Obsolescence programmée

Pour les imprimantes, ce matériel est notoirement peu fiable je ne sais pas exactement pour quelle raison et je pensais notamment aux puces comptant les pages dans les cas anecdotiques.

Le cas du cartel Phoebus est de l'entente industrielle avant d'être de l'obsolescence programmée.

J'avais déjà vu des exemples et je confirme que ça tiens plus de l'anecdotique que d'un fonctionnement systémique à part pour la mode et l'innovation (qui sont les deux points où quasiment toute l'industrie joue afin de vendre et qui se qualifie dans l'obsolescence programmée).

Pour revenir aux garanties, elles sont calculées afin d'être en deçà de la demi vie des appareils, augmenter la durée des garanties c'est remettre en cause assez durement la stratégie des industriels, en effet l'augmentation arbitraire de la garantie va rendre non viable la production de certains produits et risque d'entrainer deux effets non exclusifs. En premier lieu l'augmentation des prix du matériel afin d'obtenir une fiabilité supérieure et toujours être rentable, en second lieu ce sera l'abandon pur et simple du marché Français par certains industriels.

Oui il y a un choix encore possible, on n'est pas en allemagne de l'est avec les Trabant.

Allons... comment le fait de mettre un clapet pour ouvrir un iphone 4 pourrait faire qu'apple abandonne la France? Quand au prix du produit, si j'ai acheté des enceintes française (et même stéphanoise) c'est parce que la qualité du son et la durée de vie m'intéressent en tant que consommateur. Je n'ai pas hésité à mettre plus cher pour soutenir l'industrie française qui m'offrait une garantie à vie. Là c'est un peu anecdotique mais je pense que ça illustre assez bien l'esprit de la future loi.

Une marque de voiture coréenne propose des garanties de 7 ans... on devrait pouvoir faire des voitures de qualité qui pousse jusqu'à 8 ou 10 années de garantie. On est pas plus con que les coréens...

Après cette loi n'est pas obligé de s'appliquer à TOUT les produits, après tout l'obsolescence programmée commence avec la date limite de vente d'un pot de yaourt et ce pot de yaourt gardera sa date limite de vente.

Après cette loi n'est pas obligé de s'appliquer à TOUT les produits, après tout l'obsolescence programmée commence avec la date limite de vente d'un pot de yaourt et ce pot de yaourt gardera sa date limite de vente.

Mais là par contre je ne te suis pas ...

En quoi l'alimentation ferait-elle partie de l'obsolescence programmée ?

Veux tu dire que la date limite qu'ils mettent n'est pas vraiment la réalité , ce qui implique beaucoup de gaspille non nécessairement volontaire ?

Sinon , dès qu'ils peuvent mettre le maximum de conservateurs dans l'alimentation ils ne se gênent pas , et le produit est alors un peu moins facilement obsolète ...

:gurp:

Il me paraissait quand même assez évident que l'obsolescence programmée pour les produits frais est juste idiot, enfin après tout le monde a le droit de chopper des intoxications alimentaires mais bon.

Sinon je vois mal Apple mettre un clapet sur ses iphone 4 juste pour le bon plaisir de la France, par contre je suis curieux de voir la réaction qu'ils auraient vu l'implantation physique qu'ils ont (enfin à part l'augmentation des prix pour refléter l'augmentation de l'assurance).

L'exemple que vous donnez des enceintes française (je vois de quelle marque vous parlez) montre qu'en mettant le prix, il est possible d'avoir un produit tenant la durée ce qui n'est pas forcément possible pour tout les produits.

Ensuite pour ce qui est de l'automobile, il y a une différence culturelle il apparait que les coréens sont très portés sur la fiabilité ce qui n'a pas l'air d'être notre cas et améliorer la fiabilité demande une direction voulant aller dans ce sens ce qui me semble être un objectif assez bon vu justement qu'on a ce débat.

Mais là par contre je ne te suis pas ...

En quoi l'alimentation ferait-elle partie de l'obsolescence programmée ?

