J'ai honte de pas faire parti de ce bateau !

Bravo !

Encore qui vont au devant des emmerdes et qui vont s'en indigné.

J'espère que Tsahal parviendra à faire une intervention correcte au moins, qu'ils n'insistent pas dans leur connerie et leur amateurisme.

Bonjour,

je me fais l'avocat du diable: que pouvait faire l'état d'Israël face à une technique qu'il a appliqué aux premiers jours de son indépendance et dont il connait parfaitement les buts ?

aller à la confrontation c'est à mon avis le but recherché , l'argument humanitaire est un peu facile.

si cela pouvait permettre aux partis en présence de s'assoir autours d'une table pour vraiment discuter du bonheur de leur administrés cela serait noel avant l'heure , mais il y a des 2 cotés des jusque-boutistes qui ne savent pas ouvrir les yeux.

alors un autre bateau , pourquoi faire ?

la même chose , des morts et des blessés ( tient,au fait, par quoi les soldats de l'état hébreux ont ils été blessés ?)

bonne journée

Il faut aider les palestiniens, les Israéliens n'ont pas le droit de bloquer Gaza, autant que de laisser crever de faim les gens qui y vivent.

Il faut les faire lever le blocus alors, diplomatiquement, par injonction de l'ONU

C'est pas en se tapant contre un mur qu'on arrive à passer de l'autre coté.

Il faut aider les palestiniens, les Israéliens n'ont pas le droit de bloquer Gaza, autant que de laisser crever de faim les gens qui y vivent.

on est d'accord ...

Mais Israël a très clairement fait comprendre que par bateau, ca ne passerait pas, et qu'ils étaient prêt à tuer des civils ...

Renvoyer un nouveau bateau c'est une connerie !!!

Ils s'attendent à quoi ? à voir un Etat enlisé dans un conflit ouvert depuis des lustres céder devant l'insistance d'une ONG ?????

Soyons réaliste, c'est stupide !

Ils faut aider, d'accord, mais, aux dernières nouvelles, se suicider, perdre le chargement, et le bateau, n'est pas rendre service... ou alors j'ai rater un épisode !

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que les pays occidentaux n'ont pas l'air de vraiment bouger pour faire lever le blocus, ils condamnent ce que l'armée israélienne a fait mais rien à changer, pourquoi?

Si les politiues ne bougent pas, le peuple le fera qu'Israel soit d'accord ou pas.

Quel bonne idée de jouer l'escalade !.

Ca va encore créer des probléme et faire plus de ressentiment.....

Et dire que le premier ministre palestinien avait eu une superbe idée, en voulant créer de fait et unilatéralement un état palestinien souverain. Ce qui aurait forcé Israel a le reconnaitre une fois la logique mise en place.

Maintenant on va se focaliser sur les bateaux qui se font arreter en pleine mer et tout le monde va huler au loup.

C'est plus des convois humanitaires là, c'est des convois médiatiques...

Bon, si au final ça fait lever le blocus c'est bien, mais je persiste à dire qu'on n'est pas victime quand on va s'empaler contre un blocus militaire.

Il faut les faire lever le blocus alors, diplomatiquement, par injonction de l'ONU

C'est pas en se tapant contre un mur qu'on arrive à passer de l'autre coté.

Non mais en regardant le mur ça ne marche pas non plus ...

Le fait est qu'Israël se permet des actes qui vaudraient à d'autres bien des sanctions ...

Imaginez la même attitude de l'Iran par exemple ...

Le fait est qu'ils laissent crever des gens, et si parmi ces gens il y a des extrémistes, ces derniers ne représentent qu'une minorité.

Concernant les navires, leur arraisonnement pouvait très bien se faire sans victimes.

Quand au fait que des militaires de Tsahal aient été blessés, aucun n'a été tué, contrairement à certaines personnes sur les navires.

Il s'agit bien là encore une fois, d'un usage disproportionné de la force, juste pour prouver que ce sont eux qui décident dans le coin, et que le reste (vie humaine comprise) ne compte que bien peu ...

Dans ce cas, qu'Israël sorte des organisations dont elle est co-signataire pour se la jouer "démocratique", si ils ne respectent pas la charte de ces organisations.

Puisque tu parles de "médiatisation"....

La machine de propagande israélienne a atteint de nouveaux sommets dans son hystérie désespérée.

Elle a distribué des menus des restaurants de Gaza, accompagnés de fausses informations (afin de montrer que les Gazaouis ne manquent de rien). Elle s'est couverte de ridicule en se lançant dans une bataille futile dans le secteur des relations publiques, une bataille qu'il aurait mieux valu ne pas déclencher.

