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Toutes et tous en grève le 7 septembre 2010 ! Et au-delà !

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PASDEPARANOIA

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Membre, 32ans Posté(e)
ENOE Membre 836 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
suis d'accord avec toi sur ton ras le bol qui vise le haut

et si tu veux faire ton sondage, t'as déjà une voix pour l'éjection

mais la manif, j'irai pas

parce que ça me ferait bien mal au c.. de défiler dans un machin où je risque de me retrouver à chanter des conneries avec des zemployés de la sncf

alors là, ça me ferait vraiment mal!

faut pas tout mélanger, je suis capable de me bouger pour les roms, pour les retraites, pour tout ce qu'on veut, mais la seule idée d'être comptabilisée dans une manif revendiquant pour le maintien des statuts spéciaux, ça va à l'encontre de mes convictions républicaines

Je pense que les nantis, les technocrates des privilèges, savent très bien nous manipuler, en particulier en jouant "les petits contre les petits", c'est-à-dire les pauv' cloches comme nous (enfin je parle pour moi) contre les soi-disants "privilégiés" des régimes spéciaux, qui rament autant que toi et moi pour boucler leur fin de moi, contrairement aux vrais privilégiés qui nous manipulent. D'ailleurs c'est eux qui ont instillé cette idée que les petits fonctionnaires et autres assimilés (sauf les infirmières, là ils peuvent pas) étaient privilégiés. C'est nous tous ensemble qui devont nous battre pour les acquis sociaux de tout genre ! Et en ce faisant, nous nous battons en même temps pour les exploités du monde entier en tirant par le haut les droits sociaux !

Ouf ! Pardon pour cette phrase alambiquée mais c'est sorti d'un seul coup ! :yahoo:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Quand un peuple est majoritairement contre une décision gouvernementale

Quand une décision gouvernementale est anticonstitutionnelle

Justement, un rpésident est élu sur un programme politique.

N.sarkosy n'avait pas inclu dans son programe une réforme des retraites tel qu'il l'impose actuellement. Il n'a donc pas recu de mandat pour ce faire.

Aurai-til été élu s'il en avait parlé dans son programe electoral? la question se pose. A partir de ce moment, le peuple ne peut il pas se demander s'il n'a pas été trompé?

je crois qu'il ne se le demande plus ( excepté les aveugles et les sourds, mais ça, ça relève de la medecine)

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)
c'est l'Etat qui demande des profits, pas Guillaume Pepy.

Oui... parce qu'il faut bien payer les traiders de la BNP. on est d'accord, c'est scandaleux, il ne me semble pas l'avoir une seule nié.

Il faut dissocier les grandes figures du syndicat et les cheminots "normaux". Les syndicats ont des revendications bien à eux et les discutions qu'ils obtiennent avec la direction tiennent plus des petits bonus perso que de la défense du service public et des conditions de travail des cheminots. C'est pas parce qu'ils sont mal représentés que les cheminots "de masse" n'ont pas de bonnes raisons de se défendre.

Là, je suis d'accord... Seulement le problème, c'est ceux qui discutent avec les patrons, ce sont les syndicats, pas les cheminots "de masse". Et ça, c'est dommage, parce que niveau scrupule et intégrité, je ne suis pas sûr qu'ils soient tous des champions... Et ça, c'est un vrai problème... prioritaire... Commencer par faire le ménage dans les syndicats... on avance un peu...

non non le droit n'a rien de relatif, il y a des textes et des règlementations (Dieu merci), chacun ne fait pas ce qu'il veut. Les services publics ne sont pas faits pour être rentables, la santé, l'éducation et les transports ne seront jamais rentables, tout le monde le sait et si à ça tu as des solutions alternatives qui arrangent tout le monde, je te conseille de vite les faire parvenir à Guillaume Pépy, je pense même que tu peux recevoir un prix.

Oh que si bien sûr que le droit est relatif... Thucydide l'explique même très bien... Il est relatif à l'autorité qui le fait respecter... donc si tu parles de droits, tu fait appelle au gouvernement... et si le gouvernement, c'est la SNCF... eh bien... on est mal barré, et franchement, je ne suis pas sur que ce soient les cheminots les plus fort.

