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Precarité: a qui la faute?


femzi

Pauvreté  

33 membres ont voté

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
quand on est viré sur des critères de gains de productivité? oui c'est clairement la faute du patronat!

Les gens précaires sont-ils tous des victimes? Oui clairement aussi quand on t'impose des temps partiels quand tu es une femme ou qu'on t'explique que tu es trop jeune ou trop vieux...mais qui dit cela si ce ne sont pas les patrons? :yahoo:

Si tu ne veux pas qu'on t'impose quoi que ce soit , tu n'as qu'à prendre ton destin en main !

Si les gens étaient tous fonctionnaires avec des idées comme les tiennes , on ne mangerait pas tous les jours ! :rtfm:

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Membre, Je suis gentille, donnez moi des bonbons !, Posté(e)
imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !,
Posté(e)

et donc mon retard de salaire c'est de ma faute ? j'ai qu'à changer de taf c'est ça ?

tu as quelque chose contre les fonctionnaires ? raconte nous encore un ramassis de préjugés qu'on rigole.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Si tu ne veux pas qu'on t'impose quoi que ce soit , tu n'as qu'à prendre ton destin en main !

Si les gens étaient tous fonctionnaires avec des idées comme les tiennes , on ne mangerait pas tous les jours ! :rtfm:

ah voilà le retour du poncif sur les fonctionnaires quand tu es à court d'arguments! Il est facile de dire que prendre son destin en main est la solution à tout : certains l'ont fait et se retrouvent à la rue! Tu peux comprendre aussi que quoi que l'on fasse SEUL on ne puisse pas y arriver alors que la solidarité nationale s'exerçant est une aide précieuse pour s'en sortir justement tout en garantissant une démocratie sereine?

Sinon pour le fonctionnariat je ne relève même pas cette pique si mesquine et si désuète d'intérêt, je te laisse avec ton aigreur habituelle et dérisoire :yahoo:

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Si tu ne veux pas qu'on t'impose quoi que ce soit , tu n'as qu'à prendre ton destin en main !

Si les gens étaient tous fonctionnaires avec des idées comme les tiennes , on ne mangerait pas tous les jours ! :yahoo:

ton observation s'adresse a des gens dont la représentation n'est que limité.. il ne te faut pas écarter pour autant le fait qu'il existe des victimes .; non reconnues .. des gens dont la soit disant "fatalité" dont tu parles les a exclus.. ceux qui sont fragilisés par une raison imposée.. imposée par les regles d'une societé de productivité impartiale. comme le jugement que tu sembles porter.. nous ne sommes pas tous armés de la meme force de combativité ..ni tous inspirés de l'ambition des chefs . mais pour autant nous ne sommes pas tous forcément mauvais.Les lois, les regles sont établies pour garder les mouvements des puissants en retrait des dangers.. et ne protège que peut la personne qui n'est pas la pour lutter.. pourtant cette personne existe, dans sa passivité elle apporte des choses .. sa volonté d'etre et de ne ressembler qu'a l'image de ce qu'elle veut donner d'elle..elle a droit au respect.

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Si l'argent de tous les salaires était réparti selon une échelle allant en étant large de 1 à 25...

y aurait-il encore précarité?

Qu'est ce qui peut justifier que certains touchent plus de mille fois le salaire minimum?

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Le ratio se doit d'être de 1 à 5 (et non 25) avec un minima à 3000 euros...Personne ne peut prétendre être supérieur à l'autre de 5 fois ,je trouve que cela reflète la réalité.. Jamais un élu n'acceptera cela,car la majorité a des revenus supérieurs à cela, je n'aborde pas certaines catégories...

Quand j'entends certains paupériser la pauvreté, je suis convaincu qu'ils ne l'ont pas vécue et qu'ils ne perçoivent ,sans avoir vu en france et ne parlons pas d'ailleurs (ils n'ont jamais remuer leur cul en dehors de l'l'exagone) ,si ce n'est pour pour les vacances. Seule l'idéologie les conditionne,ne leur demandait pas le moindre raisonnement ,ils s'en dispensent ,leur gourou leur souffle la moindre façon de voir,remarquons qu'il en profite et ce n'est pas l'aspect le moins désopilant car ce sont eux qui paient...

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

Je rejoins l'avis de pic et repic et de barghast. Personnellement j'ai voté "autre" puisque je pense que c'est surtout dû à la mondialisation et au système de marché, mais du coup j'aurais pu voter que c'est la faute de "tous" puisque rare sont ceux qui font quelque chose pour sortir de ce système. Chacun, au final y trouve son petit interet, comme celui d'acheter un produit pour une bouchée de pain pour les "pauvres" celui de pouvoir avoir une main d'oeuvre moins chère et donc plus de bénéfice pour les patrons...

