexes. (Jala-ul-Afham par Ibn Qaiyem et Ibn Sa'ad, Vol.2, P.26)

Aisha fut une grande enseignante et oratrice. Les hommes et les femmes de l'époque venaient de partout pour l'entendre. Elle fut décrite par Al-Ahnaf dans des termes élogieux :

J'ai entendu, jusqu'à ce jour, des discours d'Abu Bakr, d'Umar, d'Uthman et d'Ali et des caliphes (Khulafa), mais je n'ai jamais entendu de discours aussi persuasifs et aussi beaux que ceux qui sortent de la bouche d'Aisha.

Le mariage d'Aisha au prophète n'était pas le fruit du hasard. C'était destiné ainsi. et Dieu est le parfait connaisseur.

http://www.aimer-jesus.com/index.php

________________

Nubilité en France:

En France, jusqu'à la Révolution, l'âge nubile est de 12 ans pour les filles et de 14 ans pour les garçons. La législation révolutionnaire du 20 septembre 1792 fait passer cet âge à 13 pour les filles et 15 pour les garçons.

Il faut attendre la création du code civil par Napoléon Bonaparte et la loi du 1er Germinal an XII (1er avril 1804) pour faire passer l'âge nubile à 15 ans pour les filles et 18 pour les garçons (Article 144 du Code Civil).

La dernière modification de l'âge nubile date du 4 avril 2006, passant à 18 ans pour les filles et supprimant les dispositions du code civil permettant aux parents d'autoriser le mariage de leurs enfants mineurs. L'amendement est voté dans le cadre de deux propositions de loi contre les violences conjugales[1]. Pour la première fois de l'histoire française, la nubilité des filles et des garçons est donc identique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nubilit%C3%A9

Tiens donc, Dieu existe... Dieu tue des enfants sous l'oeil perçant de ce cher Kégéruniku 8.

Mais on ne dit pas de bien de ce que l'on abhorre...

D'après les textes sacrés, Dieu à fait mourir tous les premiers nés des égyptiens. Si c'est pas de l'infanticide de masse ça, je vois pas ce que c'est.

Alors oui, les juifs, les chrétiens et les musulmans adorent un Dieu criminel. mais ils disent toutefois que Dieu est amour, miséricorde et tout le tratouin. Parce qu'on ne dit pas de mal de ce qu'on adore.

@Kégéruniku 8,

Je pense qu'il s'agit plus de peur que d'adoration!

On ne dit pas de mal de celui qui nous dit sur des centaines de pages, qu'il nous massacrera pendant l'éternité, si on ne le fellationne pas, sans penser

Selon toi, donc, la pédophilie n'existe pas ?

Nous parlons des années 600 de notre ère... pratiquement de l'antiquité. Si il vous est impossible de vous mettre dans le contexte alors sachez que l'espérance de vie des gens atteignait à peine les 20-25 ans et qu'en Europe les gens étaient propriétaires au sens légal de leurs enfants et qu'il pouvaient en faire ce qu'ils voulaient... n'était-ce pas barbare selon les critères d'aujourd'hui... sans compter qu'il était usuel de faire travailler les enfants de moins de 10 ans en les envoyant dans des mines de charbons il n'y a encore ps si longtemps de cela par exemple... ou de vendre sa fille ou son fils au premier vicelard venu.

Mais sans doute que tout civilisé que vous seriez, vous auriez vous-même parmi vos ancêtres quelque pédophile ayant pris comme épouse une fille de 12 ou 13 ans et pour cela nous n'avons nullement besoin de remonter aussi loin qu'en l'an 700... Seriez-vous alors un dégénéré pour autant, fils issu d'une lignée de pédophiles et de barbares vendeurs d'enfant permettant de vous retirer le titre d'homme civilisé car dans un autre temps ou était en vigueur d'autres moeurs vos ancêtres auraient vécus selon les coutumes en suivant les usages, et que le premier venu urait à l'idée qu'il serait convenable de jeter sur les épaules des fils les fautes de leurs pères... Si vous l'ignoriez et pour vous mettre un peu dans le contexte alors sachez qu'il n'y avait pas d'automobiles et d'électricité en ces temps reculés cher Bananas.

Pour répondre simplement à votre question... non, le crime de pédophilie n'existait pas à l'époque... et il n'existait pas plus en Europe.

On peut s'envoyer en l'air dés le cordon ombilical coupé ? Oo

Non le sang doit avoir coulé d'une région légèrement plus basse que le nombril pour que le terme pédophile ne s'applique plus...

Tu n'aurais pas juste peur de critiquer le prophète de l'islam ?

N'auriez-vous de cesse comme tout bon islamophobe que de le critiquer pour votre part...

Je pensais qu'en islam, il n'y avait de dieu que dieu..

