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Sarkozy reste inflexible malgré les grèves

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)
pas du tout, ce mouvement va pourrir dans l'indiference generale ,

Non, il va y avoir une situation empirique pendant encore quelques semaines.

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Manif demain, re-manif mardi... avec les étudiants qui font du chiffre pour compenser ça peut encore se maintenir et titiller l'escalade. Les jeunes ça fait de la bonne chaire à canon dans ce genre de situation.

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
Présente toi vite aux élections en 2012 pour nous présenter tes solutions très faciles à trouver!

Mais après autant tu es un grand économiste diplômé alors bon je te laisse la parole.

Si tu t'intéréssais un tant soit peu au sujet tu verrai que des propositions ont déjà été explicité dans les nombreux topiq sur ce même sujet,a toi de faire la démarche de t'y pencher dessus (pas trop pour pas tombé) et de répondre si celà te semble nécéssaire,si tu ne le fais pas je t'invite a ranger ton ironie au tiroir car elle ruine le peu de crédibilité qu'on te portais jusqu'a présent. :yahoo:

Et moi je pense qu'elle sert l'intérêt de tous... nous voilà bien embarrassé....

Je t'ai donné des preuves que tu te trompais (journal le monde qui n'est pas un repaire de gauchiste),tu a le droit de le nier mais je serais curieux que tu démontre les arguements donné dans cet article.

Manif demain, re-manif mardi... avec les étudiants qui font du chiffre pour compenser ça peut encore se maintenir et titiller l'escalade. Les jeunes ça fait de la bonne chaire à canon dans ce genre de situation.

Les manifs avant que les étudiants s'en mélle n'ont pas dégonflées,la mobilisation était toujours aussie forte,avec les lycéens elle augmente.

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75ans Posté(e)
alex de chasnay Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 75ans
Posté(e)

Martine Aubry a annoncé publiquement hier que si elle etait elue elle reviendrait sur la retraite a 60 ans..

la mobilisation continue :o°

conclusion : les syndicats eux meme ne croient pas a une victoire de la gauche :yahoo::rtfm:

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49ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

@Altaar

ouais , mais dans le cas présent ça suffira pas . Seule une paralysie du pays pourrait obliger le PR à abroger la loi .

Et de ce coté là ; les raffineries sont en train de réouvrir et les trains de recommencer à circuler .

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)
Les manifs avant que les étudiants s'en mélle n'ont pas dégonflées,la mobilisation était toujours aussie forte,avec les lycéens elle augmente.

C'est de la désinformation.

Et de ce coté là ; les raffineries sont en train de réouvrir et les trains de recommencer à circuler .

J'ai entendu que les CRS avaient été envoyé pour réouvrir une raffinerie ce matin à la radio, donc j'ai tendance à considérer que de toute façon, Sarkozy est prêt à la jouer musclé.

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43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 13 495 messages
Explorateur de Nuages‚ 43ans
Posté(e)
Non, il ne devrait pas repasser je pense.

Effectivement, je crois que c'est Carla qui repasse (de toute façon ... la table est trop haute) ... désolé ... je sors :yahoo:

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43ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 13 495 messages
Explorateur de Nuages‚ 43ans
Posté(e)
La france est une démocratie parlementaire.

Les lois se décident avec les élus du peuple au parlement et au sénat, pas en faisant des processions avec banderoles, avec 2% de la population comprenant 80% de fonctionnaires.

Si les lois votées par cette législature ne conviennent pas a la population , charge a elle de voter pour d'autres personnes a la fin de la législature, les candidats ne manquent pas.

Vrai et Faux.

C'est vrai dans la forme, dans la mécanique. Il s'agit du "règlement", du fonctionnement de l'appareil démocratique.

Mais c'est Faux dans le fond, dans l'esprit de la république.

