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La France "doit rembourser" Haïti


Patriote38

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Membre, 31ans Posté(e)
Patriote38 Membre 51 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà posté ce sujet, dans le doute je me lance :

Un groupe d'intellectuels et de responsables politiques a appelé lundi la France à rembourser à Haïti 17 milliards d'euros, une estimation des sommes qui furent exigées par Paris en échange de l'indépendance de son ancienne colonie, obtenue en 1804.

Cet appel se présente sous la forme d'une lettre ouverte au président Nicolas Sarkozy, publiée lundi dans Libération. Elle est signée par des intellectuels, comme le linguiste américain Noam Chomsky, le philosophe Etienne Balibar, ou les eurodéputés Daniel Cohn-Bendit et Eva Joly.

"Considérant les besoins financiers criants de ce pays dévasté par le terrible séisme du 12 janvier, nous vous pressons donc, monsieur le président, de restituer à Haïti, la première république noire de l'histoire, la dette historique de son indépendance", écrivent les signataires.

Le terrible tremblement de terre de janvier a causé la mort d'au moins 250.000 personnes.

Les signataires rappellent qu'après l'indépendance d'Haïti, le roi Charles X (1824-1830) imposa aux Haïtiens de payer à la France 90 millions de francs or, sous la menace d'une invasion militaire et d'une restauration de l'esclavage. Cette "dette de l'indépendance" est aujourd'hui estimée à "bien plus" que 17 milliards d'euros, selon eux.

"Cette indemnité a fait ployer des générations de Haïtiens sous le poids d'une dette illégitime, dette que la nation haïtienne n'a fini de payer qu'en 1947", ajoutent-ils.

Les signataires de cette pétition se présentent comme un "groupe de soutien au comité pour le remboursement immédiat des milliards envolés" d'Haïti (Crime).

Ce comité est à l'origine de la mise en ligne, le 14 juillet dernier, d'une réplique en forme de canular du site internet du Quai d'Orsay, dans lequel était faussement annoncé un remboursement de ces sommes.

Ce site (www.diplomatiegov.info), dont les auteurs sont basés au Canada, publiait également lundi le texte de la pétition ainsi que la liste de la centaine de signataires.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/08/...urser-haiti.php

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Membre, 39ans Posté(e)
OoZz14 Membre 384 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

noam chomsky qui se mele des affaires de la france

ca serait bien de lui demander combien doivent les etats unis aux indiens

pendant qu'on y est on daniel cohn bendit pourrait demander de l'argent aux italiens pour avoir envahis la france et l'allemagne

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Membre, 45ans Posté(e)
Acharon Membre 2 217 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Ouch 17 milliards c'est pas donné! Bon mais pour Haiti il faut se mobiliser !

C'est pourquoi je propose que l'on rembourse une partie de cette somme dès que l'on aura recouvert en totalité l'argent des emprunts russes de 1888 et de 1906 . :yahoo:

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Moi j'en ai marre de ces pays du tier monde qui reproche leur médiocrité à tout le monde,putain sa fait 200 ans qu'ils ont leur indépendances!! c'est comme l'algérie,ils y arrives pas à cause des français mdr ..

Moi je n'ai plus de pitier pour ce genre de pays,même le Pakistan rien à foutre,ils pleurent à l'aide et quand tu tends la main,ils te le reproche,qu'ils crèvent

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Membre, Posté(e)
halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est ce qui m'énerve profondément chez eux.

Ils ont eu des millénaires pour se créer une société.

Ils viennent chez nous et nous critiquent et se plaignent.

Même un bus qui démarre avec deux minutes de retard et ça insulte le chauffeur.

Et chez eux les transports en communs ils en sont où ? Avec leurs conducteurs de trains qui s'arrêtent en pleine brousse pour faire ses courses et aller prendre l'apéro chez sa famille.

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Membre, Dr. Skizonoïaque Paranophrène, 39ans Posté(e)
Dr. FaNaTiK Membre 1 592 messages
39ans‚ Dr. Skizonoïaque Paranophrène,
Posté(e)

Parce que les bons français bien blanc n'insultent pas les chauffeurs ? Et les taxis bien Parisiens sont aimables et sympas aussi?

Non mais pitié...

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

ok, on paye, mais alors les USA nous donnent un peu plus pour la Louisiane car on s'est quand même bien fait entubé :rtfm:

Pour rappel : 15 M$ pour ça :

400px-LouisianaPurchase-fr.png

On s'est fait arnaquer :yahoo: Et oui, la Louisiane à l'époque c'était autrement plus conséquent qu'aujourd'hui...