Et il n'y a en effet qu'un seul Dieu... serait le fait que l'on ne critiquerait pas quelqu'un ou quelquechose qui en lui confèrerait le titre de Dieu ou lui donnerait la qualité du divin.

Moi, je n'ai rien contre l'islam à proprement parler. Il n'est pas plus pour moi que les autres croyances magiques, comme la chrétienté, le judaisme ou la croyance aux esprits de la forêt..

Pourquoi ressentez-vous le besoin de nous faire cet aveu... si vous étiez convaincu de ne pas être raciste ou islamophobe alors vous ne ressentiriez pas ce besoin de prime abord.

Commencer par faire preuve d'un minimum de compréhension et de vous rendre compte que les aléas et priorités de la vie n'étaient pas celles de notre époque avec tous ces progrès nous permettant d'être encore des enfants à l'âge de 20-25 ans alors que l'on a espoir de vivre jusqu'à 75-80 ans... déjà cette perspective d'un futur inexistant devrait vous ouvrir les yeux sur la réalité de cette époque...

En êtes-vous seulement capable ou votre haine vous aveuglera-t-elle toujours face à cette réalité.

Une civilisation entière qui prend comme modèle un homme dont elle considère sans problème qu'il est capable de faire ça, ça pose un sérieux problème quand même...

Parce que ton exemple serait un pédophile tu est forcement quelqu'un de mauvais ?

C'est difficile, certes, mais son témoignage est le seul à donner un âge en clair

C'est pas un témoignage mais une info rapporter donc il peut y avoir une grande marge d'erreur

D'autre part son témoignage est concordant avec l'image de la balançoire et le fait de jouer à la poupée, tout cela évoque beaucoup plus une enfant qu'une adolescente ou une jeune fille...

C'est un Hadith donc la phrase prononcé par Aicha aurait pu être déformer plusieurs fois avant d'arriver aux oreilles de la personne qui la écrit

le coran est interprété a l'aide des hadiths

Absolument pas ! le croyants interprète lui seul les verset du coran

Il étais pédophile

Sa reste ton point de vue sans argument

il c'est fais passé pour un messager d'un dieu

Sa aussi sa reste ton point de vue

Cette façon, dans leur endoctrinement, qu'on les musulmans, même ceux qui s'auto-définissent comme "modérés", de défendre l'indéfendable

Désolé de réfuter un point de vue non prouvé et lorsque on sais que Mahomet d'un point de vue historique n'a jamais exister

N'est-il pas permis d'être musulman(e) et de reconnaître que le prophète avait certains comportements totalement immondes et répréhensibles ?

d'un point de vue rationnelle : oui

d'un point de vue religieux : non

me fait haïr cette religion au plus haut point

Sa t'enlève toute crédibilité

Ce comportement est digne d'une secte dangereuse, mais à l'échelle mondiale.

sa reste ton point de vue

D'après les textes sacrés, Dieu à fait mourir tous les premiers nés des égyptiens. Si c'est pas de l'infanticide de masse ça, je vois pas ce que c'est.

Alors oui, les juifs, les chrétiens et les musulmans adorent un Dieu criminel. mais ils disent toutefois que Dieu est amour, miséricorde et tout le tratouin. Parce qu'on ne dit pas de mal de ce qu'on adore.

D'après les textes sacrés... Wow!!! il vous en faudrait si peu pour prouver que Dieu existe

Mais selon cette logique alors il aurait crée l'univers dans son ensemble et par là-même nous aurait donner la possibilité d'exister et la vie du même souffle... n'est-ce pas de l'amour sinon l'ultime amour que de vous permettre d'exister... et encore si la vie éternelle nous est promise alors les enfants égyptiens y sont passé directement, selon cette logique appelant en renfort les livres saints évidemment.

En fait vous n'avez qu'à dire à Dieu, puisqu'il existe selon vous, à ce Dieu criminel donc, que vous ne voulez pas de cette vie éternelle dont parle les livres saints, Il acquiessera certainement à vos prières et vous offrira le néant à la fin de cette vie... pas si compliqué en fait.

Avant de parler d'un petit épisode pris dans un livre il faut encore avoir une vue d'ensemble du message qu'il veut vous ''livrer''... on ne juge pas un parent qui serait dur avec son enfant pour son propre bien, en disant de lui qu'il serait un criminel ou un batteur d'enfant pour autant...

é l'époque, ce n'était pas si choquant.

J'attends toujours que tu justifies cette affirmation.

Je t'ai déjà demander d'où tu tu tirais cette info, tu n'as toujours pas répondu.

En parlant d'apartheid, vous me rappelez que j'ai un article à poster pour ridiculiser les accusations d'apartheid israélienne.

Article partial et orienté.

Cet article essaye de cacher certains faits.

Ainsi, en Israël Il y a des lois raciales. L'arabe israélien n'a pas les mêmes droits que le juif israélien. L'étranger arabe n'a pas les mêmes droits que l'étranger juif.