L'Article 2 de la Constitution rappelle le principe de la république : "gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple"

Ainsi, le peuple (dans sa diversité) n'a pas à être ignoré entre deux élections. Les élus sont ses représentants, leur mission, qu'ils soient députés, ministres ou même omni-président, consiste à oeuvrer pour les intérêts du peuple en conservant sa légitimité auprès de celui-ci, en ayant son autorité reconnue par le peuple et donc en étant perpétuellement à son écoute.

Faire la sourde oreille, se montrer plus ferme qu'une frange du peuple, ne pas vouloir la négociation, être autiste, ou pire, s'octroyer individuellement le pouvoir décisionnaire (décider en son propre nom), ... tout cela ne s'accorde pas trop avec la mission première d'un gouvernement.

Quand à se faire "enculer" comme tu dis, ouvre les yeux sur le monde autour de toi et tu verras peut être qu'on est pas les plus à plaindre.

Et donc il faudrait tout faire pour le devenir :yahoo:

Remarque, je suis assez d'accord avec cet argument : allons voir les principaux détenteurs du capital, ceux qui se gavent de la sève de notre système, et expliquons leur qu'ils ne sont pas du tout (mais alors pas du tout) les plus à plaindre :rtfm:

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60ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

Finalement je suis d'accord avec Sarkozy.

Il est scandaleux que des conducteurs de train est la retraite à 55 ans alors qu'ils n'ont qu'à à appuier sur des boutons. Le charbon c'est finis depuis 50 ans.

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Posté(e)
croma75 Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

souvenez vous lors d un intervention a la tele il y a quelques annees devant les journalistes fr2 tf1 "je ne suis qu a la moitie de mùon premier mandat..." et ne vous inquietez pas SARKO on va encore en avoir pour un moment ,etant donne que dans ce pays on fait de la politique de pere en fils ou fille c est une histoire de famille vous allez voir on va bouffer du fiston rate

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47ans Posté(e)
669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Sarkozy reste inflexible malgré les grèves, ...

et il a bien raison. :yahoo:

On ne peut pas suivre une ligne politique en changeant ses plans toutes les dix secondes.

De même que l'on ne peut pas juger une réforme avant même l'avoir testée.

Ca, c'est une tradition française:

1. on élit une personne

2. on critique tout ce qu'il fait

3. on élit une autre personne

4. on critique tout ce qu'il fait

5. on élit une autre personne

6. on critique tout ce qu'il fait

7. ...

Vous avez compris le principe, je ne vais pas en faire 5 pages.

Il ne fallait pas élire Sarkozy, si le but était de l'empêcher de faire ce pour quoi il a été élu.

Et aux prochaines élections, on votera pour quelqu'un d'autre... puis on l'empêchera de faire ce qu'il a prévu.

Qui plus est, je peux comprendre qu'il ignore le cri de la rue: si l'on avait une grève par an, ce serait un évênement majeur que personne ne pourrait ignorer.

Avec une grève par semaine, cela devient une habitude, et il n'est pas difficile de ne plus y prêter attention.

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42ans Posté(e)
jimmy45 Membre 6 596 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Sarkozy reste inflexible malgré les grèves, ...

et il a bien raison. :yahoo:

On ne peut pas suivre une ligne politique en changeant ses plans toutes les dix secondes.

De même que l'on ne peut pas juger une réforme avant même l'avoir testée.

Ca, c'est une tradition française:

1. on élit une personne

2. on critique tout ce qu'il fait

3. on élit une autre personne

4. on critique tout ce qu'il fait

5. on élit une autre personne

6. on critique tout ce qu'il fait

7. ...

Vous avez compris le principe, je ne vais pas en faire 5 pages.

Il ne fallait pas élire Sarkozy, si le but était de l'empêcher de faire ce pour quoi il a été élu.

Et aux prochaines élections, on votera pour quelqu'un d'autre... puis on l'empêchera de faire ce qu'il a prévu.

