Faut-il réduire le nombre des naissances prises en charge ?

Pour ce qu'il est. Qui sont ces "nous" et ces "prioritaires" ?! En retournerais-tu aux étrangers que tu ne parviendrais pas à expulser par ta C.N.I. à point : lors, tu voudrais les stériliser maintenant ?

Navré pour ta fille. Puisses-tu ne pas lui communiquer ton pessimisme... Mais tu sais, tu n'es pas seule à vivre le handicap... Les organismes d'insertion et de placement sont à solliciter : il y a de belles réussites. Fait quelques recherches sur le net. Je peux éventuellement t'en parler en MP.

Malheureusement, passer tes nerfs sur les étrangers ou sur les bébés ne résoudra pas tes problèmes...

Mais pourquoi s'évertuer à nourrir un troll fielleux surfant en permanence sur le racisme, les "immigrés c'est pas beau", l'Etat m'a tuée, et je suis une héroïne de la France d'en bas bicoz le monde il est méchant et abusant outrageusement du flood en gras et gros de surcroit?

Vous n'avez toujours pas compris la démarche de tels individus? L'indifférence est très souvent leur linceul virtuel...

Certes, mais je suis bon client ^^ C'n'est pas l'mauvais ch'val quoi...

Marf, tu es sage, je me range.

Malheureusement, passer tes nerfs sur les étrangers ou sur les bébés ne résoudra pas tes problèmes...

le mot prioritaire vous CHOQUE ?..

ET bien pour moi C'EST L'UNIQUE REPONSE écrite QUI M'AIT ETE FAITE... par les services sociaux.

NB : S'il m'est possible techniquement de le scanner... je vous propose de vous le faire lire.

ET vous verrez QUI a utilisé ce mot en premier.

vous prenez ce mot comme une atteinte politique de ma part...

alors que je suis choquée de l'avoir reçu comme UNIQUE réponse...

à quoi sert-il de faire des enfants CHOMEURS ?...

ils vont payer nos retraites AVEC QUOI ?...

ah ouai voilà une idée d'une société qui progresse : on fait des enfants parce qu'on en a envie par exemple au hasard

Ne vaut-il pas mieux donner une solide éducation à ceux qui sont nés ?

remarque ceux qui ne naissent pas ne risquent pas d'avoir une éducation

(PS : remarquez que je n'ai avancé AUCUN nombre).

pas la première fois

Je parle de protéger les enfants à naitre

ET de les placer dans des familles QUI LES ELEVENT... et les ont faits POUR DE BONNES RAISONS.

(PAS en se disant que la société... pouvoirait à leurs besoins... à leur place)

les placer dans des familles qui les élèvent? mais que fais-tu de leur géniteur?

croyez-vous que des enfants, mal logés, sans éducation, sans soutien autre que celui de l'état, fassent des êtres heureux ?

et pourquoi pas? non mais tu as une vision des choses hallucinantes et proche, très proche des nazis! L'eugénisme ou bonne naissance est ce que tu développe, tu es un danger

Mais pourquoi s'évertuer à nourrir un troll fielleux surfant en permanence sur le racisme, les "immigrés c'est pas beau", l'Etat m'a tuée, et je suis une héroïne de la France d'en bas bicoz le monde il est méchant et abusant outrageusement du flood en gras et gros de surcroit?

Vous n'avez toujours pas compris la démarche de tels individus? L'indifférence est très souvent leur linceul virtuel...

juste pour avoir le plaisir de te lire

POURQUOI les générations d'aujourd'hui ne seraient-elles pas soumises au même régime que nos parents ?

Nos parents n'étaient pas soumis à un contrôle/sélection des naissances. De plus, l'emploi était différent à l'époque. la société a subi beaucoup de mutations : robotisation, mondialisation (et fuite des sites de production), postes cumulant les fonctions, explosion du secteur tertiaire (donc changement du panorama de l'emploi), exigence de mobilité et de flexibilité des employés, société de consommation (coût de la vie en augmentation), taxes et charges plus lourdes,...

On voit donc qu'il s'agit de rétablir une situation garantissant de l'emploi plutôt que d'essayer de contrôler des naissances et de choisir celles qui seront rentables à la société. Déjà qu'on est en train de saborder le service public (cf : le projet réforme de merde sur les petits hôpitaux)au nom de la rentabilité, on ne va pas y sacrifier la vie même !

Surtout que pragmatiquement, on ne peut pas préjuger d'une naissance ce qu'elle apportera au monde et ce qu'elle peut changer chez les parents. On a parlé de Bienvenue à Gattaca, on tomberait aussi dans Minority Report !