Ils veulent maintenir le siège inefficace, illégal et immoral de Gaza et ne pas laisser la ¿flottille de la liberté¿ aborder sur la côte ? Il n'y a rien à expliquer, certainement pas à une communauté internationale qui n'est pas prête à avaler ce brouet fait de justifications, de mensonges et de tactiques dilatoires.

Il n'y a plus qu'en Israël que les gens acceptent ces marchandises avariées. Rappelant ces rituels antiques qui précédaient les batailles, le ch¿ur a clamé son enthousiasme sans se poser de question. Des soldats en uniformes blancs se sont préparés en notre nom.

Des porte-parole ont fourni des explications fallacieuses en notre nom. Toute cette scène grotesque se déroule à nos dépens. Et presque aucun d'entre nous n'est venu perturber le spectacle. Le ch¿ur a entonné des chants de tromperie et de mensonges. Nous en sommes tous, nous qui affirmons qu'il n'y a pas de crise humanitaire à Gaza. Nous faisons tous partie de ce ch¿ur qui prétend que l'occupation de Gaza est terminée, et que la flottille représente une agression violente contre la souveraineté israélienne ¿ le béton va servir à bâtir des bunkers et le convoi est financé par les Frères Musulmans turcs.

Mais, le siège israélien de Gaza va faire tomber le Hamas et libérer Gilad Shalit. Yossi Levy, porte-parole du ministère des Affaires Etrangères, un des plus risibles parmi les propagandistes, s'est surpassé en déclarant sans sourciller que le convoi d'aide à destination de Gaza constituait une violation du droit international. Mais bien sûr. C'est exactement ça. Ce n'est pas le siège qui est illégal, c'est la flottille.

L'opération de propagande a cherché à nous vendre, à nous et au reste du monde, l'idée que l'occupation de Gaza est finie, mais que de toute façon, Israël dispose de l'autorité juridique pour interdire toute aide humanitaire. Tout cela n'est qu'un tas de mensonges. Une voix, et une seule, est venue un peu gâcher la fête : un rapport d'Amnesty International sur la situation à Gaza. Quatre habitants sur cinq y ont besoin d'une assistance humanitaire. Des centaines attendent de bénéficier de traitement médicaux, et 28 sont déjà morts.

Et ce en dépit de briefings de l'armée israélienne sur l'absence de siège et la présence d'une aide, mais qui s'en soucie ? Quant aux préparatifs de l'opération, ils ne sont pas sans rappeler une farce particulièrement désopilante : le débat ministériel enflammé ; le déploiement de l'unité Masada, commando du service carcéral spécialisé dans la pénétration des cellules de prison ; des commandos de marine appuyés par l'équipe de lutte antiterroriste de la police et l'unité cynégétique Oketz de l'armée ; la mise en place d'un site de détention spécial dans le port d'Ashdod ; et le bouclier électronique censé interdire la diffusion de toute information sur la saisie du navire et sur l'arrestation de tous ceux qui se trouvent à bord.

Gideon Levy

Le fait est qu'Israël se permet des actes qui vaudraient à d'autres bien des sanctions ...

J'ai jamais dit le contraire. Pour moi faut lever le blocus et mettre sous contrôle de l'ONU le transit des ressources en direction de Gaza.

Non mais en regardant le mur ça ne marche pas non plus ...

Le fait est qu'Israël se permet des actes qui vaudraient à d'autres bien des sanctions ...

Imaginez la même attitude de l'Iran par exemple ...

L'iran Arraisonne et emprisonne réguliérement des pécheurs qui passent trop prés de ses cotes. Faut lire les journaux irakien par exemple.

Il ont aussi pris en otage 2-3 fois des bateaux américains ou anglais et les ont accusés d'espionnage.

Bref mauvais exemple.

Le fait est qu'ils laissent crever des gens, et si parmi ces gens il y a des extrémistes, ces derniers ne représentent qu'une minorité.

Ca c'est quand meme un peu vrai oui. Meme si le terme de laisser crever est exagéré. La rupture de négociation ca se fait des deux cotés. Les membres du Hamas (pour Gaza) ne souhaitent pas ouvrir les négociations et de se fait sont aussi responsable dans une moindre mesure que les israélien d'en face, du maintient du blocus (qui n'est finalement que la version moderne d'un siége médiéval)

Concernant les navires, leur arraisonnement pouvait très bien se faire sans victimes.

Quand au fait que des militaires de Tsahal aient été blessés, aucun n'a été tué, contrairement à certaines personnes sur les navires.

Il s'agit bien là encore une fois, d'un usage disproportionné de la force, juste pour prouver que ce sont eux qui décident dans le coin, et que le reste (vie humaine comprise) ne compte que bien peu ...

