Restaurer le service militaire

Que tous ceux qui votent oui commencent par le faire, on en reparlera ensuite ...

C'est fait pendant 6 ans.

Etre de corvée de chiottes et exécuter des ordres débiles pendant 10 mois ou un an ne transforme pas un délinquant ou un j'menfoutiste en enfant de coeur.

Tous ne sont pas des ordres débiles même les patrons disent des ordres débiles !!!

Et pour terminer, si service obligatoire il devait y avoir, alors il faudrait incorporer également les femmes.

Tenir un Famas, nettoyer les roues d'un 4x4 à la brosse à dent, ou marcher au pas sont des activités tout à fait compatibles avec la paire de chromosomes XX ...

Bin dommage mais les femmes, le font même certaines plus que certains hommes.

Certes au niveau sport, elle en font 2 fois moins qu'un homme !

Absolument contre !

ça va gacher de l'argent, pour au final ne rien résoudre.

Et puis, la société a évoluée. Où donc est ce que l'on caserait cette période ? Avant l'entrée des études supérieures ? Juste avant l'entrée de la vie active ? A un âge précis, quitte à laisser tomber études/boulot/famille durant une période ? Pour moi, ce n'est pas réalisable.

Et je vois mal comment vous pouvez croire une seule seconde que ça améliorera la société...

C'est non, définitivement, pour moi.

C'est fait pendant 6 ans.

Tous ne sont pas des ordres débiles même les patrons disent des ordres débiles !!!

Bin dommage mais les femmes, le font même certaines plus que certains hommes.

Certes au niveau sport, elle en font 2 fois moins qu'un homme !

Je n'ai jamais dis tous, mais beaucoup oui.

En 10 mois de service, entre 3 casernes, j'en ai vu des conneries.

L'armée n'a jamais sû gérer son fric, et ça s'est toujours vu.

Elle n'a pas plus sû gérer ses contingents de grouillots pas payés ...

Que certains y trouvent de quoi apprendre quelque chose, je n'en doute pas.

Mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tout le monde.

Le service militaire pour ma part ne m'a rien appris.

Mon lieutenant colonel (et avec lui une bonne partie de la hiérarchie) n'était pas capable de comprendre le fonctionnement d'un relais, alors qu'il était en charge de diriger un service technique !

On ne parlera pas du sergent chef qui voulait faire éteindre le sapin de noël pour que l'aviation ennemie ne trouve pas la base.

(une caserne de Rennes ......)

Ni du service du garage qui devait remplacer un embrayage neuf sur une voiture neuve.

Des tenues d'hiver qu'il fallait garder alors qu'il faisait 30° juste parce que le colonel n'avait pas décidé qu'il faisait chaud.

Pour les femmes, il y en a, mais ce ne sont que des volontaires.

Si le service doit être obligatoire, il devrait l'être pour tout le monde...

(après tout, des femmes devant retrouver le droit chemin, il y en a aussi ...)

je sui totalement pour , le service militaire pourait faire du bien a beaucoup , sertain pourait aprendre la discipline , a se réveiller le matin , a ne dormir que 4 a 6 heures par nuit , d'autres pourrait méme trouver leurs voit proféssionnel , pour ma part je fesait partit des toutes derniéres séssion du service militaire et j'en garde un trés bon souvenir , méme sy j'ai perdu un an de ma vie proféssionnel sa ma fait beaucoup de bien a moi et surtout a mes collégues wesh wesh du "93"

Ce que je trouve débile, c'est le fait d'apprendre à dormir que 4 à 6 heures.

Je vois pas en quoi ça forge une personne.

Bof, si le service militaire a été abandonné, c'est pas pour que les jeunes puissent glander et fumer de la drogue (d'ailleurs le lien que vous faites entre les deux me parait un peu étrange mais passons) mais parce que c'était couteux et inadaptés aux conflits actuels. C'est fini les combats de masse où on pouvait envoyer à peu près n'importe qui pour foncer sur la tranchée adverse, baïonnette au canon, et submerger l'ennemi, place désormais aux super fantassins suréquipés et surentrainés. D'ailleurs presque tous les pays européens l'ont abandonné ou sont en train de le faire.

