Pour mieux vendre -Mohamed -doit devenir -Alexandre-

Ok d'accord, je comprends mieux ton premier post. pertinent donc, pour le coup

les prénoms gaulois! mdr!

t'en connais beaucoup, toi, des prénoms gaulois?

tous nos prénoms, que tu juges si bien français, viennent du grec, du latin, du germanique...

ton affirmation: les prénoms français sont ceux des français est fausse, ils le sont devenus, ont été francisés, mais ne l'étaient pas à l'origine

ah! ça c'est bien! Mohamed est un prénom français, maintenant!

cool, il va être content, Momo!

arrête de vouloir toujours tracer des frontières, on s'en fout des origines des prénoms, c'est si important que ça, pour toi, qu'une chose soit française?

Je t'ai lue plus sagace (tu as compris l'inverse de ce que j'ai écrit et visiblement pas suivi le débat).

En l’occurrence, Revendiquer Mohamed comme un prénom français à part entière est l'inverse d'une compartimentation des nations mais bon...

"ton affirmation: les prénoms français sont ceux des français est fausse, ils le sont devenus"

ben si ils sont devenus français c'est qu'il le sont maintenant non ?

Je trouve cela consternant cette histoire.

C'est même honteux.

Le gars trouve du boulot et on le décourage dès le départ.

Je dis que si on doit combattre les racisme ,il faut que les gens soient habitués à voir des mamadou,des mohamed etc...

Les gens ont besoin d'être éduqués..tout simplement.

Je bosse dans le commerce depuis 12 ans et des Mohammed, des Akim, des Ahmed ou encore Aziz qui changent eux-même leur prénom en clientèle pour des Stéphane, des Jean-François et j'en passe, j'en ai vu de quoi remplir un autobus.

Là le problème c'est qu'on lui a demandé de le faire en fait, que la démarche ne vient pas directement de lui.

Les gens ont besoin d'être éduqués..tout simplement.

Toi tu n'as jamais bossé dans le commerce

Strictement rien à voir avec une histoire d'éducation pour commencer. Si le client ça le défrise de parler à Mohammed, tu le transforme en Jérome et paf, d'un seul coup ça va mieux.

Et si tu veux que la vente se fasse c'est dans ce sens là qu'il faut que ça se fasse. Si tu pars si le principe qu'il faut "éduquer" le client tu n'es pas prêt de la faire ta vente.

Les gens ont besoin d'être éduqués..tout simplement.

Tout à fait d'accord d'un point de vue sociétal.

Par ailleurs le point de vue des commerciaux on s'en fout royal.

D'ailleurs, si on supprimait les centres de télé prospection, le monde serait 'il vraiment moins bon ?

Je n'ai pas réellement suivi le débat, cependant je peux donner mon avis ...

Sur les prénoms d'une part : ils ont des origines diverses, la langue ou la religion principalement, la région, la mythologie, ou certaines croyances régionales. J'entends en terme de langue même le dialecte.

Le prénom "Mohamed" a une connotation orientale, et religieuse (Islam). Il nous conduit hors des frontières de l'Europe, dans des régions dont nous avons combattu les peuples, régions, qui d'un point de vue historique, ne partagent pas non plus nos convictions religieuses.

On peut donc reprocher à celui dont le prénom "Mohamed" dérange (client) qu'il a un a-priori sur l'origine du prénom, ou la religion qu'il peut incarner, laquelle n'est manifestement ni discrète, ni pondérée (négatif).

C'est regrettable certes.

Cependant cet individu est-il tout simplement "sensible" à l'attachement à sa terre, à ses origines, à sa religion et en aucun cas "raciste".

Le commerce est une affaire de confiance. Le moindre grain peut faire achopper une vente. Pour les raisons exposées, c'est vraisemblablement ce qui peut arriver ....

Je t'ai lue plus sagace (tu as compris l'inverse de ce que j'ai écrit et visiblement pas suivi le débat).

En l'occurrence, Revendiquer Mohamed comme un prénom français à part entière est l'inverse d'une compartimentation des nations mais bon...

"ton affirmation: les prénoms français sont ceux des français est fausse, ils le sont devenus"

ben si ils sont devenus français c'est qu'il le sont maintenant non ?

faut croire que je ne suis pas toujours sagace, excuse-moi

mais Mohamed: prénom français, ça me fait rire, je peux?

quoique...dans le calendrier, il me semble qu'il y a déjà Habib, alors Saint Mohamed, pourquoi pas?