Ca en effet c'est indiscutable!

L'iran Arraisonne et emprisonne réguliérement des pécheurs qui passent trop prés de ses cotes. Faut lire les journaux irakien par exemple.

Il ont aussi pris en otage 2-3 fois des bateaux américains ou anglais et les ont accusés d'espionnage.

Bref mauvais exemple.

Ca c'est quand meme un peu vrai oui. Meme si le terme de laisser crever est exagéré. La rupture de négociation ca se fait des deux cotés. Les membres du Hamas (pour Gaza) ne souhaitent pas ouvrir les négociations et de se fait sont aussi responsable dans une moindre mesure que les israélien d'en face, du maintient du blocus (qui n'est finalement que la version moderne d'un siége médiéval)

Ca en effet c'est indiscutable!

S'ils arraisonnaient un navire d'aide humanitaire, en tuant au passage quelques membres, les réactions internationales ne seraient-elles pas plus virulentes ?

Israel use et abuse de la violence sans en être inquiété.

Je comprends que ce soit un pays en guerre contre des groupes extrémistes, mais cela justifie-t-il les moyens employés ?

Pour un pays dont la réputation de l'armée et des services de renseignement est telle, je trouve toujours sidérant de voir la brutalité de leurs actions.

J'imagine que cela est fait pour marquer les esprits, mais cela ne fait surtout qu'attiser la haine à leur encontre.

Jusqu'où la violence va-t-elle aller ?

S'ils arraisonnaient un navire d'aide humanitaire, en tuant au passage quelques membres, les réactions internationales ne seraient-elles pas plus virulentes ?

J'adore les questions super orientées.... Bien sur que les réactions seraient virulentes, comme elles le sont pour les bateau pro-palestiniens.

La question est plutot; connaissant l'Iran qui irait provoquer ce régime?.

Je suis vraiment choqué de voir que certaines personnes arrivent quand-même à trouver des excuses pour les actions d'Israël. On peut être juif, israélien, mais quand on assiste jour après jour aux exactions de ce minuscule pays par la taille, géant par ses tentacules financières et politiques à travers le monde, il est à votre honneur de dire que TROP, C'EST TROP. car il ne s'agit pas seulement de cet énième crime de guerre, crime contre l'humanité commis hier contre des militants des droits humains en eaux internationales que l'on déplore ici, mais bien de tout une histoire parsemé de sang, d'occupation, d'expropriation de territoires de personnes qui ont vécu sur leur terres pendant des siècles et voilà que le dernier débarqué d'on ne sait quel pays, quelle bout du monde à le droit de les chasser, de leur bruler leur maisons, leurs champs, de leur ôter même le droit de résider en Ci-Jordanie car, en tans qu'originaires de Gaza, ils n'ont pas le droit de résider en Ci-Jordanie. N'est ce pas le comble ? Sans un sursaut, sans une prise de conscience, et en défendant ce gouvernement terroriste/pirate, vous allez comme l'a dit Regis Debrey droit dans le mur, aveuglé par votre puissance somme toute éphémère. Vous risquez de confirmer que vous êtes une race, un peuple, à part et de confirmer tous les préjugés de l'Histoire... Israéliens, juifs libres du monde, réveillez-vous !

J'adore les questions super orientées.... Bien sur que les réactions seraient virulentes, comme elles le sont pour les bateau pro-palestiniens.

La question est plutot; connaissant l'Iran qui irait provoquer ce régime?.

L'Iran ne fait pas dans la dentelle.

Je te l'accorde défier son gouvernement est un acte incensé.

D'Israël pourtant ne devrait-on pas attendre un comportement un peu respectueux de la démocratie et un peu plus d'Humanité ?

Ces navires étaient-ils en train d'attaquer leur territoire ?

Au pire, s'ils craignaient l'introduction d'armes par exemple, pourquoi ne pas arraisonner les bateaux, en vérifier la cargaison, et les laisser poursuivre leur route ?

Je me garderais bien pour l'instant de me jeter sur une interprétation hative.

Pour l'instant tout ce que je sais c'est qu'il y a eu un usage disproportionné de la force de la part des forces israeliennes. une mauvaise gestion logistique et militaire. Ce qui a entrainé la mort inexcusable de civils sur ces bateaux.

En ce qui concerne le fait d'inspecter et arraisonner les bateaux , personne ne sait si ce n'etait pas ce qu'ils tentaient de faire. On nage en plein flou artistique , on est sous le choc.

on est sous le choc.

On est en pleine propagande surtout. Pas facile pour les modérés comme nous de faire entendre nos voix.