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

c'est n'importe quoi en effet

ce ne sont pas les pays qui se sont enrichi avec les colonies c'était des particulier

les pays qui avait des colonies dépensait beaucoup beaucoup d'argent pour l'entretien de ces colonies

sa me fait penser que je lisait un livre sur un prisonnier allemand de la seconde guerre mondial qui n'était pas nazi et qui avait été horrifié car tous les algériens d'origine était tous pour Hitler

et vu ce que l'état a dépensé pour eux en aide humanitaire on doit pas être très loin de la somme qu'il réclame

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Membre, 47ans Posté(e)
HappyAloe Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Dans un sens, c'est exagéré de nous faire porter ça avec leur petite lettre de pet sec. Par contre faut pas cracher sur les haïtiens. Parce que si vous avez autant de courroux en étant du côté des pays non-touchés, quel sera votre réaction quand vous serez touchés par une catastrophe. A force de voir vos réactions de merde pour aider autrui, je vais finir par vous le souhaiter. Un truc qui emporte tous vos biens et une partie de votre famille. :yahoo:

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Et si tu rajoutes les territoires confisqués au Mexique ...il ne restera plus grand chose de la première puissance mondiale ....

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas contre le fait que l'on les aident, au vu du malheur qui les à frappé dernièrement. C'est aussi ça d'être humain aider l'autre dans le malheur qui le frappe.

Mais je me pose quand même quelques questions.

La première étant, ou est passé tout l'argent que la communauté internationale (pays, citoyen lambda, etc.....) à donné aux différentes associations et à Haïti directement, puisque suivant les reportages que l'on nous montre rien ou presque n'a encore été fait pour aider la population?

La deuxième est : Pendant combien de temps encore va t'on reprocher aux générations actuelles les exactions de leurs aïeuls, et leur demander de payer aujourd'hui les fautes du passé?

La troisième est : Certains de ces signataires qui veulent faire endosser aux générations actuelles les fautes faites dans le passé par leur aieuls, pourquoi s'indignent elles autant quand on dit que les parents d'aujourd'hui doivent être responsables des erreurs et des méfaits de leurs enfants et qu'ils doivent eux aussi en payer la note.

Soit, on est complètement responsable des actes de nos ascendants et de nos descendants, soit on ne l'est pas, on ne peut pas suivant l'humeur du jour un coup l'être et un coup ne pas l'être. Suivant les "bonnes" répercussions politiques et ou la bonne opinion publique que cela pourrait avoir pour eux.

La quatrième est : que représentait exactement à l'époque la somme qui leur à été versée, je ne parle pas de la remettre aux taux actuels, je parle du prix de la vie (construction, alimentation, etc...) par rapport à celle d'aujourd'hui?

La dernière étant: qu'est ce que cette argent leur à permis de faire à l'époque?

Merci.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Nous exerçons par le biais de nos gouvernements un autre colonialisme, moins clinquant mais tout aussi désastreux pour les populations.

L'action de ses intellectuels va dans ce sens. Nous rappeler que si les uniformes ont pris des couleurs locales, les donneurs d'ordres sont les mêmes, défendant à leur seul profit les intérêts des nations.

Voyez ce qui se passe avec le pétrole birman, payé par vous, nous, pour que 99 % de cette richesse finisse dans la poche des dictateurs avec la bénédiction de nos gouvernant, sous le couvert des paradis fiscaux.

Voilà de quoi ce mêlent ces gens, de justice sociale.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Mais là dans le cas présent il s'agit d'Haïti et la bas il me semble que le président à été élu par le peuple, non?

Mais est ce à dire aussi que demain, nos arrières arrières petits enfants devront payer la note, quand avec notre complicité on fait travailler des enfants dans les pays du tiers monde en allant construire des usines la bas ou en achetant ce qui y est produit, tout en sachant pertinemment qu'une partie de la main d'¿uvre est occupé par des enfants.

Pourtant actuellement le monde ce révolte contre cela, mais ça n'empêche pas que pour des raisons politiques et monétaires nos dirigeants ferment les yeux sur cela (je pense entre autre à la Chine, l'Inde le Pakistan, il me semble même Haïti aussi et bien d'autres encore).