Je trouve cela consternant cette histoire.

C'est même honteux.

Le gars trouve du boulot et on le décourage dès le départ.

Je dis que si on doit combattre les racisme ,il faut que les gens soient habitués à voir des mamadou,des mohamed etc...

Les gens ont besoin d'être éduqués..tout simplement.

Où tu as vu qu'on décourage le type ??? Parce qu'on lui demande de changer de prénom, le pôvre est découragé? Bin mon vieux, faut qu'il change de filière, le commerce c'est pas fait pour lui...

Tout à fait d'accord d'un point de vue sociétal.

Par ailleurs le point de vue des commerciaux on s'en fout royal.

D'ailleurs, si on supprimait les centres de télé prospection, le monde serait 'il vraiment moins bon ?

Si on supprimait les centres de téléprospection, le monde ne serait ni moins bon ni meilleur, c'est juste qu'il y aurait des chômeurs en plus...mais bon, ça n'a pas l'air de te gêner, faut croire que tu n'est pas concernée...

Où tu as vu qu'on décourage le type ??? Parce qu'on lui demande de changer de prénom, le pôvre est découragé? Bin mon vieux, faut qu'il change de filière, le commerce c'est pas fait pour lui...

Il est en filière comptable! lol

Il s'est trompé de stage alors...

Je bosse dans le commerce depuis 12 ans et des Mohammed, des Akim, des Ahmed ou encore Aziz qui changent eux-même leur prénom en clientèle pour des Stéphane, des Jean-François et j'en passe, j'en ai vu de quoi remplir un autobus.

Là le problème c'est qu'on lui a demandé de le faire en fait, que la démarche ne vient pas directement de lui.

Toi tu n'as jamais bossé dans le commerce :D

Strictement rien à voir avec une histoire d'éducation pour commencer. Si le client ça le défrise de parler à Mohammed, tu le transforme en Jérome et paf, d'un seul coup ça va mieux.

Et si tu veux que la vente se fasse c'est dans ce sens là qu'il faut que ça se fasse. Si tu pars si le principe qu'il faut "éduquer" le client tu n'es pas prêt de la faire ta vente.

tu te trompes.

J'ai travaillé des années dans le commerce d'articles de sport.

Et j'ai eu des vendeurs maghrébins,noirs etc...et mon objetctif avec ces personnes qui avaient du mal à trouver un job c'est de les embaucher et d'éduquer les gens en même temps.

Et cela a superbement bien marché.

Les clients ont appris à cotoyer des étrangers.

et je peux te dire que j'avais une clientèle de campagnards comme on dit.(les plus racistes).

En gros,on les a éduqué!!

ils n'avaient jamais presque vu de noirs et d'arabes, ni discuter avec eux.

ils les connaissaient par les médias.

Ma ptite Ixtab , vas tu enfin essayer de faire l'effort de dénoncer les choses quand il faut les dénoncer.

Si cela avait été un étranger coupable,tu aurais réagi de suite. :D

je lis des gens qui rient mais y rien de marrant à cela.

C'est même honteux

mais bien sûr que le gars va être découragé.

il ne peut pas penser du bien de la société française avec une telle mésaventure quand même.

A chaque fois, lorsqu'il va envoyer un cv,il va se dire que son prénom mohamed le desservira.

c'est le prénom qui fait les compétences maintenant.

et j'ai trouvé la réaction de ce jeune homme superbe.

Pour lui sa dignité vaut plus que tout.

je lui dis chapeau

adobi.

Hélas celà existe et le contexte n'arrange pas la chose avec les nombreux amalgames qui nous sont assénné par le gouvernement et les médias.

Ce qui m'énerve c'est de voir des gens rire de cela(happy loe,ixtab.. ) alors qu'il n'y a absolumment rien de marrant dans l'histoire de ce gars, c'est même grave de voir notre société agir ,(même si on sait que ce n'est pas nouveau).

Beaucoup ont des préjugés sur les noirs ,arabes(voleurs,casseurs...);vous en avez 1 là qui cherche et trouve 1 boulot et on lui demande de changer son prénom.

Et un jour on lui demandera de faire cela pour de vrai, puis de changer sa religion etc.....