De plus je sais que personnellement ça m'aurait vraiment gonflé de le faire

Par contre ça avait peut être un intérêt: brasser les populations. Par contre ça se saurait si le service militaire servait à inculquer le sens du devoir, du respect etc, je pense que ça peut jouer mais vraiment à la marge, le sens du respect dépend à mon avis beaucoup plus de l'éducation donnée par la famille, voire les instits à la marge.

Bonsoir,

Je vote POUR.

Je suis contre le service militaire: c'est hyper cher, et ca ne reglera rien. En faite, ce sera pire. La ou avant on avait des racailles formees grace au series tele et jeux video violent, on aura a la place des racailles formees de maniere professionnel a devenir de vrai tueurs. Non merci.

Quand au cote discipline, il faut arreter de me faire rire. C'est pas a 16-18 ans que l'on apprend le respect des autres. C'est trop tard.

Il y a des racailles qui sont de vrais tueurs parce que formés au grand banditisme et sont entraînés et armés jusqu'au dents et très bien organisés...comme de vrais pros !

Si la discipline c'est trop tard a 16-18 ans pourquoi l'armée recrutait-t-elle au-delà ?

L'intérêt du service militaire est qu'il permettait de susciter des vocations, d'apprendre à conduire, de vivre en communauté, de rencontrer et de partager avec d'autres jeunes d'horizons différents,

de se dépasser, de faire du sport plutôt que d'errer...d'avoir une formation, une expérience non négligeable sur un CV. Le service militaire était là aussi pour inculquer l'unité national.

Il n'y aurait pas autant de bandes dans les rues si tous ces jeunes étaient en caserne ! Ils feraient moins les marioles et ne cumuleraient pas autant de casseroles sur un casier judiciaire.

En cas de conflit sur notre territoire c'est un manque à gagner énorme, alors qu'aux states je suis sûre que la plupart des gens savent manier une arme !

Bonne siorée.

Ce que je trouve débile, c'est le fait d'apprendre à dormir que 4 à 6 heures.

Je vois pas en quoi ça forge une personne.

s'était simplement un exemple des diférents sacrifice de l'armé parmis tant d'autres quant ont te force a écourté tes nuits de moitiée pendant presque 1 an , je peut assuré que passé une nuit "normal" est pris comme un véritable luxe , tu te met a aprécié les choses simple de la vie ,chose que tu ne fesait pas forcément avant , la vie te parait un peu plus rose , surtout quant ont a l'habitude de bosser chez fout rien , je ne vise perssonne , je sait trés bien que pour beaucoup l'armée leurs apporte pas grand chose (j'en ai fait partit) mais pour d'autres s'est tout le contraire ,

Absolumment contre.

Il faut voir certaines des raisons qui ont conduit à sa supression, ainsi que les nouvelles conditions qui de toute façon auraient rendu le service militaire insupportable.

Alors que le temps des cotisations pour les retraites augmente, un an (ou plus) de service repousserait de facto l'âge de la retraite ! Pas cool...

Le service militaire n'est pas envisageable quand au moins la moitié des jeunes sortant du bac font des études supérieures. Or, c'est le cas chez nous... Dans ce cas, il faudrait faire toute une organisation différenciée entre :

_ ceux qui sont sortis du système scolaire avant 18 ans ;

_ échouent au bac (toute filière confondue) : peuvent-ils redoubler ou faire immédiatement leur service ? ;

_ ceux qui passent en études supérieurs ;

_ ceux qui rentrent en formation et qui arrivent à 18 ans.

Nous ne sommes plus une société sportive ou physiquement travailleuse. Avant, ceux qui faisaient leur service faisaient chaque été les champs depuis qu'ils avaient 12 ans (ou moins), hormis les citadins (minoritaires alors), les longs déplacements indispensables demandaient plus d'efforts... bref, je vois mal les personnes obèse ou en surpoids importants bien vivre leur service.

Et puis, je n'ose imaginer la perte de confiance globale de notre société, déjà bien basse avec la crise, quand tout le monde prendra concsience que nous sommes un "peuple de fraises" (joli à regarder, mais qui s'abîme au moindre petit choc ! appellation taiwanaise pour désigner leur jeunesse).

