Sarkozy: le multiculturalisme, "un échec"

Si tu avais dit beaucoup j'aurais été d'accord

Tout, je ne le suis pas

Si les immigrés n'étaient pas venus faire le travail de nègre à l'époque où la technologie était encore limitée, tu penses qu'on aurait un métro aussi dense? Autant d'infrastructures?

La reconnaissance doit être bilatérale.

Le fait que les immigrés doivent tout au pays qui les accueuillent n'empèche pas qu'on les reconnaisse pour ce qu'ils apportent au pays .

Quand tu invites quelqu'un chez toi , tu exiges qu'il te respecte , mais si tu l'invite c'est parcequ'il t'apporte quelque chose ou que tu lui es redevable de quelque chose .

Attention aux généralités quand même !

eh bien moi je ne suis pas d'accord : le multiculturalisme n'est pas un échec! Bien au contraire : le multiculturalisme permet de s'ouvrir à la différence et croyez-moi que nos générations n'ont pas eu à souffrir de cela! ... moi j'y mets le mot métissage, tolérance, connaissance d'autrui! Alors, non le multiculturalisme n'est pas un échec.

Une délinquance qui explose, des incivilités partout, des profs qui pètent les plombs, des femmes qui retournent au Moyen-âge, des jeunes qui se font racketter jusque dans les manifs, un communautarisme qui gagne du terrain un peu plus chaque jour dans la bouffe, les comportements etc ... Mais que faut-il de plus pour sortir nos bisounours de leur léthargie angélique?

Une délinquance qui explose, des incivilités partout, des profs qui pètent les plombs, des femmes qui retournent au Moyen-âge, des jeunes qui se font racketter jusque dans les manifs, un communautarisme qui gagne du terrain un peu plus chaque jour dans la bouffe, les comportements etc ... Mais que faut-il de plus pour sortir nos bisounours de leur léthargie angélique?

en fait, ces gens confondent multiculturalisme et contacts culturels. Ils croient que seul le mélange indifférencié est gage d'ouverture d'esprit. Ils prennent les gens qui constatent les méfaits du multiculturalisme pour de gros bourrins incapables d'apprécier les différentes cultures...

2 cultures différentes s'opposent forcément sur certains points, il faut donc que l'une des 2 se soumettent aux exigences de l'autre. et c'est à ce moment que naissent les problèmes, car pour certains, imposer notre culture revient à estimer qu'elle est supérieure, donc, à hiérarchiser les cultures, ce qui est pour eux, la pire des horreurs racistes, d'où ce refus d'imposer quoique ce soit aux immigrés, d'où se conflit latent perpétuel qui finira par exploser à la face de tous ces utopistes.

2 cultures différentes s'opposent forcément sur certains points, il faut donc que l'une des 2 se soumettent aux exigences de l'autre. et c'est à ce moment que naissent les problèmes, car pour certains, imposer notre culture revient à estimer qu'elle est supérieure, donc, à hiérarchiser les cultures, ce qui est pour eux, la pire des horreurs racistes, d'où ce refus d'imposer quoique ce soit aux immigrés, d'où se conflit latent perpétuel qui finira par exploser à la face de tous ces utopistes.

Je crois qu'il ne s'agit pas d'imposer quoique ce soit aux autres ; on ne change pas sa culture mais par contre , quelle que soit notre culture , on se doit de respecter celle du pays dans lequel on vit et de ne pas provoquer par des attitudes choquantes .

Chacun a le droit d'avoir sa culture ,sa religion ou pas ,mais il n'a pas le droit de déranger les autres en l'étalant sur la place publique si çà va à l'encontre de la culture du pays où il vit .

Ce n'est qu'à cette condition que le multiculturalisme est viable , mais ce n'est malheureusement pas le cas en France .

Je crois qu'il ne s'agit pas d'imposer quoique ce soit aux autres;

bien sur que si, si 2 cultures s'opposent sur un point d'ordre publique, il faut bien que l'une des 2 s'impose à l'autre. je ne vois pas comment faire autrement.

on ne change pas sa culture mais par contre , quelle que soit notre culture , on se doit de respecter celle du pays dans lequel on vit et de ne pas provoquer par des attitudes choquantes.

non, on ne change pas sa culture, et c'est bien là le problème. certaines cultures ont pour fondement la conquète et l'imposition par la force, il est do utopique de croire qu'elles vont se plier à nos exigences.

