Faut-il abandonner les 35 heures

Oui.

ce n'est pas vrai pour toutes les entreprises

explique moi ce que ça peut apporter de flexibilité dans une entreprise qui tournait avant en 3X8 et qui est sans cesse en train de jongler maintenant pour faire le joint entre des équipes...à moins d'embaucher des gens pour faire les 5 heures manquantes?

Pourquoi, vous êtes contre les embauches ?

Les 35h ont précisément été créé pour cela et la flexibilité pour répondre au problème que vous évoquez.

Par ailleurs l'entreprise n'a jamais été un long fleuve tranquille et l'encadrement existe précisément pour gérer ces questions, lesquelles par ailleurs existaient bien avant les 35h.

bien sûr que non, que je (nous?) ne suis pas contre les embauches

mais il se trouve que les 35 heures n'ont pas été le remède miracle qu'on a voulu nous vendre

au départ, l'objectif était 1) de partager le volume de travail 2) relancer le dialogue social 3) + de temps libre pour les travailleurs, améloration des conditions de vie, de santé, + de temps pour la famille

et le résultat est:

sur les création d'emploi prévues on est très loin des prévisions, sur 700 000 prévus, environ 200 000 d'après les estimations

le volume n'est pas partagé, il est aménagé, ce qui est différent

le dialogue? il est toujours à sens unique: tu bosses comme l'entreprise le décide ou tu t'en vas

un ouvrier qui faisait son travail en 40 heures le fait en 35, = plus de stress, plus de contraintes et travail plus cher puisqu'il a conservé le même salaire

les 35h ont coûté très cher à l'état, compte tenu des allègements de charges pour les créations d'emploi

et les créations ont porté particulièrement sur le travail des jeunes, parce qu'ils coûtent moins cher à l'employeur, cela au détriment des ouvriers plus âgés mais expérimentés qui vont grossir les rangs des chômeurs

la limitation du total d'heures a entrainé la réduction d'heures d'ouverture au public pour les commerçants et les libéraux, quand ils n'ont pas la possibilité financière d'augmenter leur personnel

la loi des 35 heures n'a pas eu d'effet sur le temps plein des français. La moyenne pour les personnes travaillant à temps plein était de 41,3 heures (heures supplémentaires comprises) avant les 35 heures, elle est passée à 41 heures en moyenne après les 35h

donc, ils travaillent autant, mais ça coûte plus cher

en bref, la loi des 35h est un handicap pour l'économie et et un non-sens pour le bien-être des travailleurs

Et qu'espérez-vous avec le retour au 39h?

Et dans quelles conditions vous voyez ce retour?

Quelles seront les bienfaits pour l'emploi?

Merci de me répondre.

perso, je ne suis ni pour 35, ni pour 37 ni pour 40

je suis pour que les employeurs et par conséquent pour que les ouvriers puissent travailler plus s'ils le veulent, et pas plus s'ils trouvent que ce qu'ils font leur suffit

autrement, je suis pour la liberté dans un cadre défini, mais pas dans un carcan

Pourquoi, vous êtes contre les embauches ?

Les 35h ont précisément été créé pour cela et la flexibilité pour répondre au problème que vous évoquez.

Par ailleurs l'entreprise n'a jamais été un long fleuve tranquille et l'encadrement existe précisément pour gérer ces questions, lesquelles par ailleurs existaient bien avant les 35h.

les 35 h ont été faits effectivement pour répartir le travail et permettre ainsi l'ambauche.

mais ce n'est pas cela qui a été fait : on a redistribué le travail sans embaucher ou peu.

perso, je ne suis ni pour 35, ni pour 37 ni pour 40

je suis pour que les employeurs et par conséquent pour que les ouvriers puissent travailler plus s'ils le veulent, et pas plus s'ils trouvent que ce qu'ils font leur suffit

autrement, je suis pour la liberté dans un cadre défini, mais pas dans un carcan

il y a des gens qui se contente de peu et qui n'ont pas de grandes ambitions et d'autres qui aspirent à avancer, à recevoir plus de rémunération donc ils aimeraient travailler plus. entre 3o et 40 voir 45 h pourquoi pas ?