Les hadiths qui décrivent Aïcha à cette époque sont concordants sur le fait qu'il s'agit d'une enfant : âge donné en clair et occupations d'une enfant.

Après peut-être ces propos sont-ils déformés mais pourquoi pas ceux qui permettent de calculer un âge plus vieux pour Aïcha?

La seule certitude est que la différence d'âge avec Mahomet était énorme. Un vieux qui recherche de la chair fraîche, pour un rocker comme Johnny Halliday ou Eddy Barclay ça passe, mais pour un prétendu envoyé de Dieu!!! Enfin!!!

Nous parlons des années 600 de notre ère... pratiquement de l'antiquité. Si il vous est impossible de vous mettre dans le contexte alors sachez que l'espérance de vie des gens atteignait à peine les 20-25 ans et qu'en Europe les gens étaient propriétaires au sens légal de leurs enfants et qu'il pouvaient en faire ce qu'ils voulaient...

N'importe quoi...

L'espérance de vie était un peu plus grande. De plus, tu nous parle de l'espérance de vie à la naissance, qui est plombée par la mortalité infantile.

Les enfants de 6 ans avaient une espérance de vie beaucoup plus longue, probablement dans les 40 ans. Les adultes de 20 ans eux, devaient avoir une espérance de vie encore meilleure (l'espérance de vie augmente avec l'âge), et pouvait probablement espérer vivre jusqu'à 60-70ans.

Pour finir, tu diabolises clairement la place de l'enfant en Europe.

...mais pour un prétendu envoyé de Dieu!!! Enfin!!!

L'important dans le choix d'un envoyé est la capacité à livrer un message... et comme le message en question était le Coran et qu'il a bel et bien été livré alors le choix était judicieux...

Tout comme le choix d'un comptable se base sur le fait qu'il sait compter... qu'il soit laid et sente le diable n'a aucune importance quant à ses compétence à produire une déclaration de revenu ou un bilan financier selon les règles de l'art.

mais je croyais que yavait pas d'incohérence dans le coran ???

En fait, il n'est pas ici question du Coran. Le Coran ne mentionne jamais Aïcha.

Un texte immuable et parfait, n'est pas soumis à l'emprise du temps et de l'évolution humaine.

Personne n'a jamais dit que les haddiths étaient immuables et parfaits.

Les hadiths qui décrivent Aïcha à cette époque sont concordants sur le fait qu'il s'agit d'une enfant : âge donné en clair et occupations d'une enfant.

Après peut-être ces propos sont-ils déformés mais pourquoi pas ceux qui permettent de calculer un âge plus vieux pour Aïcha?

J'ai pas dit le contraire mais je le redis c'est très difficile d'avoir l'age précis d'Aicha quand elle s'est marié a Mahomet donc on est pas en posture d'affirmer que Mahomet était pédophile surtout que historiquement il n'a jamais exister

Donner l'age d'Aicha avec exactitude lors de son mariage il y a1400 ans c'est comme trouver le nombre de chèvres que possédait la tribu Quraich à cet époque .....

C'est vraiment du n'importe quoi, et ceux qui disent que certains Hadith mentionne cela, je leur rappel que les Hadiths sont à prendre avec des pincettes car leur fiabilité divergent d'un Hadith à un autre

@Folie,

Me voir traité d'islamophobe, parce que je considère et ne suis intervenu sur ce sujet, que pour dire qu'un homme qui exprime un désir vis à vis d'un enfant de 9 ans (je pensais 12 à la base, mais ça ne change rien), est, était et sera un pédophile. Je trouve ça effarant.

Comme tu le dis, et ayant des origines algériennes, et donc fortement musulmane. J'ai eu dans ma famille un pédophile que je qualifierai de sale fils de pute . Mon grand-père maternel qui du haut de ses trente ans, tenta après que ma grand mère fut mariée de force à lui, mais en donnant la parole de sa famille, qu'aucuns rapports sexuels ne se passeraient avant l'âge adulte. De la prendre dés le mariage officialisé..

Il est de mon sang, pourtant, je le considère comme ne vallant pas plus qu'une bonne grosse bouze..

Que veux-tu que je te dise, sinon que ton propos tendant à dire que les hommes d'il y a seulement quelques siècles, voyaient les enfants comme des conquêtes possibles, totalement fou!

La pédophilie est une déviance sexuelle, point.

Moi, et j'espère, toi. Ne pouvons éprouver un désir sexuel envers un enfant, c'est un fait qui n'est pas soumis aux contraintes sociétales, mais simplement à nôtre fonctionnement intrasèque.

Je ne comprends cette masturbation mentale que tu exprimes dans tes propos, mais surtout cette confiance irrésonnée, en des idées idiotes, voir dangereuses.

Bien à toi.