Chacun a le droit d'avoir sa culture ,sa religion ou pas ,mais il n'a pas le droit de déranger les autres en l'étalant sur la place publique si çà va à l'encontre de la culture du pays où il vit .Ce n'est qu'à cette condition que le multiculturalisme est viable

le multiculturalisme n'est pas viable, car les exigences qu'il implique pour l'être sont utopiques et inenvisageables.

en fait, nous tournons autour d'un paradoxe: pour que le multiculturalisme soit viable, il faut que ceux qui veulent garder leur culture acceptent d'abandonner ce qui entre en conflit avec la culture accueillante, ce qui revient, en fait, à abandonner sa culture.

à titre personnel, je n'ai aucun problème avec les autres cultures et je ne considère pas la mienne comme étant meilleur ou supérieure aux autres (contrairement à certains qui défendent le multiculturalisme en france mais qui sont les champions de la croisade "humaniste" universelle"), mais c'est la mienne et celle de mon pays et du peuple qui y vit, donc, je ne vois pas pourquoi je devrait la mettre entre parenthèse ou l'assouplir parce qu'elle déplaît aux tenants d'autres cultures.

Bonjour,

Oui, un échec total et pas seulement en France.

Dans l'hexagone, ON a pris l'habitude de culpabiliser le Français pour lui faire tout accepter. Les colonies, l'esclavage, les guerres, Poitiers, Jeanne d'Arc, Napoléon, De Gaulle, etc ...

Vilain Français, t'as pas honte? Tu devrais, aujourd'hui, renier ta culture, tes traditions, ton nom, et ON te pardonnera (peut-être).

Dés que le sujet mutlimachin est abordé, on entend "Front National" et c'est parti.

Le monde c'est un peu un couple.

Pour s'entendre, il faut faire des concessions et qu'elles soient bilatérales.

Ici, il faudrait, désormais, tout accepter et se renier.

Je crains que certains ne viennent que par souci de profit et ou prosélytisme.

Attention, pas de généralité. ce serait une erreur.

Puis cessons de voir l'échec ne venant que de l'autre côté de la Méditerranée. Notre beau pays devient une poubelle (osons), et ce depuis que les frontières européennes sont ouvertes.

Pour les plus croyants, Le Créateur commun à tous, nous a fait blancs, noirs bleus, jaunes, verts et nous a séparés les uns des autres, même si nous descendons tous des mêmes parents (c'est compliqué la religion), puis Il nous a fait parler des langues différentes (Babel) pourquoi ??

Le raisonnement est simpliste, mais qui donc se prend pour dieu et veuille réunir, à tous prix, ce qu'Il a séparé ??

Nous pourrions aussi aborder le sujet par la discrimination positive, puis avec le rapport Obin...

En résumé tout est fait pour s'entendre, non ?

Bonjour,

Oui, un échec total et pas seulement en France.

Le multiculturalisme n'existe pas enFrance.

Existe-t-il ailleurs ??

Au Canada.

http://www.cic.gc.ca/francais/multicultura...citoyennete.asp

ce n'est pas monter les gens les uns contre les autres que dirent des vérités ou révéler des faits. il faut connaître tout ce qui se passe à droite comme à gauche pour être à même de limiter les excès.

créer des liens de solidarité ? quand les gens sont si individualistes ? foutaise.

le culte de l'argent ? tout le monde aiment l'argent, sans argent on ne peut rien faire. d'accord c'est pas obligé d'être fortunés pour être heureux mais il faut un minimum de flouss. même les gauchos aiment l'argent, même le facteur aime l'argent, il roule avec une belle voiture et sa cocotte n'est pas caissière de super-U. et je vais pas tous les passer en revue.

le service public ? il en est là parce que les fonctionnaires ne foutent pas grand chose.

Blablabla dire des vérités comme Zemmour pris en flagrant délit de mensonge en sous entendant que les dealers sont tous noirs et arabes et en oubliant les dealers blancs bien tranquilles qui ne se font jamais arrêter car mieux organisés et protégés ?