Et le consommateur (nous entre autre pour la plus part) bien qu'il soit scandalisé et s'insurge contre cet été état de fait, achète quand même ces produits en toute connaissance de cause et aura comme explication la plus part du temps "que c'est regrettable, mais quand même ces produits sont à des prix défiants toutes concurrence, sans des prix aussi bas il ne pourrait pas se l'acheter et ça serait donc inabordable pour lui" ou alors "que sans ça des familles entières la bas mourraient de faim, que cela soit vrai ou pas"

Est ce à dire que de notre égoïsme et de notre irresponsabilité actuelle envers ces enfants, ça sera à notre descendance demain de payer si ils venaient à être poursuivis pour ces faits?

En quoi notre descendance devra t 'elle être tenue pour responsable de l'inhumanité dont nous faisons preuve aujourd'hui?

En quoi serait elle plus responsable, par ce que c'est notre descendance?

Que ne le seront les descendants des dirigeants de ces pays et ou des gens de la bas qui s'enrichissent aujourd'hui en faisant travailler les enfants de leur pays ou leur propre parent qui n'hésitent pas à les envoyer travailler à l'usine ou la mine, des l'age de 4 ou cinq ans?.

Peut être que si aujourd'hui "ceux qui se mêlent de la justice sociale" comme tu le dit, commençaient pas remettre de l'ordre dans tous ça et exiger que les subventions versées par les pays riche, pour aider à l'essor de leur pays le soit aussi pour le respect des droits de l'homme dans ces mêmes pays, ça serait un bon début déjà, et ça évitera peut être demain nos générations futures de payer pour les actes de maintenant.

Plutôt que de toujours regarder en arrière et fermer les yeux sur le présent pour je ne sais quel intérêt.

Merci.

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Parce que les bons français bien blanc n'insultent pas les chauffeurs ? Et les taxis bien Parisiens sont aimables et sympas aussi?

Non mais pitié...

Oué mais les français bien blanc comme tu dis (je vois pas pourquoi tu mets bien blanc à coter de français..) eux,sont chez eux et eux,ne passe pas leur temps à maudir le moyen orient en voulant la mort de tout les pakistanais,chose que les pakistanais font aisément au moindre sursaut internationale touchant à la oumma..

Nous exerçons par le biais de nos gouvernements un autre colonialisme, moins clinquant mais tout aussi désastreux pour les populations.

L'action de ses intellectuels va dans ce sens. Nous rappeler que si les uniformes ont pris des couleurs locales, les donneurs d'ordres sont les mêmes, défendant à leur seul profit les intérêts des nations.

Voyez ce qui se passe avec le pétrole birman, payé par vous, nous, pour que 99 % de cette richesse finisse dans la poche des dictateurs avec la bénédiction de nos gouvernant, sous le couvert des paradis fiscaux.

Voilà de quoi ce mêlent ces gens, de justice sociale.

Tu as raison mais non quand meme,ils demandent pour avoir une part du gateau à ce mettre sous la dent ,c'est tout,de plus ,je me demande comment ils calculent 90 millions de franc (qui en valeur monétaire actuelle ne vaut que la moitier et encort) ils arrivent à 17 milliards.. en euro en plus!!!!

Ton humanisme est fatiguant car il est systématique,alors que c'est comme tout,modération

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  • 2 mois après...
Membre, 46ans Posté(e)
Dieu-electron Membre 326 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

C'est 17 milliard en questions sont en " pesant d'OR " et non en Euros :yahoo: .

Avec la bourse cela change toujours

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Membre, 57ans Posté(e)
RIVAOR Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Bah, c'est vrai que les caisses sont pleines....On en est plus à 17 M près.... :yahoo:

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Membre, 33ans Posté(e)
darkangel25 Membre 424 messages
Forumeur Débutant‚ 33ans‚
Posté(e)
noam chomsky qui se mele des affaires de la france

Ben ouais apparemment il aime ca :D

ca serait bien de lui demander combien doivent les etats unis aux indiens

C'est clair, mais si on lui demande ca il va dire que ce n'est pas pareil qu'on peut pas comparer.. que la terre des indiens leurs appartient ou que les indiens l'ont bien cherché :o°:rtfm:

pendant qu'on y est on daniel cohn bendit pourrait demander de l'argent aux italiens pour avoir envahis la france et l'allemagne

Bah ouais tant qu'à faire (ironie) :D

:yahoo:

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Membre, 46ans Posté(e)
Dieu-electron Membre 326 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
:yahoo: un extraterrestre nous a aidé a trouvé 700 milliard d'euro en un temps record pourtant.
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