Que tous ceux qui votent oui commencent par le faire, on en reparlera ensuite ...

Faire son service ne rend pas quelqu'un meilleur.

Etre de corvée de chiottes et exécuter des ordres débiles pendant 10 mois ou un an ne transforme pas un délinquant ou un j'menfoutiste en enfant de coeur.

Quand au mythe de la mixité sociale, ben c'est un mythe justement. Vu le nombre de personnes se faisant réformer/pistonner grâce aux relations, l'égalité n'est pas vraiment une valeur refuge associée au service militaire.

Et pour terminer, si service obligatoire il devait y avoir, alors il faudrait incorporer également les femmes.

Je l'ai fais et justement je trouve que ca m'a été utile.

Et contrairement a ce que tu dis ca m'a probablement évité une spirale délinquante.

Et pour ce qui est de la mixité sociale elle etait présente.

Donc je trouve que ca serait une bonne chose de le rétablir.

Avec la professionnalisation des armées et la restructuration de la défense, c'est structurellement impossible à rétablir.

Hélas.

Autres questions:

- le service militaire était obligatoire à 18 ans. (repoussé en cas d'études) Si on repartait sur le même principe, cela effacerait la délinquance et les jeunes en errance qui ont moins de 18 ans ?

- quels sont les chiffres de l'augmentation de la délinquance liés à la suppression du service militaire ?

- si le service militaire était si vertueux pour la société, pourquoi a-t-il été supprimé ?

- pourquoi les femmes n'y étaient elles pas soumises ?

- pourquoi il n'y a pas plus de volontaires pour intégrer l'armée puisque c'est si génial que ça ?

- le service militaire était obligatoire à 18 ans. (repoussé en cas d'études) Si on repartait sur le même principe, cela effacerait la délinquance et les jeunes en errance qui ont moins de 18 ans ?

Non, mais ça leur ferait passer par une case d'intégration et de mixité sociale qui serait surement très bénéfique pour les regrettables lacunes qu'ils ont en matière de vie en société

- quels sont les chiffres de l'augmentation de la délinquance liés à la suppression du service militaire ?

Impossible à déterminer

- si le service militaire était si vertueux pour la société, pourquoi a-t-il été supprimé ?

Professionnalisation des armées

- pourquoi les femmes n'y étaient elles pas soumises ?

La féminisation des armées est quelque chose de très récent et le service nationale a concerné exclusivement les hommes pour des raisons historiques.

- pourquoi il n'y a pas plus de volontaires pour intégrer l'armée puisque c'est si génial que ça ?

Tu connais beaucoup de gens qui vont volontairement se diriger vers la discipline même si elle leur fait défaut ? Un peu de sérieux tout de même...

Tu t'attends vraiment qu'on tente de répondre à tes questions là ?

Ben oui, pourquoi pas ?

Ces questions sont elles si bêtes que ça ?

J'ai pris la peine de le faire, mais oui y en a une ou deux qui sont tout de même pas très pertinentes.

Je ne me considère pas comme un délinquant, et je n'ai pas fait de service militaire. Je ne fume pas, je bois rarement, je me lève tous les matins pour aller boser à 9h, je me couche vers 22h. J'ai des horaires bien réglés, je me sens discipliné dans ma vie.

Donc je crois que je suis l'exemple même qu'on n'a pas besoin de service militaire pour toutes les raisons que vous avez évoquées.

Maintenant, si le problème vient des racailles et drogués, il faudrait peut-être instaurer une éducation (parentale et scolaire) visant à donner aux gens le sens de la discipline, du respect et toutes les valeurs que vous préconisez. Mais pas à 18 ans, car notre caractère est déjà bien forgé. Il faut donner ces valeurs aux parents dans des scéances de "sensibilisation à l'éducation de ses enfants" et éducateurs dans des formation scolaires adaptées pour qu'ils les transmettent aux enfants.

A tous ceux qui veulent un retour du service militaire : vous êtes en retard social de quelques années et ça fait peur.