Autrement, non, en effet, les organismes public ne sont pas fait, à l'origine, pour faire des profits... mais ça on le savait déjà lors des privatisations et de l'Europe, et là, oui, j'étais dans la rue... Malheureusement, ce jour là, il n'y avait pas autant de monde pour descendre... Et oui, j'ai bien une solution qui arrangerai tout le monde... sauf Guillaume Pepy préfèrera me trancher la tête...

avant il y avait des agents de train qui étaient payés notamment pour faire régner l'ordre et la sécurité dans les trains, mais depuis que la SNCF doit être rentable (ce qui n'arrivera jamais sauf si on ne garde que quelques lignes de TGV) ils ont été supprimé.

Et c'est, je suis d'accord, totalement inacceptable... Encore une fois, je ne dis pas que TOUTES les revendications n'ont pas de sens, je dis simplement qu'il y a différentes manière d'agir, et que toutes ne sont pas efficaces... A en juger par l'état des choses, je crois qu'il est tout à fait clair que si il est possible de limiter les dégâts dans une certaine mesure, ce qui a été fait n'a pas été très efficace... non ? ...

Et puis puisque la SNCF va droit dans le mur, pourquoi je n'ai jamais vu la revendication suivante :

"Nationalisons la SNCF" ... qui bien sûr, implique des tas de mesures adjacentes... et passe, si on ne veut pas limiter le bien être des français, au bien être des employés SNCF, certainement par des effort aussi de leur part...

Juste pour préciser que si les régions ne participaient pas, c'est pas 100 euros que tu le payerais ton billet c'est 800.

Oui et la région... c'est qui ? ... Mais pour je ne sais plus combien de fois, je ne fais que te dire que je suis d'accord avec ça... mais que simplement une manif sur le thème des retraites ne changera pas la donne... Chaque chose en son temps...

La SNCF est, même encore aujourd'hui, une entreprise qui fonctionne extraordinairement bien compte tenu du bordel que c'est à organiser et gérer. Mais petit à petit ça s'effrite jusqu'au jour où il n'y aura plus rien. Tu trouves ça normal qu'on demande à un conducteur de bosser deux fois plus parce qu'on embauche pas et qu'on supprime des emplois ? Tu accepterais ça toi ? Si t'as envie de te faire enculer, c'est ton choix mais sache que la plupart des grèves amènent à des négociations qui n'auraient pas lieu sans avoir mis un coup de pression.

Eh bien je n'en suis pas si sûr que ça... Parfois, oui, il faut des coups de pressions, parfois, ils sont inutile et sont simplement une démonstration de force d'un syndicat... Et ces négociations sont encore une fois menées toujours par les mêmes... les syndicats... qu'il faudrait un peu nettoyer... Mais là, dis moi... si le gouvernement, par je ne sais quel miracle ouvre les portes et dit, "ok ok... on discute" ... on leur dit quoi ? ...

Votre réforme des retraite, ca va pas : d'accord, alors que proposez vous ? ...

... euuuuh... oui tient... que proposes tu ? ... imagine que Sarko prenne quelqu'un au hazard et que ce soit toi... parce qu'il veut quelqu'un du peuple et pas les syndicats... tu va lui répondre quoi? (et il n'y a aucune condescendance dans cette question...)

A propos de l'éducation, de la SNCF, des classes moyenne et des impôts ? ... tu vas lui dire quoi ? ...

Parce que sur ce point, j'espère sincèrement que tout le monde est d'accord, les choses telles qu'elles sont ne vont pas, il faut donc les changer... sur le principe de départ, finalement, le gouvernement n'a pas tort, c'est sur la manière de mettre en pratique qu'il se plante... alors nous avons déjà ça : un gouvernement prêt à bouger... faisons en sorte qu'il bouge dans le bon sens, et pour cela, tout ce que je dis et répète à chaque fois, c'est qu'il vaut mieux dire :

"le bon sens c'est par là "

plutôt que

"là, c'est pas le bon sens"...

suis pas au courant je vis pas dans le monde extérieur, ni à la SNCF d'ailleurs.