- eux dont on commence à nous dire que leur vieillesse sera un problème... d'argent...

C'est l'organisation du système qui était voué à se casser la gueule puisque pariant sur l'exponentiel. Le renouvellement des générations ne suffit pas à pallier aux retraites à cause de la crise de l'emploi, et pire : la crise de l'emploi vraiment rentable pour l'état.

La croissance, c'est une illusion car non durable. Il y a des choses à repenser, mais pas la démographie et la natalité française.

- EUX qui nous ont élevés sans allocations d'aucune sorte... AVEC DES REVENUS INFERIEURS à ceux d'aujourd'hui.

(ils ont vite compris à leurs dépends que pour ELEVER des enfants correctement... IL EN FALLAIT MOINS...)

Le coût de la vie était moins lourd, les gens peut-être moins consuméristes et plus solidaires, les femmes souvent au foyer, l'emploi dans une situation encore stable,...

Tout à changer. On ne peut pas comparer et d'ailleurs, l'argument de sélection des naissances prises en charge ne tient pas à cette vue. On faisait parfois beaucoup d'enfants, à l'époque, pour aider à la ferme.

L'état prélevait peut-être moins aussi, proportionnellement.

- eux à qui on demande depuis 25 ANS d'élever ceux des autres par des ponctions sociales sur LEUR CAPITAL RETRAITE... bientôt insuffisant...

Ce sont les allocations familiales qui grèvent vraiment le budget ?

De toute façon, un enfant non pris en charge risque de coûter bien plus cher à la société, en fin de compte.

Vous n'avez toujours pas compris la démarche de tels individus? L'indifférence est très souvent leur linceul virtuel...

SI JE PEUX ME PERMETTRE...

J'attends ma dernière convocations au tribunal...

CAR... j'ai voulu tester jusqu'où irait la mauvaise foi de nos administrations.

j'ai déjà réuni :

- les échanges de courriers avec nos hommes politiques depuis 1997 (en recommandé avec A/R)

- les réponses des services sociaux "pas prioritaire"

- les réponses de la CPAM

- les jugements de la CPAM

- les réponses de l'éducation nationale

- la réponse du procureur de la république

- mes échanges de courrier avec le préfet (sollicité par le président de la république POUR CONTROLER la véracité des faits)

- le jugement du juge des enfants... (car en plus on a fait pression sur moi POUR ME FAIRE TAIRE...)

etc..etc...

SI j'arrive à tout scanner... et à tout publier sur ce site...

POURREZ-VOUS TOUJOURS VOUS PERMETTRE ?...

et que trouverez-vous comme argument ?

- POUR JUSTIFIER votre attitude envers moi...

- POUR EXLIQUER une NON DISCRIMINATION à mon égard...

ouai ouai cause toujours mais vois-tu le sujet de ton topic suppose que l'on peut contrôler les naissances de manière soft alors qu'en fait c'est impossible

SI JE PEUX ME PERMETTRE...

J'attends ma dernière convocations au tribunal...

CAR... j'ai voulu tester jusqu'où irait la mauvaise foi de nos administrations.

j'ai déjà réuni :

- les échanges de courriers avec nos hommes politiques depuis 1997 (en recommandé avec A/R)

- les réponses des services sociaux "pas prioritaire"

- les réponses de la CPAM

- les jugements de la CPAM

- les réponses de l'éducation nationale

- la réponse du procureur de la république

- mes échanges de courrier avec le préfet (sollicité par le président de la république POUR CONTROLER la véracité des faits)

- le jugement du juge des enfants... (car en plus on a fait pression sur moi POUR ME FAIRE TAIRE...)

etc..etc...

SI j'arrive à tout scanner... et à tout publier sur ce site...

POURREZ-VOUS TOUJOURS VOUS PERMETTRE ?...

et que trouverez-vous comme argument ?

- POUR JUSTIFIER votre attitude envers moi...

- POUR EXPLIQUER une NON DISCRIMINATION à mon égard...

Je ne vois pas le rapport direct avec le sujet d'exposer une situation personnelle, mais ce cas est un... plaidoyer contre l'idée même de sélection des naissances (et des individus) à prendre en charge par la société !!

Que tu sois victime d'une injustice devrait t'inciter à appuyer sur d'autres points, comme notamment appliquer justement ce système d'aides sociales, de contrôler les priorités et de le préserver d'une certaine gangrène idéologique.

