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Les parents d'élèves dénoncent les notes injustes


doug

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
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Les parents d'élèves dénoncent les notes injustes


Vendredi 21 Mai - 22:53

Trois fédérations de parents demandent au ministre de l'Education nationale de changer la manière dont les élèves sont notés.



Ils n'en peuvent plus des notes qui stigmatisent les élèves. Alors, pour relancer le combat contre le système de notation, les parents d'élèves de trois associations du privé et du public l'Apel, la FCPE, la PEEP ont lancé mardi un appel au ministre de l'Education nationale, Luc Chatel. Leur objectif ? Dénoncer ce « grave dysfonctionnement », qui aboutit à classer les élèves dans les « bons », les « moyens » et les « mauvais » éléments.

« La société fait jouer aux enseignants le rôle de sélectionneurs malgré eux, explique le professeur André Antibi, chef de file du mouvement.

[...]



Alors, André Antibi et les associations de parents d'élèves proposent une « évaluation plus juste » et souhaitent que « le gouvernement incite à la mise en place d'un autre système d'évaluation comme le contrat de confiance ».

Son principe ? Annoncer précisément aux élèves le programme du prochain contrôle, les accompagner dans leurs révisions et les suivre dans leur progression.


Suite de l'article...

Source: Le Parisien / France Info
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Son principe ? Annoncer précisément aux élèves le programme du prochain contrôle, les accompagner dans leurs révisions et les suivre dans leur progression.

Ils ne veulent pas aussi le sujet du devoir ? :o°

Les élèves ne sont pas censé juste réviser pour les contrôles, mais assimiler le programme au fur et à mesure. Si ce travail d'assimilation est bien fait, il n'y a presque pas besoin de réviser.

je n'aime pas trop cette incitation au bachotage, et, finalement, à la médiocrité.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Je pense que si c'était les enseignants qui étaient notés, sur leur capacité et leur efficacité à transmettre leurs savoirs, les résultats des petits Français seraient sûrement meilleurs.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Ils ne veulent pas aussi le sujet du devoir ? :o°

visiblement tu n'as pas tout compris. Il s'agit juste de cibler les révisions, et que les élèves ne révisent pas tous les chapitres depuis le début de l'année mais seulement ceux concernés par le devoir

Perso, les profs nous disaient toujours sur quels chapitre porteraient les DS aussi loin que je me souvienne...

Mais actuellement on a l'impression que le but du DS n'est pas d'évaluer le niveau de l'élève mais de le rabaisser, de le démotiver avec une mauvais note etc...

le système de notation devrait montrer que l'élève à des faiblesse et donc l'aider pour le faire remonter, et lui rexpliquer les chapitres mal compris, hors actuellement c'est juste pour avoir une note à mettre sur le bulletin...

Quant à assimiler le programme au fur à mesure je suis d'accord que c'est la solution, mais ce n'est pas forcément faisable...

Les programmes sont extrêment chargés, et les matières mélangées...

En gros tu fait une heure d'une matière puis après une heure d'une autre matière etc... il faut donc à chaque fois se remettre en condition pour la "nouvelle" matière (par nouvelle j'entend le début d'une heure de cours) cela met le cerveau à rude épreuve en lui faisant zigzaguer entre toutes ces connaissances qu'il faut assimiler et surtout comprendre !!!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Je pense que si c'était les enseignants qui étaient notés, sur leur capacité et leur efficacité à transmettre leurs savoirs, les résultats des petits Français seraient sûrement meilleurs.

Les enseignants sont notés. Cela influe d'ailleurs leur avancement, demande de mutation etc.

Moi je me demande : n'est-ce pas les parents qui stigmatisent leurs enfants avec les notes ? Qui est-ce qui met la pression ou pas à la maison ?

Un prof répondrait qu'une note n'est que le résultat d'un barème, une indication qui est quasiment toujours accompagnée d'une appréciation. Il est faux de dire que sur les bulletins ne figurent qu'une note. Cette appréciation est souvent bien plus importante que la note chiffrée d'ailleurs.