Le problème qu'il y à eu essentiellement avec les 35 heures, c'est que beaucoup de salariés qui étaient au dessus du smic n'ont pas vu leur salaire augmenter pendant quelques années et qu'ils se sont fait rattraper pratiquement par celui ci.

Et oui, les 35 heures ça à été au départ le même salaire pour moins d'heure de travail effectué.

Et certaine société pour pouvoir rester compétitives ont donc rognés sur les augmentations de salaire.

C'est aussi ça la réalité des 35 heures.

Beaucoup de pays travaille plus pour faire fructifier leur économie, il me semble même que l'Allemagne dont tout le monde actuellement fait référence l'a fait aussi.

Merci.

perso, je ne suis ni pour 35, ni pour 37 ni pour 40

je suis pour que les employeurs et par conséquent pour que les ouvriers puissent travailler plus s'ils le veulent, et pas plus s'ils trouvent que ce qu'ils font leur suffit

autrement, je suis pour la liberté dans un cadre défini, mais pas dans un carcan

Les heures supplémentaires dépendent entièrement des employeurs et les ouvriers n'ont rien à dire ni pour travailler plus, ni pour travailler moins.

Et oui, les 35 heures ça à été au départ le même salaire pour moins d'heure de travail effectué.

Et certaine société pour pouvoir rester compétitives ont donc rognés sur les augmentations de salaire.

C'est aussi ça la réalité des 35 heures.

Beaucoup de pays travaille plus pour faire fructifier leur économie, il me semble même que l'Allemagne dont tout le monde actuellement fait référence l'a fait aussi.

Les 35h ont aussi été une sorte de compensation des années d'austérité imposées pour rentrer dans les critères de la monnaie unique.

Avant les 35h, je n'ai pas le souvenir d'augmentations conséquentes des salaires.

Pour travailler plus il faudrait plus de travail comme dirait Lapallisse. En Allemagne (que je connais), on ne travaille pas plus qu'en France et certains secteurs d'activité ne font pas plus de 35h. De plus je peux vous affirmer que les cadres dans ce pays ne font pas plus d'heures que les autres salariés.

J'avais un collègue qui nous avait quitté pour l'Allemagne, quand je l'ai revu il m'a confié que là-bas il se croyait à temps partiel....!!

Par contre en Allemagne on travaille beaucoup, beaucoup mieux, quand on aura compris cette différence on aura tout compris.

Mais n'est-il pas vrai que les gouvernements et le patronnat allemand ont imposé une cure drastique d'austérité aux employés dont les salaires n'ont quasi pas bougé en 10 ans afin de garantir la compétitivité de ces entreprises?

pyrenne Aujourd'hui à 12h08

la loi des 35 heures qui devait normalement être un partage du travail a complètement foiré sur ce plan, il y a toujours autant de chômeurs

les patrons, au lieu d'embaucher, ont trouvé d'autres solutions-réponses:

-redistribution du travail à l'intérieur de l'entreprise

-réaménagement des horaires sans embauche

Je ne suis pas sure que l'on puisse revenir en arrière, quoi que et je suis tout à fait d'accord avec pyrenne car la loi sur les 35 heures devait permettre de nouvelles embauches mais cela s'est traduit par une redistribution du travail avec moins d'heures à faire (enfin ce n'est pas le cas de tout le monde) mais plus de travail à effectuer, d'où la dégradation des conditions de travail, le stress, etc...

Mais n'est-il pas vrai que les gouvernements et le patronnat allemand ont imposé une cure drastique d'austérité aux employés dont les salaires n'ont quasi pas bougé en 10 ans afin de garantir la compétitivité de ces entreprises?

Tout à fait, mais les salaires en Allemagne restent plus élevés qu'en France. Des milliers de travailleurs frontalier pourront vous le confirmer

Je ne suis pas sure que l'on puisse revenir en arrière, quoi que et je suis tout à fait d'accord avec pyrenne car la loi sur les 35 heures devait permettre de nouvelles embauches mais cela s'est traduit par une redistribution du travail avec moins d'heures à faire (enfin ce n'est pas le cas de tout le monde) mais plus de travail à effectuer, d'où la dégradation des conditions de travail, le stress, etc...