Non on est en présence d'une grosse campagne de désinformation au contraire, d'idées fausses et très connes, et vous en faites la preuve ici. Les gens sont de plus en plus individualistes parce qu'on éduque nos gamins dans ce sens, parce qu'on nous forme à l'individualisme via les entreprises, parce que les médias font la propagande des idées de merde de la droite, ça n'a rien d'inéluctable, ça se combat.

Tu marques ton mépris pour les gens de gauche en les traitant de gauchos. Tu fais donc partie de ces gens qui alimentent l'individualisme, la preuve vu comment tu es convaincu que tout le monde est comme toi et que tout le monde adhère au culte de l'argent.

bien sur que si, si 2 cultures s'opposent sur un point d'ordre publique, il faut bien que l'une des 2 s'impose à l'autre. je ne vois pas comment faire autrement.

L'ordre public est régi par la loi et tout le monde , quelle que soit sa culture , doit s'y plier , mème si cette loi est inspirée par une culture qui n'est pas la notre . Ce n'est pas une culture qui s'impose mais l'état qui impose ses lois et c'est différent .

non, on ne change pas sa culture, et c'est bien là le problème. certaines cultures ont pour fondement la conquète et l'imposition par la force, il est do utopique de croire qu'elles vont se plier à nos exigences.

Ce sont certaines catégories d' hommes ( les extrèmistes)et pas les cultures qui veulent s'imposer par la force .

le multiculturalisme n'est pas viable, car les exigences qu'il implique pour l'être sont utopiques et inenvisageables.

Bien sur qu'il est viable si chacun respecte les autres . Ce n'est malheureusement pas le cas en France car il y a trop eu de laxisme , mais il y a des pays où çà marche trés bien ; je pense à l'Ile Maurice entre autres .

en fait, nous tournons autour d'un paradoxe: pour que le multiculturalisme soit viable, il faut que ceux qui veulent garder leur culture acceptent d'abandonner ce qui entre en conflit avec la culture accueillante, ce qui revient, en fait, à abandonner sa culture.

Il n'est aucunement besoin d'abandonner sa propre culture pour respecter celle du pays où tu vis : il suffit de respecter la loi et de ne pratiquer les us et coutumes qui sont en conflit avec celle-ci que dans le domaine privé .

en fait, ces gens confondent multiculturalisme et contacts culturels. Ils croient que seul le mélange indifférencié est gage d'ouverture d'esprit. Ils prennent les gens qui constatent les méfaits du multiculturalisme pour de gros bourrins incapables d'apprécier les différentes cultures...

2 cultures différentes s'opposent forcément sur certains points, il faut donc que l'une des 2 se soumettent aux exigences de l'autre. et c'est à ce moment que naissent les problèmes, car pour certains, imposer notre culture revient à estimer qu'elle est supérieure, donc, à hiérarchiser les cultures, ce qui est pour eux, la pire des horreurs racistes, d'où ce refus d'imposer quoique ce soit aux immigrés, d'où se conflit latent perpétuel qui finira par exploser à la face de tous ces utopistes.

Complètement débile.

Les cultures ne s'opposent pas, pas plus que les personnes ayant des cultures différentes, ça ne veut rien dire, l'autre a sa culture toi la tienne et jusqu'à preuve du contraire chacun est libre, il n'y a aucune opposition.

Si les gens se mettent à s'opposer les uns aux autres c'est pour d'autres raisons.

Comme l'intolérance crasse dont des personnes comme toi font la preuve par exemple.

Il semble que pour une raison irrationnelle ça t'embette que les gens n'aient pas la même culture que toi.

Moi ça ne m'embette pas.

le multiculturalisme n'est pas viable, car les exigences qu'il implique pour l'être sont utopiques et inenvisageables.

quelles exigences ?

Il faut construire une république sociale ? Ce n'est pas viable d'après toi ? C'est à dire construire une nation, un groupe qui englobe tous les groupes culturels qui existent dans le peuple et qui les lient entre eux par des liens de solidarité ?

Il me semble au contraire que c'est tout à fait dans nos cordes.

Par contre c'est l'uniculturalisme qui pose un sérieux problème de mise en pratique.

Car mine de rien, la tendance naturelle des gens est le multiculturalisme comme le prouve les différentes cultures à travers le monde.