Et à la limite j'ai bien envie de dire qu'on en est plus au point de savoir à qui la faute pour régler le problème, tous les échelons ont été pourri. Quand on sera vraiment au pied du mur, qu'on aura plus grand chose, là il sera possible de trouver une situation alternative plus égalitaire, encore faudra t'il le souhaiter et savoir tirer des enseignements de ses erreurs. .

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Membre, Explorateur de gaufrette, 50ans Posté(e)
Sagara san Membre 12 465 messages
50ans‚ Explorateur de gaufrette,
Posté(e)

C'est un debat interessant et malheureusement sans fin.

Qu'est ce que la precarite ?

" C'est l'absence d'une ou plusieurs des sécurités permettant aux personnes de jouir de leurs droits fondamentaux (logement, travail, santé, éducation ¿) Cette insécurité peut avoir des conséquences plus ou moins graves et définitives. ..."

ou encore

"situation d'une personne qui ne bénéficie pas d'un emploi, d'un logement ou d'un revenu stable ; elle caractérise les nouvelles formes de pauvreté dans les PID depuis la fin des « 30 glorieuses »"

En fait, tout tourne autour du sujet de l'emploi, avoir un emploi solde l'etat precaire, donc la question est : Pourquoi tous le monde n'a pas un emploi ? alors la....ca c'est de la question ! mais trop de parametres majeurs seraient a prendre en compte comme : immigration, parasites, maladies,... et auxquels on ne peut repondre sans declencher une guerre des topics.

( A vote)

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et encore, c'est sans tenir compte du fait que de plus en plus de gens qui ont un emploi sont précaires quand même du fait de salaires trop bas en regard du coût de la vie. Dans certaines villes il devient compliqué de se loger ou de manger tous les jours avec un SMIC, et peu à peu ça se généralise à travers la France, preuve de plus, s'il en était besoin, d'un système qui marche à l'envers et détruit lentement la qualité de vie du peuple.

Y'a vraiment que des privilégiés à la fausse morale pour continuer à soutenir le capitalisme, le système le plus bidon et injuste qui soit.

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Membre, 93ans Posté(e)
Lovery Membre 16 834 messages
Forumeur alchimiste ‚ 93ans‚
Posté(e)

Parlons en du Smic!!!

Minimum vital !

Le Président en est au même point :yahoo:

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Et encore, c'est sans tenir compte du fait que de plus en plus de gens qui ont un emploi sont précaires quand même du fait de salaires trop bas en regard du coût de la vie. Dans certaines villes il devient compliqué de se loger ou de manger tous les jours avec un SMIC, et peu à peu ça se généralise à travers la France, preuve de plus, s'il en était besoin, d'un système qui marche à l'envers et détruit lentement la qualité de vie du peuple.

Y'a vraiment que des privilégiés à la fausse morale pour continuer à soutenir le capitalisme, le système le plus bidon et injuste qui soit.

Je partage entièrement tes propos,le capitalisme persiste alors qu'il a démontré à l'instar du communisme qu'il n'était pas viable;celui ci aurait disparu s'il n'avait pas été maintenu artificiellement par une manne venue des pékins vulgarus,nul doute que le communisme existerait encore si les dirigeants avaient fait la même chose.

C'est reculer pour mieux sauter ,car ce système touche à sa fin et plus aucune nation ne pourra combler le prochain déficit. De plus la pauvreté s'accroit de jour en jour et couplée avec l'austérité pratiquée vis à vis des plus humbles ,provoquera un cataclysme que personne ne pourra maitriser....

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

A voter

Entreprises ,banques et l' état sont les fautifs , le système capitaliste ne fonctionne pas car il est débridé et non réglementé et comme ceux qui pourraient le réglementer en profitent et bien ils ne le font pas , ils non aucun scrupules et il n' y a que l'état ,le pouvoir politique j'entends par là, qui puisse changer cet effondrement programmé de la vie en société mais ce pouvoir politique n'est pas celui que nous avons actuellement car celui-ci est du même acabit, il est sans scrupule et aime l'argent surtout celui qui va dans sa poche et ne le partage pas ni se restreint ,c'est vingt plaques par mois et c'est marre :yahoo:

Voilà l'idéologie qui nous gouverne après faut pas s'étonner des répercussions sur nos vies de tous les jours ,

en gros c'est :

"je te prends ton argent pour que tu m'enrichisses et ta condition de merde je m'en tapes royalement".

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
On est tenté de posséder ce que les autres ont et ce que la publicité nous propose. Est-ce la faute des tentateurs ou des tentés ?

Des deux avec un plus pour le tenté.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Precarité: a qui la faute?

voila une question qui me revient souvent sans que je n'ai a ce jour pu trouver de reponse satisfaisante:

etant donné que le pouvoir d'achat est l'une des preoccupations PRIMORDIALES de tout un chacun, et que EN GENERAL la situation economique est assez deplorable voir miserable pour le citoyen moyen lambda,

Pourquoi y a-t-il des pauvres ?