Un retour au 39h risque de ne rien changer à la pression de travail sur les salariés, par contre elle s'exercera sur une durée plus longue.

Enfin, je vous souhaite bonne chance car il en est fortement question et de plus une majorité semble le souhaiter.

Je ne suis pas sure que l'on puisse revenir en arrière, quoi que et je suis tout à fait d'accord avec pyrenne car la loi sur les 35 heures devait permettre de nouvelles embauches mais cela s'est traduit par une redistribution du travail avec moins d'heures à faire (enfin ce n'est pas le cas de tout le monde) mais plus de travail à effectuer, d'où la dégradation des conditions de travail, le stress, etc...

Si les 35h étaient abrogées et que l'on revenait aux 39h, pensez vous sérieusement que les employeurs demanderaient aux employés de bosser plus tranquillement pendant les 4 heures de rab ?

Il faudrait au contraire travailler 4 heures de plus au même rythme, avec le même stress qui de fait se verrait donc augmenté...

Quand au fait que les 35 heures n'aient pas tenues leurs promesses, est-ce la faute des salariés ?

La productivité des entreprises n'a jamais été si élevée, et les retombées pour les employés n'ont pas été plus importantes pour autant ...

évidement, maintenant que le pli est pris, un patron ne pigerait pas qu'on n'en fasse pas plus en 40h qu'en 35, logique!

et bien sûr que non, ce n'est pas la faute des ouvriers si le plan de Martine n'a pas marché, mais est-ce une raison pour le conserver tel quel?

évidement, maintenant que le pli est pris, un patron ne pigerait pas qu'on n'en fasse pas plus en 40h qu'en 35, logique!

et bien sûr que non, ce n'est pas la faute des ouvriers si le plan de Martine n'a pas marché, mais est-ce une raison pour le conserver tel quel?

Pourquoi vouloir revenir à 39h si ce qui est fait en 35h est suffisant ?

Si il y a besoin de plus d'heures car il y a trop de travail (faudra nous dire où, car en ce moment ça n'a pas l'air d'être la tendance), pourquoi ne pas embaucher ?

On va me dire qu'il n'y a pas forcément suffisament d'heures à faire pour justifier des postes supplémentaires.

Mais dans ce cas, à quoi sert la loi sur le défiscalisation des heures sup ?

Si ça ne suffit, on autorise à travailler jusqu'à combien d'heures ? 40, 50, 60 ?

Quand à l'histoire du volontariat, c'est une jolie fumisterie car avec un taux de chomage comme il y a actuellement, je doute fortement de la liberté de choix de bien des salariés.

Je lance un débat.

Faut-il abandonner les 35 heures comme durée légale de travail hebdomadaire ?

http://www.lefigaro.fr/emploi/2010/12/13/0...madaire8201.php

ça ne serait que justice vis à vis des retraités qui ont travaillé PLUS de 40 heures par semaine... TOUTE LEUR VIE...

(et qui se sont privés pour financer LEURS retraites... et notre train de vie depuis 30 ANS...)

- L'état doit trouver des solutions pour mettre tout le monde au travail

- NOUS devons trouver des solutions pour subvenir à nos moyens ET pour gaspiller moins dans des futilités (cigarettes, drogue, alcool, etc...)

Il est clair qu'il faut repenser l'emploi français

- des produits de meilleures qualités ?

- du service après vente ? (dont des contrats d'entretien ?)

- plus de recyclage ?

- des coopératives d'achat ?

- etc...

Et revoir la "tête" de nos enfants...

PLUS préparés à dépenser, à s'amuser, DANS L'ASSISTANAT

qu'à affronter l'austérité d'un partage social...