Non, mais ça leur ferait passer par une case d'intégration et de mixité sociale qui serait surement très bénéfique pour les regrettables lacunes qu'ils ont en matière de vie en société

Dans ce cas, il faudrait un peu plus de justice, et établir de vrais critères pour l'attribution des postes et pour réformer les gens.

Impossible à déterminer

Si le service est si vertueux et change à ce point là les gens, sa disparition a du avoir un impact visible sur les chiffres de la délinquance non ?

Professionnalisation des armées

La féminisation des armées est quelque chose de très récent et le service nationale a concerné exclusivement les hommes pour des raisons historiques.

Tu connais beaucoup de gens qui vont volontairement se diriger vers la discipline même si elle leur fait défaut ? Un peu de sérieux tout de même...

Ben ce que je trouve amusant, c'est que finalement beaucoup de gens qui sont pour sont des gens qui ne l'ont pas fait, donc qui ne savent pas vraiment comment c'était, et qui ne le ferait pas non plus car forcément eux n'en ont pas besoin.

Pour un justice du système, il faudrait également que le service rapporte obligatoirement quelque chose à celui qui le fait.

Entre un salaire de misère, l'absence de formation utile pour la majorité, le manque de reconnaissance par l'état ...

C'était surtout une main d'oeuvre pas chère.

Pourquoi ne pas faire quelque chose du même genre mais cette fois réellement structurée, comme une entreprise, avec formation à la clé, salaire correspondant au travail effectué, une finalité qui serve la nation.

Pourquoi se limiter au domaine militaire ?

Les besoins sont énormes partout.

Cela pourrait être une armée "verte" pour nettoyer ou dépolluer, des services aux personnes ...

dernière question: ne serait-ce pas plus efficace de corriger le cap des âmes en perdition plus tôt ? 18 ans n'est ce pas un peu tard ?

A tous ceux qui veulent un retour du service militaire : vous êtes en retard social de quelques années et ça fait peur.

J'aime me faire tancer par un mec qui du haut de ses 21 ans pense connaitre tout sur la société Francaise.

Explique moi donc en quoi je suis en "retard social"

A la lecture du sujet j'ai l'impression que la majorité des forumeurs qui sont pour le sont dans l'optique d'une "remise sur les rails" de jeunes en rupture de repères.

Mais pourquoi confier à des militaires, chargés de la défense des intérêts de la France, une tâche d'éducation ? Pourquoi augmenter les effectifs de l'armée de soldats dont elle n'a pas besoin ? Pourquoi ne pas allouer les moyens financiers à des projets ambitieux de réhabilitation des quartiers en difficultés ?

[mode Troll] Pourquoi ne pas augmenter le budget de l'Education Nationale ? [/mode Troll]

Utopique, ma vision ? Plus que celle fantasmée du sergent-chef redresseur de "racaille" ?

Le service militaire obligatoire pour tous, je ne suis déjà pas chaud... mais le service militaire obligatoire seulement pour des personnes dont nous ne voulons savons pas règler les problèmes, non !

A la lecture du sujet j'ai l'impression que la majorité des forumeurs qui sont pour le sont dans l'optique d'une "remise sur les rails" de jeunes en rupture de repères.

Pas uniquement non, mais ca fait parti du truc. Ca apprend la vie en collectivité, la neccesité des travaux commun, comme le nettoyage tant décrié mais si personne ne lave ben c'est sale. Y'a aussi l'esprit de corps, l'appartenance a une nation etc...

Car le service militaire c'etait aussi un moyen de développer un tant soit peu le nationalisme. Alors bien sur on va encore me traiter de passéiste , et autre truc du genre.

Mais pourquoi confier à des militaires, chargés de la défense des intérêts de la France, une tâche d'éducation ? Pourquoi augmenter les effectifs de l'armée de soldats dont elle n'a pas besoin ? Pourquoi ne pas allouer les moyens financiers à des projets ambitieux de réhabilitation des quartiers en difficultés ?

[mode Troll] Pourquoi ne pas augmenter le budget de l'Education Nationale ? [/mode Troll]

Utopique, ma vision ? Plus que celle fantasmée du sergent-chef redresseur de "racaille" ?