Veux tu dire que la date limite qu'ils mettent n'est pas vraiment la réalité , ce qui implique beaucoup de gaspille non nécessairement volontaire ?

Sinon , dès qu'ils peuvent mettre le maximum de conservateurs dans l'alimentation ils ne se gênent pas , et le produit est alors un peu moins facilement obsolète ...

:gurp:

Et bien il se trouve que les produits frais font parti de l'obsolescence programmé. Mais elle est programmé pour notre santé.

Il me paraissait quand même assez évident que l'obsolescence programmée pour les produits frais est juste idiot, enfin après tout le monde a le droit de chopper des intoxications alimentaires mais bon.

Sinon je vois mal Apple mettre un clapet sur ses iphone 4 juste pour le bon plaisir de la France, par contre je suis curieux de voir la réaction qu'ils auraient vu l'implantation physique qu'ils ont (enfin à part l'augmentation des prix pour refléter l'augmentation de l'assurance).

L'exemple que vous donnez des enceintes française (je vois de quelle marque vous parlez) montre qu'en mettant le prix, il est possible d'avoir un produit tenant la durée ce qui n'est pas forcément possible pour tout les produits.

Ensuite pour ce qui est de l'automobile, il y a une différence culturelle il apparait que les coréens sont très portés sur la fiabilité ce qui n'a pas l'air d'être notre cas et améliorer la fiabilité demande une direction voulant aller dans ce sens ce qui me semble être un objectif assez bon vu justement qu'on a ce débat.

Comme je le disais l'obsolescence programmé des produits va dans le sens du consommateur et c'est toujours en tant que consommateur que je souhaite une loi me proposant de meilleurs produits.

Si Apple préfère changer ses prises plutôt que de mettre un clapet ça le regarde mais ce n'est pas au profit du consommateur qui va devoir se débarrasser de ses prises (domicile et automobile). C'est ça qui est regrettable. Bien sur qu'une loi française n'interviendra pas auprès des ingénieurs d'Apple mais peut être que Samsung, HTC ou LG seront plus attentif au marcher que représente la France. En imaginant que la loi ne passe pas mais qu'en échange on puisse avoir plus d'information sur les produits et plus de garantie certifié par des organismes X ou Y ce sera une victoire pour les consommateurs que nous sommes.

Et bien il se trouve que les produits frais font parti de l'obsolescence programmé. Mais elle est programmé pour notre santé.

Tu veux dire qu'elle est conditionnée dans les circonstances optimale ( au maximum du plausible ... ) ?

Sinon je dirais que les aliments sont périssables , simplement .

Ils ne sont pas programmés pour durer moins longtemps qu'ils ne pourraient ou ne devraient

... afin que les producteurs soient sûr et certains qu'on en rachète rapidement .

La qualité sera plus vendeuse qu'une obsolescence programmée ...

Tu veux dire qu'elle est conditionnée dans les circonstances optimale ( au maximum du plausible ... ) ?

Sinon je dirais que les aliments sont périssables , simplement .

Ils ne sont pas programmés pour durer moins longtemps qu'ils ne pourraient ou ne devraient

... afin que les producteurs soient sûr et certains qu'on en rachète rapidement .

La qualité sera plus vendeuse qu'une obsolescence programmée ...

Sans être un expert je puis supposer qu'il y a des normes pour définir les dates de péremptions sur les conserves, les yaourts ou les viandes. Y en a pas sur les fruits... Du coup on peut se dire qu'il y a un service dont le métier est d'offrir le maximum de sécurité en disant que tel yaourt a sa date limite de vente le lundi 1er et chacun a pu constater qu'à minuit le yaourt ne se transforme pas en gluant verdâtre. La programmation est là néanmoins pour interdire les commerçants de vendre un produit au delà de cette date, et donc de prendre la défense du consommateur.

Bon , sans prendre en compte le gaspillage , tout ceci n'est que légitime , pour la santé du consommateur comme tu dis ...