Un prof répondrait aussi qu'un élève qui est passé de 04 à 08/20 de moyenne c'est tout aussi bien, voire plus encourageant, que l'élève qui se traine un 12-13 toute l'année. Mais il n'y a que le culte du résultat entretenu par certains parents pour ne voir dans les notes au dessus de 10/20 que des résultats positifs...

La stigmatisation, ce ne sont pas les profs qui la font. Ce sont ceux qui ne regardent que les notes.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Je pense que si c'était les enseignants qui étaient notés, sur leur capacité et leur efficacité à transmettre leurs savoirs, les résultats des petits Français seraient sûrement meilleurs.

Il faudrait demander à un enseignant, mais il me semble qu'ils sont notés.

Les enseignants sont notés. Cela influe d'ailleurs leur avancement, demande de mutation etc.
C'est bien ce qui me semblait.
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Invité lobotomie_
Invités, Posté(e)
Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
Finies les notes, de temps en temps

Faut juste leurs envoyer des sms d'encouragement

L'évaluation c'est pas toi qui la fait

Eux, ils t'disent si t'es cool

J'préfère encore qu'ils m'donnent des notes plutôt que des coups d'boules ! ♫♪

Les Fatals Picards : la sécurité de l'emploi

:o°

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Qu'on prenne exemple sur le système scandinave. Les petits Scandinaves ne connaissement pas la notion de notes avant le lycée et ils sont meilleurs que nous en lecture et ils ne pas stupides pour autant.

Personnellement, j'ai beaucoup de mal avec le système de note qui sélectionne les élèves car j'en ai fait les frais au lycée mais j'étais la seule en cours à reprendre un prof quand il transmettais une information éronnée. Et les profs qui disaient que je n'irais pas à la fac sauront surpris d'apprendre que je suis en deuxième année en histoire-géographie à la fac.

Alors, supprimons les notes jusqu'à l'entrée du lycée et laissons les enfants et adolescents apprendre à leur rythme et y trouver un plaisir!

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Si tu es en L2 d'Histoire-Géographie il va falloir parfaire ton orthographe : cela risque de faire mal aux partielles...

Concernant les pays scandinaves, en fait cela concerne surtout plus précisément la Finlande. Mais t'oublies de dire que leurs résultats ne tiennent pas qu'à l'absence de note. Ils ont une toute autre approche. Déjà, durant les classes de primaire les élèves ont le même instit'. L'argent aussi, est le nerf de la guerre avec un taux de bibliothèques (high-tech d'ailleurs) par élève bien supérieur à celui de la France. Quand ils rentrent chez eux, ils ont droit à des chaînes nationales qui ne diffusent pas que des programmes débiles et diffusent des programmes en VO-s/t favorisant la familiarisation aux langues étrangères. Sans parler de l'ambiance en classe, dans des locaux bien plus modernes que dans nos contrées, le travail en groupe, les rythmes scolaires différents etc. etc.

Bref, l'absence de notation en Finlande ne me paraît pas primordiale pour expliquer son 1er rang parmi les pays de l'OCDE en matière de réussite scolaire, et de réussite dans le primaire d'ailleurs. Au secondaire, c'est beaucoup moins évident car les proportions d'élèves dans les classes d'âge menées jusqu'au bac (l'équivalent quoi) sont très différentes...

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)
Les enseignants sont notés. Cela influe d'ailleurs leur avancement, demande de mutation etc.

Moi je me demande : n'est-ce pas les parents qui stigmatisent leurs enfants avec les notes ? Qui est-ce qui met la pression ou pas à la maison ?

Un prof répondrait qu'une note n'est que le résultat d'un barème, une indication qui est quasiment toujours accompagnée d'une appréciation. Il est faux de dire que sur les bulletins ne figurent qu'une note. Cette appréciation est souvent bien plus importante que la note chiffrée d'ailleurs.