Dans l'histoire, l'uniculturalisme a toujours été synonyme de totalitarisme, comme en France, avant la révolution, avec l'obscurantisme religieux. Il fallait beaucoup de répression religieuse et étatique pour obliger les gens à adhérer à la culture catholique et à s'y contraindre.

Entre la liberté ( le multiculturalisme ) et le totalitarisme ( l'uniculturalisme ) il n'y a pas photo pour moi.

La liberté de pensée est une grande conquête de la révolution française, il n'est pas question de revenir dessus. Je suis athé et il n'est pas question que la France redevienne catholique non plus. Alors votre uniculturalisme vous pouvez vous le mettre au cul.

Complètement débile.

Les cultures ne s'opposent pas, pas plus que les personnes ayant des cultures différentes, ça ne veut rien dire, l'autre a sa culture toi la tienne et jusqu'à preuve du contraire chacun est libre, il n'y a aucune opposition.

Si les gens se mettent à s'opposer les uns aux autres c'est pour d'autres raisons.

Comme l'intolérance crasse dont des personnes comme toi font la preuve par exemple.

Il semble que pour une raison irrationnelle ça t'embette que les gens n'aient pas la même culture que toi.

Moi ça ne m'embette pas.

comme prévu, les gens comme toi n'ont que l'insulte comme argument. continue comme ça, et tu nous démontres là la portée de ta tolérance. on y croit, à ta tolérance, ça c'est sure, car tu en fais régulièrement une démonstration publique, comme ici...

non, ça ne m'embête pas que chacun ai sa culture et la vive pleinement, au contraire, je suis un farouche défenseur des cultures particulières qui sont une des meilleurs armes contre le mondialisme. malheureusement, les gens comme toi confondent melting pot culturel et respect des autres cultures. le multiculturalisme n'existe pas et n'a jamais existé. il y a différentes cultures, à différents endroits du globe, correspondant à différents peuples, chacune toute à fait respectable. mais le multiculturalisme apaisé dans un même pays, je ne connais pas. chaque culture est porteuse de valeurs morales et sociales différentes, elles ont donc des oppositions insurmontables dans un même pays. comment peut on se persuader que des valeurs opposées puissent se fondre harmonieusement ?

ça s'appelle le pacte républicain

y a des socialistes et des capitalistes. des athées et des croyants etc...

on a chacun nos propres valeurs

pourtant, on s'en met pas plein la tronche en guerre de tranchées

les débats peuvent être houleux certes, mais l'idée, c'est que chacun défend sa paroisse aussi raisonnablement que possible

au final, le scrutin majoritaire donne aux idées majoritaires la légitimité d'exercer son pouvoir pendant une certaine durée

quelles exigences ?

des exigenses morales et sociales

Il faut construire une république sociale ? Ce n'est pas viable d'après toi ? C'est à dire construire une nation, un groupe qui englobe tous les groupes culturels qui existent dans le peuple et qui les lient entre eux par des liens de solidarité ? Il me semble au contraire que c'est tout à fait dans nos cordes.

non, le socialisme ne pourra jamais se développer dans une société multiculturelle. d'ailleurs, tous les socialismes sont partis de ce principe et ont fini par se rendre compte que l'application dans la réalité était impossible, d'ou l'émergence des totalitarismes communistes. Le multiculturalisme, par la fragmentation sociale qu'il produit, rend impossible toute unité populaire et permet donc l'imposition facile d'un ordre libéral capitaliste contre le peuple, comme nous le constatons aujourd'hui. Tous les capitalistes mondialistes sont pour le multiculturalisme, car c'est leur principale arme de destruction sociale.

Par contre c'est l'uniculturalisme qui pose un sérieux problème de mise en pratique.

qui parle d'uniculturalisme ? à part toi, qui vient d'inventer le terme

Car mine de rien, la tendance naturelle des gens est le multiculturalisme comme le prouve les différentes cultures à travers le monde.

Dans l'histoire, l'uniculturalisme a toujours été synonyme de totalitarisme, comme en France, avant la révolution, avec l'obscurantisme religieux. Il fallait beaucoup de répression religieuse et étatique pour obliger les gens à adhérer à la culture catholique et à s'y contraindre.

quelle culture historique !!! je comprends pourquoi l'histoire est enseignée en dépi du bon sens, cela permet d'imposer n'importe qu'elle idée. lire et relire 1984 pour bien comprendre pourquoi la "destruction", ou plutôt, la "restructuration" du passé est si importante pour imposer les choses. "celui qui contrôle le présent contrôle le passé, et celui qui contrôle le passé contrôle le futur".