... (vu que j'ai pas le droit à la condescendance... )

On nous a demandé de voter pour les retraites ? les hôpitaux ? l'éducation ? non, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a. On ne parle pas de vote ni de majorité et quand bien même nous serions 32 500 001 dans la rue (vieillards et bébés compris) rien n'oblige le gouvernement à faire quoi que ce soit. C'est juste pour dire qu'on est là, que le peuple français existe, qu'une partie est soudée et prête à lutter. Point barre.

Oui, c'est bien de dire qu'on est prêt à lutter... moi, je préfère réfléchir à comment on va résoudre les problème une fois qu'on en aura la possibilité... J'ai bien le droit non ? ...

Alors ce sera sans moi... de toute façon, il est encore là, ça ne changera pas la donne, tu le dis toi même, et j'ai horreur de parler dans le vide.

De plus, puisqu'on en parle, je peux te dire quelque chose de certain : personne, mais alors personne, ne savait quoi faire d'autre pour l'éducation... et quand je dis personne, c'est personne... Tu sais pourquoi ? ... parce que les syndicats se tapaient dessus : au cause de la LRU, beaucoup d'université ont fusionné (ce qui est bien... pour les étudiants...) et le gros soucis... C'est le entre 3 université qui fusionnent, il y a trois responsable de "truc"... il ne devra en rester qu'un...

Sur une heure de discussion entre syndicat, j'ai entendu 1 fois le mot étudiant : Quand j'ai demandé : "et les étudiants ? ... on en parle ?" On m'a gentil dit d'aller voir maman...

Alors, tu vois, cette manif, c'est la même chose... ils veulent passer à la télé, point barre, je ne soutient pas ça.

Voila... le 7, on va secouer les bras en l'air pour dire plein de truc, mais rien ne va avancer à part la carrière d'un ou deux enarques... c'est mon avis, et je ne cautionne pas ça...

Sur ce, j'ai du travail...

Encore une n-ième façon de le dire :

Je ne suis pas contre LES manifs, je suis contre CETTE manif... un grosse nuance...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Je pense que les nantis, les technocrates des privilèges, savent très bien nous manipuler, en particulier en jouant "les petits contre les petits", c'est-à-dire les pauv' cloches comme nous (enfin je parle pour moi) contre les soi-disants "privilégiés" des régimes spéciaux, qui rament autant que toi et moi pour boucler leur fin de moi, contrairement aux vrais privilégiés qui nous manipulent. D'ailleurs c'est eux qui ont instillé cette idée que les petits fonctionnaires et autres assimilés (sauf les infirmières, là ils peuvent pas) étaient privilégiés. C'est nous tous ensemble qui devont nous battre pour les acquis sociaux de tout genre ! Et en ce faisant, nous nous battons en même temps pour les exploités du monde entier en tirant par le haut les droits sociaux !

Ouf ! Pardon pour cette phrase alambiquée mais c'est sorti d'un seul coup ! :rtfm:

c'est alambiqué, mais je m'accroche :yahoo:

pour en revenir au sujet, je suis totalement contre la moindre revendication portant sur un régime spécial étatifié

pas seulement ceux de la sncf, les autres aussi

je te suis entièrement sur ce que tu dis de la manipulation

mais dans mon monde idéal, les fonctionnaires seraient payés en fonction de leur travail, de leurs compétences, de leur engagement professionnel, pas en fonction d'un barême a la con, qui sous-entend que le dévouement des infirmières, des pompiers, et oui aussi des policiers, et etc..., se mesure comme une recette de cassoulet

et je ne suis pas pour me battre pour les acquis sociaux de tout genre, parce qu'il y a des acquis qu'il serait urgent de remettre en question, là aussi, il faut faire le tri

quant à se battre pour les exploités du monde entier, je ne voudrais pas te heurter, mais déjà qu'on n'y arrive pas chez nous...

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
Quand un peuple proteste contre une décision en grévant majoritairement

Quand une décision gouvernementale est anticonstitutionnelle

Incroyable alors. TU as déjà vu 50% des électeurs dans la rue?????

N.sarkosy n'avait pas inclu dans son programe une réforme des retraites tel qu'il l'impose actuellement. Il n'a donc pas recu de mandat pour ce faire.

Aurai-til été élu s'il en avait parlé dans son programe electoral? la question se pose. A partir de ce moment, le peuple ne peut il pas se demander s'il n'a pas été trompé?