Qui plus est, je peux comprendre qu'il ignore le cri de la rue: si l'on avait une grève par an, ce serait un évênement majeur que personne ne pourrait ignorer.

Avec une grève par semaine, cela devient une habitude, et il n'est pas difficile de ne plus y prêter attention.

Tu as tout faux !

Si il fallait laisser les pleins pouvoirs au président pour qu'il fasse tout ce qu'il veut comme tu le suggères, alors il n'y aurait pas besoin du parlement, ses décisions et son programme auraient valeur de loi directement, tout devrait être sous ses ordres, la justice, les services publics, jusqu'aux médias, et il devrait être interdit de contester la moindre de ses décisions.

Cela ne ressemble pas vraiment à une démocratie mais plus à une dictature totalitaire !

Tout le monde n'est pas d'accord avec tout ce qu'il y a dans un programme politique, il se peut que l'une de ses propositions soit effectivement voulue par une majorité de français, et qu'une autre soit clairement rejetée par une majorité de français, tu ne peux pas savoir cela par le simple résultat de l'élection présidentielle !

Passons sur le fait que de toute façon cela ne devrait pas être le président qui doit gouverner mais le gouvernement ...

C'est justement parce qu'on ne peut pas savoir, qu'un programme n'a pas valeur de loi, même s'il est plébiscité par une majorité de français.

Il faut que chaque proposition soit ensuite débattue une par une, et si nous étions en démocratie, si le parlement était représentatif de la diversité d'opinion de la france, si son fonctionnement était démocratique, alors il n'y aurait aucun mal à ce que certaines des propositions du gouvernement soient rejetées ou amendées par les parlementaires, c'est comme cela que devrait fonctionner une démocratie. La démocratie c'est aussi le droit de dire non !

L'idée que toutes les propositions du gouvernement devraient être mises en place sans débat, sans possibilité de les amender, est clairement une idée dictatoriale.

D'autant plus que ce serait très risqué, il peut y avoir un gouffre entre ce qui est proposé lors d'une élection, et ce qui est réellement mis en oeuvre à travers un projet de loi. Déjà qu'on se fait bien manipuler, malgré l'obligation de discuter ces projets à l'assemblée, qu'est ce que ce serait si tout était fait à la seul discrétion d'une seule personne !

Et de toute manière, sarkozy l'a dit lui même, il n'a PAS RECU DE MANDAT du peuple pour augmenter l'age de départ à la retraite, IL N'A PAS DE LEGITIMITE pour le faire, il n'a pas le droit de le faire !!!

Il disait ça juste après son élection aux journalistes de RMC, c'est bien qu'il était alors totalement d'accord avec nous, preuve que nous n'inventons rien et que c'est bien vous qui êtes dans l'incohérence, et lui aussi en faisant tout le contraire de ce qu'il disait il y a peu.

Modifié par jimmy45
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75ans Posté(e)
alex de chasnay Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 75ans
Posté(e)

"Tout le monde n'est pas d'accord avec tout ce qu'il y a dans un programme politique, il se peut que l'une de ses propositions soit effectivement voulue par une majorité de français, et qu'une autre soit clairement rejetée par une majorité de français, tu ne peux pas savoir cela par le simple résultat de l'élection présidentielle "!

on ne peut pas non plus juger du nombre de français qui ne sont pas d'accord avec des chiffres de manifestants pipotés, ou des sondages faits dans le sens voulus par ceux qui les payent...

quand les décisions sont difficiles personne n'est d'accord , néanmoins il convient de respecter les institutions et si on est pas d'accord on vote contre a la prochaine consultation..

en tout état de cause les processions derrière les banderoles ressemble a s'y méprendre a celles du 18eme siècle ou on marchait derriere les icônes pour éviter la grêle ..une crise internationale a eu lieu , et les jeunes viennent de comprendre qu'ils seront pas fonctionnaires :rtfm: , et compte tenu de la qualité de l'enseignement qu'ils reçoivent il sont bons pour le rsa