Mais tout de même , le yaourt n'est pas programmé pour durer une semaine au lui de huit jour ,

dans le but d'influencer les gens à les jeter plus facilement pour en racheter plus ?

Enfin j'espère qu'ils n'y ont pas pensé !

Au pire , ils peuvent jouer un peu sur les dates ...

Mais nous pourrons remarquer que parfois , certaines viandes achetées en grande surface sont ... recyclées .

Sans parler de tout le reste ... ou plutôt les restes avec lesquels on fabrique les surimis , et comment on les fabrique .

Ce serait vilain de leur part mais je ne crois qu'on soit dans cette logique. Il y a tellement d'autres alternatives pour nous faire consommer.

C'est clair !

Et voilà jusqu'où on arrive dans une société " en pleine forme " .

On en arrive à arraché les distributeurs de billets au tractopelle ...

C'était donc un distributeur d'obsolescence en papier d'un système atteignant ses dernières prouesses .

Seulement dans une société ou l'on est trop préoccupés et stressés ,

les voleurs aussi en oublient le fait qu'ils sont en fuite avec le butin , mais surtout avec un tractopelle .

Seine-et-Marne : un distributeur automatique de billets arraché au ...

Tout est normal .

:D

Ce type de monnaie d'échange est devenue obsolète car trop dangereux .

Il est temps de changer ...

Les députés sévissent contre "l'obsolescence programmée"

l'Assemblée nationale a voté pour que "l'obsolescence programmée" soit désormais considérée comme une tromperie. Qui pourrait être sanctionnée par une peine de prison et une lourde amende pour les fabricants.

L'Assemblée nationale a voté vendredi soir que "l'obsolescence programmée" par les fabricants pourra être punie comme une tromperie "sur la durée de vie du produit intentionnellement raccourcie lors de sa conception", dans le cadre du projet de loi sur la transition énergétique.

Selon cet article introduit en commission à l'initiative des écologistes, l'obsolescence programmée pourra entraîner une peine de prison de deux ans au plus et une amende de 300.000 euros, au vu des sanctions prévues pour les autres types de tromperie jusqu'alors inscrits dans le code de la consommation.

"Une tromperie"

"Les produits que nous utilisons dans la vie quotidienne sont trop souvent programmés par le producteur pour ne plus fonctionner après un certain nombre d'utilisations. Ces pratiques sont néfastes pour l'environnement et pèsent sur le pouvoir d'achat des ménages", soulignent les auteurs de l'amendement, Eric Alauzet, Denis Baupin et Cécile Duflot.

Le texte prévoit donc d'ajouter dans le code de la consommation cette durée de vie délibérément réduite dans les éléments constituant une tromperie ou une tentative de tromperie du contractant.

BFMTV

Le bon bricoleur (pas moi) arrive toujours à faire redémarrer la machine. J'avais vu cela dans une émission TV.

Le bon bricoleur (pas moi) arrive toujours à faire redémarrer la machine. J'avais vu cela dans une émission TV.

Parfois quand c'est "programmé", c'est à dire que c'est dans la programmation du produit, tu ne peux juste rien faire !

Mais sinon, oui, on peut démonter et bricoler, ça c'est possible !

L'Increvable : un lave-linge créé pour durer 50 ans

Le cauchemar des industriels ?

C'est en démontant toutes sortes de machines que Julien Phedyaeff a trouvé sa vocation. Son "increvable", présenté àl'Observeur du Design 2015 organisé par l'APCI (Agence pour la promotion de la création industrielle), constitue une nouvelle façon de penser le lave-linge. Avec ce concept, le jeune designer entend apporter des solutions originales aux principaux problèmes (sans doute rencontrés par chacun d'entre nous) durant le cycle de vie d'un lave-linge, dont le plus redoutable : la panne. Et certaines de ses idées pourraient ne pas plaire aux fabricants !

http://www.lesnumeri...ans-n40667.html

L'obsolescence programmée c'est pas du tout nouveau : ça date des années 20 ou 30 (si je ne m'abuse) !