A savoir ce qui était stipulé dans son contrat, dans le cas où on ne lui demandait pas de changer de prénom, il a raison de se défendre. Maintenant, que les employeurs de ce genre de boulot inclus dans les contrats que toutes les femmes auront comme prénom Martine et tout les hommes Maurice, y compris les Fatima, Coralie, Bernard ou Aziz, il n'y aura plus de probléme.

idem quand j'ai fai un job similaire et on m'avait demander de changer mon prénom et pourtnat mon nom est tout ce quil y a de plus français mais il est pas banal

apret sa me parait presque normal moi

Il s'est trompé de stage alors...

Ah? Je ne vois pas pourquoi ni pourquoi se moquer de lui.

Quel que soit son prénom, nom de famille, couleur de peau, il me semble que pour une entreprise qui recherche quelqu'un pour la compta, l'essentiel ne réside que dans la formation de la personne et sa motivation pour travailler.

C'est tout.

Et point-barre.

Mais si sans cesse la personne est découragée dans sa motivation parce qu'elle a tel ou tel prénom, tel ou tel nom de famille, telle ou telle couleur de peau, et c'est vraiment lui enlever volontairement et stupidement tout moyen de subsistance.

Ben oui.

lorsqu'on accepte un emploi on laisse forcément de côté une partie de sa personnalité ...est ce qu'on peut se permettre de garder son caractère entier ,colérique ,moqueur...?????

Pendant huit heure on ne ressemble plus beaucoup à celui que l'on est dans la vie de tous les jours ...

On doit à l'employeur une certaine disponibilité et un certain engagement qui permettra de tirer la charrette dans le même sens ,à faire prospérer l'entreprise ,et à gagner son salaire mensuel ...

Si on estime que c'est trop difficile ,on laisse tomber et on reste au chômage ...

Dans le cas de Mohamed/Alexandre il s'agit d'une adaptation à des conditions de travail ,rien à voir avec une atteinte à sa personnalité ...

on ne demande pas à Ribéry de garder son prénom Frank plutôt que Bilal pour jouer en équipe de France ...

C'est inadmissible de vouloir faire faire du chiffre à son entreprise ?

Je ne pense pas que tous les moyens soient bon pour faire de l'argent.

Beaucoup ont des préjugés sur les noirs ,arabes(voleurs,casseurs...);vous en avez 1 là qui cherche et trouve 1 boulot et on lui demande de changer son prénom.

Oui enfin dis donc la faute à qui aussi ?

Pour être parfaitement franche et pour raconter un peu ma vie, lorsque j'ai commencé en tant que commerciale il y a une quinzaine d'années je me suis retrouvée avec deux collègues féminines : une Fabiana portugaise et une Djemila algérienne.

Après une enfance et une adolescence dans la banlieue Rouennaise marquée par quelques (gros) déboires avec des loubards, je reconnais que d'un premier abord je me suis plus facilement liée avec la jeune femme portugaise qu'avec l'algérienne, même si au final nous sommes devenues excellentes amies à un point que nous sommes allées au mariage l'une de l'autre.

Au delà des préjugés il y a un passé, une expérience qui finit par toucher à l'inconscient, limite au réflexe. Limiter cela aux préjugés c'est, en tout cas à mon avis, totalement réducteur et amène surtout à la conclusion erronnée que tous ces gens, et donc moi aussi puisque je me considère dans le lot, sont des racistes, ce qui est faux.

Pour en revenir au sujet, je ne dis pas que je trouve cette situation normale, je suis tout à fait prête à croire que ce Mohammed est quelqu'un d'aussi respectable et fréquentable que ma Djemila. Je dis seulement qu'il est trop facile et trop réducteur de tout rapporter à des histoires de racismes et de préjugés.

Malheureusement, ces gens, souvent très bien et très corrects, paient les comportement inadmissibles d'une minorité qui fait largement plus parler d'elle que tout le reste.

Bonjours,

je doute que ce soit la première fois que le directeur adjoint demande a une personne au prenom d'origine étrangère d'en changer. Par contre ce doit être la première fois que ça l'amène au tribunal.

La médiatisation de ce genre d'affaire ne fait pas avancer les choses. On a surtout l'impression qu'il faut redoubler de prudence et accorder un traitement de faveur aux français d'origine étrangère. Si il y avait vraiment eu discrimination, Mohamed n'aurait pas eu son stage et une chose est quasi sure, plus aucun Mohamed n'aura de stage ou d'emploi dans cette entreprise.