Pour une raison asser simple. A l'armée on s'en fout que tu sois d'un quartier défavorisé. Donc pas de différence déjà. En plus les moyens dans les quartiers on les annonce depuis 30 ans ! et on voit rien arriver.

Simplement le fait qu'en uniforme on voit moins d'ou tu viens.

Et me fait pas dire ce que j'ai pas dis, je n'ai jamais dit que le service ca devait etre reservé a certains pans de la société.

Dans mon régiment de merde de Mourmelon y'avais des mecs des quartiers bourgeois et des banlieues, et ca c'etait bien.

Le service militaire obligatoire pour tous, je ne suis déjà pas chaud... mais le service militaire obligatoire seulement pour des personnes dont nous ne voulons savons pas règler les problèmes, non !

Moi je suis pour la premiére option, la deuxiéme ne serait que créer encore plus le sentiment de citoyen de seconde zone

Pas uniquement non, mais ca fait parti du truc. Ca apprend la vie en collectivité, la neccesité des travaux commun, comme le nettoyage tant décrié mais si personne ne lave ben c'est sale. Y'a aussi l'esprit de corps, l'appartenance a une nation etc...

Car le service militaire c'etait aussi un moyen de développer un tant soit peu le nationalisme. Alors bien sur on va encore me traiter de passéiste , et autre truc du genre.

Parce que t'es pas capable de te développer tout seul ? C'est en ça que t'es en retard social. Si t'as besoin de l'aide des autres pour apprendre la vie en collectivité, le ménage et le patriotisme, c'est triste et je le redis : tu me fais peur.

Honnêtement, ce n'est pas un service MILITAIRE qui est nécessaire (mais qu'est-ce que je m'en contrefous d'aller laver les chiottes des autres, j'ai déjà les miennes à laver). T'as peut-être rien à foutre de tes journées, mais moi, du haut de mes 21 ans, j'ai déjà pas mal à m'occuper. Alors si c'est pour perdre un an à faire des choses inutiles, non merci.

Pour une raison asser simple. A l'armée on s'en fout que tu sois d'un quartier défavorisé. Donc pas de différence déjà. En plus les moyens dans les quartiers on les annonce depuis 30 ans ! et on voit rien arriver.

Simplement le fait qu'en uniforme on voit moins d'ou tu viens.

Et me fait pas dire ce que j'ai pas dis, je n'ai jamais dit que le service ca devait etre reservé a certains pans de la société.

Dans mon régiment de merde de Mourmelon y'avais des mecs des quartiers bourgeois et des banlieues, et ca c'etait bien.

Personnellement, je vis dans une époque où les gens aiment avoir leur propre identité. Tu veux qu'un mec en uniforme te discipline ? Je trouve ça... aberrant cette propension à rejeter la faute sur le système. La faute n'est pas au service militaire, ou "parce que les gens blablabla". La faute est familiale et d'éducation. Les jeunes les plus sujets à la délinquance et aux manquements de valeurs sont généralement ceux qui sont dans un environnement familiale et relationnel instable. Ce n'est pas un service militaire qu'il faut rétablir pour intégrer les gens, c'est une éducation. Tu te plantes totalement de sujet si tu penses que "service militaire = valeurs" O_o. Comme je te dis, j'ai reçu mes valeurs de mon éducation parentale et scolaire et c'est ça qu'il faut développer. Je suis épanoui dans la vie, et faire le service militaire m'aurait emmerdé, rien appris et surtout m'aurait dégoûté. Je m'en porte mieux sans.

Et je te dis juste qu'avec ta trentaine d'années, tu vis dans le passé et tu emploies les méthodes d'avant : "les coups de bâton". C'est ça qui me fait peur. Au lieu d'apprendre aux gens à se discipliner dès qu'ils sont jeunes, tu préfères les "convertir" à la manière militaire. Erk. Erk et trois fois erk.

Et je voudrais souligner une chose :

Mon père (et ça ne doit pas être le seul, très loin de là) n'a jamais autant fait de conneries que lorsqu'il faisait son service militaire. Donc bon, niveau discipline, valeurs, blabla, on repassera