Je crois d'ailleurs avoir vu ce reportage dont tu parles, ou un autre du même genre, sur Arte quelques années auparavant.

Les producteurs d'ampoules s'étaient réunis et avaient décidé de réduire la qualité des ampoules (les faire durer le moins longtemps possible pour en vendre un max). De vrais requins ! Jadis, les ampoules pouvaient durer facilement des décennies, mais c'était pas très rentable pour les industriels. Il existe au Royaume-Uni (je suis à 90 % sûr) une ampoule qui éclaire une caserne de pompiers depuis plus d'un siècle.

C'est juste énorme !

C'est la faute du capitalisme tout ça. Les américains ont imposé leur mode de vie à la terre entière.

Lors de l'effondrement de l'URSS et un peu avant avec la chute du mur de Berlin, les américains s'étaient étonnés de voir, que les communistes vendaient des réfrigérateurs pouvant fonctionner pendant toute une vie. Ils leur avaient demandé : "Pourquoi ?" et les autres leur avaient répondu que c'était normal de vendre de bons produits.

Dommage car sur ce coup là, le point de vue communiste est juste pertinent et devrait être la norme, mais nous vivons dans un monde paradoxal, où les appareils sont programmés pour devenir très vite obsolètes, et où l'on nous demande de faire attention pour protéger la planète. :gurp:

Juste un monde pourri par l'argent...

Il existe au Royaume-Uni (je suis à 90 % sûr) une ampoule qui éclaire une caserne de pompiers depuis plus d'un siècle.

Pas au Royaume-Uni, pire, aux US même :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ampoule_centenaire

http://www.ruedesampoules.com/une-ampoule-centenaire-ar-23.html

Moi ce que je me demande avec l'obsolescence programmée c'est:

à quel point certains pans de l'économie en sont dépendants?

Ben tous , c'est ce qui permet de renouveler la production des biens hyper durables .

De toutes façon nous aussi avons notre obsolescence programmée , mais pas à des fins commerciales .....

Encore que ........ Sinon que deviendraient les croque morts , les pompes funèbres , les messes pour les morts , les crématoriums , les marbriers , les gardiens de cimetières , les vendeurs de chrysanthèmes etc etc :smile2:

Moi ce que je me demande avec l'obsolescence programmée c'est:

à quel point certains pans de l'économie en sont dépendants?

La plus grande partie.

De toute façon, une bonne partie de nos économies ne reposent sur rien, si ce n'est un dogmatisme et son auto-justification.

Par exemple, on parle d'obsolescence programmée, car en effet, un produit qui dure, c'est un marché qui tend au final à se raréfier à l'extrême.

C'est donc également des assurances qui n'ont plus lieu d'être, des campagnes marketing qui n'ont plus lieu d'être, des tas de distributeurs, vendeurs devenus inutiles, etc ...

... on en revient à l'essentiel : le besoin, la nécessité concrète du produit (la question étant "comment produire nos biens de consommation") opposés à la nécessité de produire, d'avoir une activité économique constante, grandissante (la question étant comment sur-créer suffisamment d'activité pour tous).

Ce second besoin est purement idéologique : rien n'impose à l'homme de s'escrimer à passer tous les jours de sa vie à réinventer la roue, à faire du jetable, à consommer toujours et indéfiniment.

Au contraire, le pragmatisme et le bon sens nous amènent naturellement vers la pérennité et le long terme.

Ainsi que la diminution du travail nécessaire à la production de bien et de service (la gain de productivité).

L'idéologie de notre système fait que ce gain constant de productivité (du fait des progrès techniques) au lieu de nous permettre de fournir suffisamment pour tous en exigeant de chacun moins en temps et en activité (ce qui relèverait du bons sens), nous amène - puisque l'exigence vis à vis de chacun ne décroît pas - à surproduire et surtout à imposer cette surproduction.

L'obsolescence programmée n'étant que l'un des outils de cette conception.