1)Ah... si un président doit s'en tenir à son programme on est dans la mayrde...

2)Ensuite lors d'un vote c'est bien un nom que tu met dans l'enveloppe...

3)Sarkozy n'a pas le POUVOIR d'imposer... il n'est pas tout seul mes loulous...

Modifié par raeN
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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 521 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Oui voilà exactement .. tu lui dit "Pacron Pacron " avec ton attitude de chien soumis :rtfm: (propre au salariat).. c'est pas ma faute .. j'ai rien fait c'est eux ... :yahoo: ne me grondez pas...celà te rapellera ton enfance quand ta môman ou ton papa te disait .. tu es encore en retard toi .. t'as fais des rosses bêtises.. allez hop martinet..

:o°

Ah mais moi c'est comme vous voulez, si vous voulez raccourcir votre nuit, je n'y vois pas d'inconvénient. :o°

Yes we can.

Russiavsky a dit :" il faudrait vraiment que ton pacron soit débile !"..... NON IMPOSSIBLE !

Impossible ca, sinon le pacron serait ouvrier et pas pacron, donc il va falloir qu'il joue sur la subtilité justement , l'intelligence non pas de la main , mais du cerveau (comme celui de son pacron! :D

Je ne parle pas de l'attitude au poste de dirigeant de l'entreprise, je parle de l'attitude de la personne. Une personne peut être débile même qu'elle dirige des personnes.

Mais bon en vérité, le terme "débile" n'est pas ce que l'on pourrait dire. Mais on pourrait dire que le dirigeant a fait un choix qui ne regarde que lui. Mais de là à virer un ouvrier pour retard, faut vraiment le faire.

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Invité allez-savoir
Invités, Posté(e)
Invité allez-savoir
Invité allez-savoir Invités 0 message
Posté(e)

C'est en Amérique que c'est " YES WE CAN ", ici en France c'est bientôt "NO WEEK END" ! :yahoo:

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Pour info, vous m'y verrez pas: y'en a qui bossent. :yahoo:

Il y a des coups de pied au ... qui se perdent :rtfm:

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Pourquoi j'irai à la manif :

Pour contester une arnaque

Parce que c'est le seul moyen que comprend un gouvernement pieds et poings liés par le MEDEF

http://www.marianne2.fr/La-grande-arnaque-...es_a196537.html

Parce que l'Europe ultra-libérale s'en occupe

http://www.lepartidegauche.fr/editos/argum...sion-europeenne

Modifié par 12ansdage
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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Le système est bloqué étant donné que tout est endetté, du salarié à l'état or, l'argent est le nerf de la guerre.

C'est également pour cela que la démocratie ne sert a rien car, quel que soit le parti, il a les mains liées.

Une économie en développement durable est IMPOSSIBLE dans un système fermé.

Vous pouvez faire grêve que rien ne changera, Sarko nous a même considérablement alourdi la dette.

Travail, famille, patrie à la 669 ne mènera qu'au mur. Le rêve américain est une idéologie archaïque maintenant. Il faut évoluer ou périr, c'est la deuxième option que tout le monde a choisi.

Modifié par tiwi
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Pourquoi j'irai à la manif :

Pour contester une arnaque

Parce que c'est le seul moyen que comprend un gouvernement pieds et poings liés par le MEDEF

http://www.marianne2.fr/La-grande-arnaque-...es_a196537.html

Parce que l'Europe ultra-libérale s'en occupe

http://www.lepartidegauche.fr/editos/argum...sion-europeenne

Yep !

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Membre, Posté(e)
jegwf Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La peur doit changer de camp, et quand nous sommes plusieurs millions à le hurler, alors ça fait frissonner les élus accrochés à leurs privilèges comme Johnny à la chnouf.

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pour exprimer notre mécontentement général, il faut descendre dans la rue, c'est la tradition.

Des fois ça marche, des fois non, l'important c'est d'y aller. Voter, ça ne sert à rien, on l'a bien compris. Les Français ont élu l'autre pour la sécurité et le bizness, et bien nous n'avons ni l'un ni l'autre sauf, bien sûr, si vous êtes un grand donateur de l'UMP. Là c'est cadeaux du fisc pas sac d'or entier, protection de la villa corse par la gendarmerie et tout le tremblement.