Deux réponses potentielles :

- on ne produit pas assez de richesses

- on répartit mal les revenus.

La bonne réponse est bien entendu la deuxième. Pendant que certains n'ont pas le minimum : un logement décent etc., d'autres mènent la vie de château.

En quoi les revenus sont-ils mal distribués ?

Deux réponses complémentaires :

- Le patrimoine est trop rémunéré (dividendes, loyers, intérêts) et le travail pas assez (salaires, droits sociaux)

- le travail n'est pas assez partagé (chômage, temps partiel subi)

é qui la faute ?

On pourrait accuser :

- les bénéficiaires du système : les actionnaires, les gros propriétaires fonciers.

- les partisans du système : le MEDEF, la droite, les journeaux bourgeois.

- les dirigeants du système : les patrons

- les bâtisseurs du système : les gouvernements de droite.

- le système, par son nom : le capitalisme.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
et donc mon retard de salaire c'est de ma faute ? j'ai qu'à changer de taf c'est ça ?

tu as quelque chose contre les fonctionnaires ? raconte nous encore un ramassis de préjugés qu'on rigole.

Je ne sais pas quel est la raison de ton retard de salaire ,mais il y a une législation qui te protège : tu n'as qu'à la faire fonctionner !

http://www.cadremploi.fr/edito/actu-et-con...s-je-faire.html

...

J'ai été prof d'EPS pendant 7 ans et je n'ai pas pour habitude de cracher dans la soupe , mais il faut enlever ses oeillères !

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Membre, Posté(e)
BELLA23 Membre 9 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pourquoi y a-t-il des pauvres ?

Deux réponses potentielles :

- on ne produit pas assez de richesses

- on répartit mal les revenus.

La bonne réponse est bien entendu la deuxième. Pendant que certains n'ont pas le minimum : un logement décent etc., d'autres mènent la vie de château.

En quoi les revenus sont-ils mal distribués ?

Deux réponses complémentaires :

- Le patrimoine est trop rémunéré (dividendes, loyers, intérêts) et le travail pas assez (salaires, droits sociaux)

- le travail n'est pas assez partagé (chômage, temps partiel subi)

é qui la faute ?

On pourrait accuser :

- les bénéficiaires du système : les actionnaires, les gros propriétaires fonciers.

- les partisans du système : le MEDEF, la droite, les journeaux bourgeois.

- les dirigeants du système : les patrons

- les bâtisseurs du système : les gouvernements de droite.

- le système, par son nom : le capitalisme.

:yahoo: pas mieux :rtfm:

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
mais c'est peut être ça le problème, le monde a changé et tu n'as pas l'air d'avoir bien suivi.

Il faudrait peut-ètre remettre ma phrase dans son contexte ! C'est toi qui n'as pas bien suivi ma discussion avec Danaos !

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

La législation protégerait vraiment ?? celui qui est bafoué?, la femme battue? le vieillard qu'on a volé? Elle protège comment ? une fois que le mal est fait? dans combien de temps et sous quelles conditions?les décrets sont appliqués selon les moyens donnés.. plus t'es puissant et plus tu as des chances de gagner ton procès.. j'attends depuis 10 ans le montant de la pénalisation qui a été décidé au jugement d'un agresseur qui m'a bléssé.. plus de 10 ans.. pénalité non versée car.. pas solvable et affaire banale pas digne d'intérêt ! la législation. une parade de regles dont l'application reste de plus en plus contestée.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

deja 4 pages! et ben! tant mieux hein! :yahoo:

en ce qui me concerne je pense que le principal tort revient a l'ELITE.

et cela s'explique par la tres belle et constructive reponse qu'a posté CARNIFEX.

maintenant que faire? la revolution?

naaaan... je trouve que la situation n'est pas (encore assez) critique pour ca.

et surtout en fait qui est ce que cela derange la précarité?

UNIQUEMENT les pauvres.

alors moi je dis, j'attends... peut etre demain, peut etre en 2012, peut etre dans 50ans, peut etre meme pas de mon vivant. mais jpense qu'un jour ca finira par peter!

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

d'abord, parle t'on des pauvres en europe ou dans le monde ?

en europe, seul la morale du libéral capitalisme qui repose sur l'égoïsme, l'égocentrisme et l'âpreté au gain est responsable de la plus grande partie de la pauvreté. depuis longtemps, nous produisons assez de richesses pour qu'il n'y ai plus de pauvres, hors il y en a toujours. c'est donc uniquement un problème de partage.

De mon avis, il y a 2 problèmes majeurs:

- le commerce avec des pays dont les règles sociales sont trop éloignées des nôtres

- la non évolution en parallèle des salaires et du PIB

ces 2 choses produisent chômage et pauvreté

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