Bref, de bien faire le travail avant tout. Un bon système mal appliqué reste devient vite injuste et l'humain est vite porté à la corruption, aux intérêts de caste, à la nuisance envers autrui,... et aussi à ses limites.

ouai ouai cause toujours mais vois-tu le sujet de ton topic suppose que l'on peut contrôler les naissances de manière soft alors qu'en fait c'est impossible

Je n'empêche personne de faire des enfants.

Seulement moi j'en ai qu'une... QUI A bientôt 16 ANS... dont personne ne daigne s'occuper depuis 1997.

- au début on ne m'écoutait pas...; avec des "tout va bien"... "elle n'est pas faite pour les études"...

- je me suis endettée pour faire faire les bilans, les tests, les rééducations avec des prêts personnels et obtenir les preuves qu'ils avaient tort

7 spécialistes (chacun dans sa branche) m'ont donné raison.

- non seulement PERSONNE n'a pris le relais... mais ils nous ont envoyé les services sociaux pour se débarrasser de nous (d'où un jugement du juge des enfants... qui a pris 5 ANS de harcèlement des services sociaux... POUR RIEN...)

- 3 A.V.S de refusées pour des questions de budgets...

- un retrait de collège précoces pour REFUS d'AVS...

- une déscolarisation totale "maquillée" par l'éducation nationale pour échapper à ma plainte chez le procureur...

ET J'AI TOUTES LES PREUVES ECRITES DE TOUT CA...

Alors c'est vrai... NAÏVEMENT... j'ai proposé le partage.

un nombre d'enfants LIMITE pris en charge par la société (au-delà duquel la famille seule serait responsable)

pour permettre à UN seul enfant (comme la mienne) d'avoir UNE place dans la société.

pour vous... MA DEMARCHE EST "sous développée"

pour moi... ELLE EST HUMILIANTE et VITALE.

De toute façon, il va bien falloir à un moment ou à un autre faire des restrictions quelque part.

Les impôts, les taxes, c'est bien gentil, mais les gens aimeraient de temps à autre profiter de leurs salaires...

Et il arrivera à un moment où on ne pourra plus monter d'un seul centime tellement on en est surchargé.

Donc, il faut économiser et arrêter de dépenser de l'argent qu'on n'a pas...

Bref, de bien faire le travail avant tout. Un bon système mal appliqué reste devient vite injuste et l'humain est vite porté à la corruption, aux intérêts de caste, à la nuisance envers autrui,... et aussi à ses limites.

comment expliquer que depuis 1998... (date de mon accident),

tout ce qui touche MON CAS dans nos administrations AIT EU DES LIMITES... NEGATIVES...

- Alors que j'avais cotisé pendant 20 ANS à 2 régimes de S.Sociale

- Alors qu'on m'a affirmé que ces cotisations ME SOUTIENDRAIENT...

(autant cotiser ailleurs...)

Comment expliquer la réponse ECRITE "pas prioritaire"...

- alors que j'étais soutien de famille d'un enfant de 3 ANS...

- et complètement sédentarisée ET dépendante par mon accident...

Comment expliquer une mise en maladie pendant 5 ANS... au lieu d'une mise en invalidité...

et aucune reconnaissance rétroactive pour les 5 ANS...

etc...etc...

ET COMMENT AFFIRMER à QUI QUE CE SOIT... que je n'ai été victime que d'un incident administratif... APRES TOUT CA...

autant de DISCRIMINATIONS... (y compris celles d'avoir été rejeté par la HALDE par écrit... et par touche pas à mon pote)...

ET autant de "BAVURES"

CELA NE RELEVE-T-IL PAS D'UN GRANDE DISCRIMINATION contre la classe moyenne que j'étais ALORS ?...

(pour en arriver à ce constat, il m'a fallu 10 ANS...)

alors OUI

après autant d'accusations injustices

j'ai eu la naïveté de penser que de proposer le partage des aides AUX ENFANTS... était un acte normal... et civique.

et si j'ai eu la maladresse de comparer l'accueil réservé à MA FILLE UNIQUE...

avec celui des 17 enfants de Mr HEDADJT...

c'est qu' ayant travaillé étroitement avec les offices d'HLM dans les années 80, je suis en mesure d'en relever toutes les anomalies...

moi à qui on a répondu "si vous n'y arrivez pas, vous vendez votre maison, vous mettez votre fille à la DDASS, et vous retournez chez vos parents"...

(mot à mot de la bouche du médecin conseil ET d'une assistante sociale)

Face à des caisses sociales vides... QUOI FAIRE ?

Les remplir, pour ça il faut faire des gosses.

AYANT LE TEMPS d'écouter la radio, de suivre des émissions tout au long de l'année

je puis vous affirmer que je ne suis pas un cas unique.