Si t'es pas fraichement français, si tu cumules les conquêtes amoureuses, si tu manges halal ou si tu vends des barbes à papa à la kermesse du village, si tu as peur pour ta retraite, et tu as bien raison, si tu as peur pour l'éducation laïque et gratuite, pour l'accès aux soins, si tu as peur que l'état te pique tout ton argent, alors, descends dans la rue.

La peur doit changer de camp, et quand nous sommes plusieurs millions à le hurler, alors ça fait frissonner les élus accrochés à leurs privilèges comme Johnny à la chnouf.

Alors, renseignez vous sur les actions dans vos villes, organisez vous selon vos couleurs, vos besoins, ne faite pas comme moi à vous retrouver dans le cortège des fiertés lesbiennes, vous serez ridicule à hurler au monde "LACHE MOI LA TOUFFE !"

Le pouvoir est à nous rappelons leur.

http://www.7septembre2010.fr/

Ah ! la rentrée ! quel bonheur !

Les partis font appel aux "cons utiles", ceux qui défilent et se font truander les élections passées;

comme d'hab !

:yahoo:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Bon, visiblement t'as pas bien suivi le débat toi.

1 / Je ne vote pas.

2 / C'est un appel intersyndical, pas partisan de tel ou tel parti politique.

3 / Il s'agit de défendre les acquis sociaux qui sont une retraite bien mérité après un travail long et pénible.

4 / Je suis loin d'être con, car contrairement à toi ma caboche ne me sert pas à fracasser les murs virtuels, mais à penser.

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Membre, 32ans Posté(e)
ENOE Membre 836 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
c'est alambiqué, mais je m'accroche :yahoo:

pour en revenir au sujet, je suis totalement contre la moindre revendication portant sur un régime spécial étatifié

pas seulement ceux de la sncf, les autres aussi

je te suis entièrement sur ce que tu dis de la manipulation

mais dans mon monde idéal, les fonctionnaires seraient payés en fonction de leur travail, de leurs compétences, de leur engagement professionnel, pas en fonction d'un barême a la con, qui sous-entend que le dévouement des infirmières, des pompiers, et oui aussi des policiers, et etc..., se mesure comme une recette de cassoulet

et je ne suis pas pour me battre pour les acquis sociaux de tout genre, parce qu'il y a des acquis qu'il serait urgent de remettre en question, là aussi, il faut faire le tri

quant à se battre pour les exploités du monde entier, je ne voudrais pas te heurter, mais déjà qu'on n'y arrive pas chez nous...

Les fonctionnaires : ils existent à l'origine pour que l'Etat tienne debout. Je maintiens, pyrenne, qu'il ne faut pas rentrer dans le jeu du pouvoir qui renforce les aigreurs de chacun de nous quand il nous oppose à d'autre du même niveau social.

Si ce jeu n'existe plus au pouvoir, alors oui, on peux s'asseoir et discuter.

Les exploités du monde entier : ce n'est pas en acceptant la déchéance sociale que le capitalisme sauvage veut nous imposer, qu'on va les aider. Tu vois qu'on revient à ce que tu dis... Il faut se battre chez nous, c'est sûr, et ça fera un effet papillon, tu vois ce que je veux dire ?

Merci pour ton attention, pyrenne et tous ceux qui auront eu la force de me lire ! :rtfm:

Pourquoi j'irai à la manif :

Pour contester une arnaque

Parce que c'est le seul moyen que comprend un gouvernement pieds et poings liés par le MEDEF

http://www.marianne2.fr/La-grande-arnaque-...es_a196537.html

Parce que l'Europe ultra-libérale s'en occupe

http://www.lepartidegauche.fr/editos/argum...sion-europeenne

:o°

La peur doit changer de camp, et quand nous sommes plusieurs millions à le hurler, alors ça fait frissonner les élus accrochés à leurs privilèges comme Johnny à la chnouf.

jegwf, :o°

Ceci dit, je ne m'inquiète pas pour la peur existentielle des privilégiés, quoiqu'on fasse ils sauront protéger leurs arrières....

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
c est bientot la rentréé donc evitez vos greves la...

Les grévistes en ont rien à faire des usagers, ils voient que leur intérêts.

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