:yahoo:

"

Modifié par alex de chasnay
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76ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Forumeur alchimiste‚ 76ans
Posté(e)
Tu peux mettre tout les smiley que tu désire tu n'enlévera rein a la réalité de cette réforme,elle sert l'interet des puissants. Mais contrairement à une idée répandue, les besoins en financement nouveau pour faire face au vieillissement de la population sont très faciles à trouver. Des solutions existent pour en finir avec les sempiternels problèmes de déficit (10 milliards ¿ pour le Régime général), à condition de remettre à plat complètement l'assiette actuelle des cotisations de Sécurité sociale.

Qui sont les puissants et qu'est-ce cela leur ramène?

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Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

je crois que les conducteurs de train la retraite est à 50 ans.

de tous façons 50 ou 55 c'est honteux, ils ne mettent plus le charbon ds la chaudière, ils conduisent avec le petit doigt maintenant.

j'espère bien que sarko tiendra jusqu'au bout et que tous les régimes spéciaux seront révisés.

quand aux jeunes qui sont si fatigués lorsqu'ils vont en cours le matin qu'on parle de les faire aller en classe à partir de 10 heures, de qui se moque t on ? ils ne sont pas fatigués de se pencher trop longtemps sur leurs livres !

maintenant les nuits de week end ne commencent plus le samedi soir mais le jeudi.

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
Qui sont les puissants et qu'est-ce cela leur ramène?

J'ai déjà répondu a cette question preuves a l'appuis.

je crois que les conducteurs de train la retraite est à 50 ans.

de tous façons 50 ou 55 c'est honteux, ils ne mettent plus le charbon ds la chaudière, ils conduisent avec le petit doigt maintenant.

j'espère bien que sarko tiendra jusqu'au bout et que tous les régimes spéciaux seront révisés.

quand aux jeunes qui sont si fatigués lorsqu'ils vont en cours le matin qu'on parle de les faire aller en classe à partir de 10 heures, de qui se moque t on ? ils ne sont pas fatigués de se pencher trop longtemps sur leurs livres !

maintenant les nuits de week end ne commencent plus le samedi soir mais le jeudi.

La réforme des retraites ne ce résumme pas au conducteurs de trains :yahoo: ,de plus il faudrait te renseigner sur la pénibilité de leur travail avant de déblaterer sans savoir (même si je concoi qu'il y en a des plus difficile).

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75ans Posté(e)
alex de chasnay Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 75ans
Posté(e)

les gens de la sncf ont une reputation qui n'est plus a faire

faire chier son monde bien a l'abri dans la dent du requin...

comme tous les gens de la ponction publique , quand on pourra les virer on pourra respirer

Modifié par alex de chasnay
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58ans Posté(e)
bel68 Membre 873 messages
Forumeur accro‚ 58ans
Posté(e)
C'est de la désinformation.

J'ai entendu que les CRS avaient été envoyé pour réouvrir une raffinerie ce matin à la radio, donc j'ai tendance à considérer que de toute façon, Sarkozy est prêt à la jouer musclé.

Finalement avec vous , comme avec les affirmations du gouvernement et de l'UMP, c'est assez simple: on lit ce que vous écrivez, on écoute ce que vous dites....et on prend l'inverse pour connaitre la vérité !!

D'une part 12 raffineries sur 12 sont fermés, d'autre part les jeunes sont bien entrain de se mobiliser de plus en plus !!

Je suis d'ailleurs scandaliser d'entre de la part du gouvernement des remarques sur le fait que des jeunes de 15 16 ans sont trop jeunes pour comprendre....curieux quand on sait que ce même gouvernement a abaissé l'âge de la responsabilité pénale à 13 ans , avec l'argument qu'à 13 ans on sait ce que l'on fait !!

Une fois de plus l'UMP et le gouvernement prennent les français pour des imbéciles !!!

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