Entre la liberté ( le multiculturalisme ) et le totalitarisme ( l'uniculturalisme ) il n'y a pas photo pour moi.

toujours les mêmes arguments ressassés jusqu'à l'écoeurement. "tous ceux qui ne pensent pas comme moi sont des fascistes"

Il faut construire une république sociale ? Ce n'est pas viable d'après toi ? C'est à dire construire une nation, un groupe qui englobe tous les groupes culturels qui existent dans le peuple et qui les lient entre eux par des liens de solidarité ?

Il me semble au contraire que c'est tout à fait dans nos cordes.

Au royaume des Bisounours peut etre..

Mais dans la realite, un pays divise (religieusement, culturellement, etc..) est un pays qui sur le declin. C'est dangereux quand tout va bien mais en periode de crise, chacun prefere faire confiance a "son groupe" (famille, clan, ethnie, confession religieuse, etc..)

Par contre c'est l'uniculturalisme qui pose un sérieux problème de mise en pratique.

Les Japonais, Coreen, Chinois, etc.. n'ont pas de problemes de ce cote la. Ils n'ont pas non plus des revendications societales du genre repas hallal, salle de priere dans les entreprises, etc...

Car mine de rien, la tendance naturelle des gens est le multiculturalisme comme le prouve les différentes cultures à travers le monde.

Sauf que tu melanges tout. Si le monde est multiculturelle, la tendance est bien de reduire ces differences de cultures. C'est ce qui fait qu'en tant qu'ados tu avais les memes posters sur les murs de ta chambre qu'un roumain dans sa transylvanie et tu bouffes le meme burger que l'indien dans on penjab.

Au niveau des pays, les pays les plus instables sont ceux qui sont multiculturelle. La nature veut qu'apres un temps, un clan en extermine un autre de maniere a reduire ces differences (Rwanda, Yougoslavie, etc..).

Je ne commentairais pas le reste de ton commentaire vu qu'il est completement a cote de la plaque.

le multiculturalisme n'existe pas et n'a jamais existé. il y a différentes cultures, à différents endroits du globe, correspondant à différents peuples, chacune toute à fait respectable. mais le multiculturalisme apaisé dans un même pays, je ne connais pas. chaque culture est porteuse de valeurs morales et sociales différentes, elles ont donc des oppositions insurmontables dans un même pays. comment peut on se persuader que des valeurs opposées puissent se fondre harmonieusement ?

Il faut construire une république sociale ? Ce n'est pas viable d'après toi ? C'est à dire construire une nation, un groupe qui englobe tous les groupes culturels qui existent dans le peuple et qui les lient entre eux par des liens de solidarité ?

Il me semble au contraire que c'est tout à fait dans nos cordes.

Ce pourrait ètre viable si on avait pas perdu dans notre pays les valeurs de respect qui sont essentielles à la réussite de tout vie relationnelle , mais actuellement c'est un échec et tu en es l'exemple frappant .

Tu parles de liberté , de solidarité ,de tolérance , mais tu es l'antithèse de ce que tu avances : tu n'admets ces valeurs que lorsqu'elles t'arrangent et qu'elles vont dans le sens de ton courant de pensée , sinon tu insultes et tu traites de merde tout ce qui n'est pas comme tu le voudrais .

Donc il n'y a pas de multiculturalisme possible lorsqu'il y a trop de gens qui agissent comme toi , et c'est le cas !

-la tolérance c'est accepter que les autres soient différents de toi et qu'ils puissent penser et agir différemment de toi .

-la liberté c'est pouvoir faire ce que tu veux dans la mesure où tu ne nuis pas à la liberté de ton voisin.

-quant à la solidarité , c'est un effort mutuel d'assistance envers les gens qui t'entourent : çà exclue donc la discrimination.

Si ces 3 valeurs ajoutées au respect mutuel existaient chez la grande majorité des gens , le multiculturalisme serait tout à fait viable .

Le problème , c'est qu'il y a trop de gens comme toi qui oublient que ces valeurs sont des valeurs bilatérales .