(d'autant dans la Drôme, zone sinistrée socialement)

ET le nombre de dossiers qui croulent EN COMMISSION en est la preuve.

Les remplir, pour ça il faut faire des gosses.

et si les gosses ne travaillent pas

- parce-qu'ils n'ont pas assez de compétences... ni de diplômes

- parce-que le travail à la chaîne est délocalisé...

- parce-que le travail de haute technicité appartient à l'ASIE...

- etc...

COMMENT rempliront-ils ces caisses ?... EUX qui vont continuer à pomper dedans...

- parce-que le travail de haute technicité appartient à l'ASIE...

NON

On commence à nous dire

1- qu'il n'y aura plus d'argent dans les caisses pour les anciens... QUE NOUS DEVRONS LES SOIGNER avec l'argent que nous ne possédons plus

Nous ne le possédons plus, mais d'autres en possèdent plein.

2- qu'il n'y a déjà plus d'argent dans les caisses sociales pour tous... "vous y avez droit... pas prioritaire"

Au lieu de continuer d'augmenter les profits de certains, ralentissons en faisant de l'emploi, emploi qui permettra la cotisation de plus de gens et donc l'argent nécéssaire pour la sécurité sociale.

4- que nos soins vont devenir payants (pour moi ça a commencé le mois dernier... avec les vignettes oranges... ALORS QUE j'ai fait 2 hépathites et que je suis allergique

Tin t'es chiante, et c'est a cause de toi que je devrais arreter de faire des enfants?

5- que nos retraites seront minables... ET différées...

Ce n'est pas inéluctable , il suffit de manifester et de s'opposer avec force au projet de reforme des retraites proposé par Nicolas Sarkosy et d'instaurer une reforme augmentant simplement de 0.3 points les cotisations et de baisser l'age de départ a la retraite pour rendre le système perenne.

NOUS SAVONS QUE NOS ENFANTS NE TROUVENT PLUS DE TRAVAIL...

Oui parce que nous préfférons faire travailler les enfants et les vieillards des autres plutot que de lutter contre et inciter le monde a se plier à de l ethique plutot qu'a du fric.

- MA FILLE UNIQUE (QUI N'A JAMAIS CESSE D'ETRE ENTRAVEE DANS SES ETUDES) ne pourra jamais s'expatrier pour s'en sortir... (en tout cas pas en l'état...)

Bon la, c'est vrai que c'est un argument massu!

- MON CAPITAL RETRAITE est déjà passé dans mes soins...

ALORS

QUI PAIERA POUR NOS VIEUX JOURS ? si on continue à permettre des naissances illimitées dans des familles à charge.

Bah le probleme c'est que vu ta santé tu ne vivras pas longtemps donc il n'y aura pas besoin de payer pour tes vieux jours, cela fait deja une en moins.

Mais si finalement tu dépasses ton pronostic vital, il faudra bien des gens pour cotiser pour assurer tes soins, donc faut en faire.

NAISSANCES qui AURONT BESOIN à leur tour :

- d'un logement social

- d'un revenu minimum

- de soins, de crèches, d'écoles, etc...

- etc... etc...

Pourquoi auraient-ils besoin de logement social si on ne les paye pas au RMI?

EST-IL RAISONNABLE d'autoriser 17 naissances... (chez les HEDADJ récemment )...

quand il n'y a plus de travail pour personne.

Est-il surtout raisonnable de vouloir faire travailler les vieux plus longtemps quand il y a moins de travail? est-il raisonnable d'autoriser les delocalisaton dans des pays ou l on expoite la misere? est-il surtout raisonnable de voir els profits ne cesser d'augmenter alors que la part du travail ne cesse de diminuer? est-il réellement raisonnable de s'interroger sur la nécéssité d'un controle des naissances alors qu'il y a tant d'autre leviers existants avant cette solution extremiste dans un contexte ou le renouvellement des générations en europe n'est pas assuré?

Ha ok, je n'avais pas vu qu'il s'agissait en fait d'un probleme d'amertume personnelle.

Ce sujet ne devrait-il donc pas être en section VIE QUOTIDIENNE, problèmes personnels ?

comment expliquer que depuis 1998... (date de mon accident),

tout ce qui touche MON CAS AIT EU DES LIMITES... NEGATIVES...

- - alors que j'étais soutien de famille d'un enfant de 3 ANS...

- et complètement sédentarisée ET dépendante par mon accident...

... que je n'ai été victime que d'un incident administratif... APRES TOUT CA...

CELA NE RELEVE-T-IL PAS ...la classe moyenne que j'étais ALORS ?...