Pour travailler plus il faudrait plus de travail comme dirait Lapallisse. En Allemagne (que je connais), on ne travaille pas plus qu'en France et certains secteurs d'activité ne font pas plus de 35h. De plus je peux vous affirmer que les cadres dans ce pays ne font pas plus d'heures que les autres salariés.

J'avais un collègue qui nous avait quitté pour l'Allemagne, quand je l'ai revu il m'a confié que là-bas il se croyait à temps partiel....!!

Par contre en Allemagne on travaille beaucoup, beaucoup mieux, quand on aura compris cette différence on aura tout compris.

Mais quand est il des smicards en Allemagne?

D'ailleurs le smic en Allemagne existe t 'il? et si oui quel est son montant et le nombre d'heure de travail que cela représente?

Par ce que en France quand on parle des personnes qui gagnent peu et qui ont du mal à boucler leur fin de mois se sont essentiellement des personnes au smic dont on parle et pas des cadres.

Afin de pouvoir comparer il faudrait savoir quel est le minimum perçu pour un temps plein dans ces deux pays et quel est la durée de ce temps plein. Pour savoir si en Allemagne les bas salaires son supérieur à ceux versé ici.

Et sur la population totale active combien sont au smic en Allemagne?

Est ce que pour un bas salaire en Allemagne il est aussi difficile de se nourrir, de se loger, etc..... qu'ici? Par ce que au final ce n'est pas uniquement le salaire dont il faut tenir compte mais aussi du cout de la vie d'un pays à l'autre pour pouvoir dire que ailleurs c'est mieux.

J'ai essayé de trouver des réponses à mes questions, mais je n'ais rien trouvé qui pouvait y répondre?

Merci.

Les 35H n'existent plus c'est un faux débat mené par la droite,un patron a le choix de faire faire plus de 35H a ses salariés sans payer d'heures sup.

Mais quand est il des smicards en Allemagne?

D'ailleurs le smic en Allemagne existe t 'il? et si oui quel est son montant et le nombre d'heure de travail que cela représente?

Par ce que en France quand on parle des personnes qui gagnent peu et qui ont du mal à boucler leur fin de mois se sont essentiellement des personnes au smic dont on parle et pas des cadres.

Afin de pouvoir comparer il faudrait savoir quel est le minimum perçu pour un temps plein dans ces deux pays et quel est la durée de ce temps plein. Pour savoir si en Allemagne les bas salaires son supérieur à ceux versé ici.

Et sur la population totale active combien sont au smic en Allemagne?

Est ce que pour un bas salaire en Allemagne il est aussi difficile de se nourrir, de se loger, etc..... qu'ici? Par ce que au final ce n'est pas uniquement le salaire dont il faut tenir compte mais aussi du cout de la vie d'un pays à l'autre pour pouvoir dire que ailleurs c'est mieux.

J'ai essayé de trouver des réponses à mes questions, mais je n'ais rien trouvé qui pouvait y répondre?

Merci.

Il n'existe pas de smic en Allemagne, mais des salaires minimum par branches.

Par contre l'échelle des salaires est plus réduite et leur niveau de vie dans plus élevé que chez nous.

Non seulement les salaires moyens sont plus hauts, mais en plus la vie est moins chère.

Je parle surtout pour la partie ouest, la partie est a encore un petit rattrapage à effectuer.

Les 35H n'existent plus c'est un faux débat mené par la droite,un patron a le choix de faire faire plus de 35H a ses salariés sans payer d'heures sup.

c'est faux!!!!

Une grande majorité des entreprises de moins de 50 salariés sont restés à 39h pour des raisons d'organisation, tes 4 heures sup de 35H à 39H sont, dans tous les secteurs d'activités (à vérifier pour la restauration), majorées au minimum à 25% c'est la loi.

Alors je ne sais pas d'où tu nous sors une info pareil mais tu es à côté de la plaque.

Ce que j'ai vu au sein de ma société avec les 35h c'est que tous les smicards ont vus leur salaire augmenté en effectuant le même nombre d'heures de travail. 17h par mois majorées à 25% même au smic c'est malheureusement non négligeable pour certains.

il ne paye pas forcément les heure sup , mais te mettent en RTT