(pour en arriver à ce constat, il m'a fallu 10 ANS...)

j'ai eu la naïveté de penser

et si j'ai eu la maladresse de comparer l'accueil réservé à MA FILLE UNIQUE...

moi à qui on a répondu "si vous n'y arrivez pas, vous vendez votre maison, vous mettez votre fille à la DDASS, et vous retournez chez vos parents"...

travail ne cesse de diminuer? est-il réellement raisonnable de s'interroger sur la nécéssité d'un controle des naissances alors qu'il y a tant d'autre leviers existants avant cette solution extremiste dans un contexte ou le renouvellement des générations en europe n'est pas assuré?

Je suis tout à fait d'accord avec vous

mais MR MINC a commencé,

en proposant aux familles DEPOUILLEES depuis 25 ANS... de prendre en charge les plus vieux... pour des raisons économiques...

- alors que ces plus vieux ont été dépouillés de leur capital retraite par 2 dévaluations... et des CSG...

- alors qu'un bon nombre d'entre eux n'a jamais pris un jour de vacances...

- alors que sans eux... il n'y aurait peut-être pas de FRANCE du tout... ET dont rien à revendiquer...

-etc...etc...

SI j'en suis arrivée à me poser cette question...

c'est à cause des réponses SOCIALES qui m'ont été apportées... LESQUELLES ont fait abstration de mes impots passés, de mes cotisations passées, ... ,

pour me ramener à un traitement social INFERIEUR à celui d'un passeur de frontière.

NB : si je le crie haut et court... ce n'est pas pour attiser la haine

MAIS pour faire prendre conscience à nos administrations PUBLIQUES qu'elles sont payées POUR SOUTENIR les français qui travaillent... et COTISENT.

- pas pour faire de la politique MILITANTE...

- pas pour faire de la ségrégation sociale

- pas pour défendre leurs privilèges sociaux

Ils n'ont pas droit d'utiliser LEUR LIEU DE TRAVAIL pour faire pression sur la politique QUI LEUR CONVIENT.

De telles attitudes RELEVENT de la DISCRIMINATION...

et parce-qu'elle ATTISENT aussi les conflits MERITENT des liscenciements pour abus de pouvoir... ET trouble de l'ordre.

MAIS je rajoute

qu'avant de continuer à mettre au monde des enfants SANS SE POSER DE QUESTION...

peut-être faut-il commencer par donner un avenir à ceux qui sont nés...

OR, mon expérience personne me dit que ce n'est pas gagné....

QUE VONT DEVENIR NOS ENFANTS ?

- FACE à DE TELS INDIVIDUS dans nos administrations

- SANS travail

- SANS ressources (les caisses sociales sont bientôt vides)

- SANS logements

NE FAUT-IL PAS LEUR LAISSER aussi une place dans notre société POUR FAIRE LEURS ENFANTS ?

de plus je n'ai pas encore compris

EN QUOI continuer à faire PLEIN de chômeurs allait résoudre les problèmes de la France....

CAR dans ma tête à moi,

plein de chômeurs = plein de logements sociaux, plein d'allocations, plein de minimas sociaux (ou augmentation de vols, d'agressions, etc...), plein de dossiers au samu social, etc... etc...

- les délocalisations de nos capitalistes DEPUIS 25 ANS sont irrémédiable (qui voudraient revenir dilapider son patrimoine pour un pays sans avenir)

- les délocalisations de nos usines... sont quasiment irrémédiables... (coûts de production oblige)

- nos voisins d'orient nous ont battu à plate couture dans toutes nos technologies... (nous les avons formés... MAIS AVEC LEUR DISCIPLINE NATIONALE... ils nous ont battu)

UNE FORTE DEMOGRAPHIE... DANS UN TEL CONTEXTE... VA NOUS APPORTER QUOI... ?

Ne faut-il pas d'abord relancer l'économie intérieur EN REPRODUISANT FRANCAIS... EN CONSOMMANT FRANCAIS... en taxant les produits d'importation qui nous font concurrence... etc...

Ne vaut-il pas mieux faire un effort maintenant... pour redresser notre avenir commun...?

(et préparer un avenir pour nos descendants... UN PEU à LA MANIERE DES ECOLOGISTES...)

PS : de toute manière ce n'est qu'une idée...

ET en cas d'adoption, rien n'empêche les familles de s'entre-aider pour élever les enfants supplémentaires.

C'est marrant, j'ai l'impression de lire tout ce que j'avais peur de voir comme orientation au début de la crise, le repli sur soit, le franco-français, la préférence nationale (gauloise évidement), la xénophobie.

Rha... l'extrême droite... toujours si... bas du front (nationale).