Un prof répondrait aussi qu'un élève qui est passé de 04 à 08/20 de moyenne c'est tout aussi bien, voire plus encourageant, que l'élève qui se traine un 12-13 toute l'année. Mais il n'y a que le culte du résultat entretenu par certains parents pour ne voir dans les notes au dessus de 10/20 que des résultats positifs...

La stigmatisation, ce ne sont pas les profs qui la font. Ce sont ceux qui ne regardent que les notes.

Tout à fait d'accord.

Le système n'est pas parfait, mais s'il existe depuis si longtemps c'est qu'il amène quelque chose, notamment l'évaluation d'une progression ou d'une baisse.

Je me souviens d'une grève des notes dans mon lycée pendant un trimestre ; nous étions complètement déroutés à devoir se contenter d'appréciations. On ne s'est pas réjouis du tout à ce moment-là.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

de mon expérience personnelle j'ai vue pas mal de prof noté a la tête du client

je pense en effet qu'il y a un problème avec l'enseignement les prof devienne soit des sélectionneur mais je pense que pour certain sa leur va très bien

je me rappel d'un prof qui ma di si tu passe en S je m'arrangerais pour que tu ne trouve pas de prépa

j'en est déduit que mes appréciation seraient pourris et je me suis barré de ce lycée

les profs sont tout puissant au collège lycée ils le savent et certain en abuse

de la même façons on m'a sorti que je serait jamais ingénieur au mieux technicien et c'était faux

personnellement je trouve que les prof on trop de pouvoir et en abuse et que y a vraiment quelque chose a faire

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Membre, pas membre +, 115ans Posté(e)
mamidu67 Membre 4 733 messages
115ans‚ pas membre +,
Posté(e)
Les enseignants sont notés. Cela influe d'ailleurs leur avancement, demande de mutation etc.

Moi je me demande : n'est-ce pas les parents qui stigmatisent leurs enfants avec les notes ? Qui est-ce qui met la pression ou pas à la maison ?

Un prof répondrait qu'une note n'est que le résultat d'un barème, une indication qui est quasiment toujours accompagnée d'une appréciation. Il est faux de dire que sur les bulletins ne figurent qu'une note. Cette appréciation est souvent bien plus importante que la note chiffrée d'ailleurs.

Un prof répondrait aussi qu'un élève qui est passé de 04 à 08/20 de moyenne c'est tout aussi bien, voire plus encourageant, que l'élève qui se traine un 12-13 toute l'année. Mais il n'y a que le culte du résultat entretenu par certains parents pour ne voir dans les notes au dessus de 10/20 que des résultats positifs...

La stigmatisation, ce ne sont pas les profs qui la font. Ce sont ceux qui ne regardent que les notes.

Et bien Magus je propose que l'on fasse de ton topic une circulaire.... A faire passer aux parents d'élèves, au Ministre...Et "tout y quanti", tant il est frappé du sceau du bon sens.

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Membre, 48ans Posté(e)
Big-KAZ Membre 268 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

Le système d'évaluation actuel privilégie la compétition et la concurrence entre les élèves au lieu de la promotion et de la pratique d'approche d'apprentissage.

Logiquement, le système éducatif devrait être axé sur l'amélioration des habiletés, des attitudes et des comportements qui passe par un support, un accompagnement et un coaching au quotidien.

Mais le système actuel d'éducation est à l'image de la société globale. Cette dernière repose sur la discrimination, l'élitisme et la lutte pour le leadership dans tous les domaines.

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Membre, pas membre +, 115ans Posté(e)
mamidu67 Membre 4 733 messages
115ans‚ pas membre +,
Posté(e)
Le système d'évaluation actuel privilégie la compétition et la concurrence entre les élèves au lieu de la promotion et de la pratique d'approche d'apprentissage.

Logiquement, le système éducatif devrait être axé sur l'amélioration des habiletés, des attitudes et des comportements qui passe par un support, un accompagnement et un coaching au quotidien.

T'as entendu? parmi les mesures d'économie du gouvernement un fonctionnaire sur deux ne sera pas remplacé...Alors le coaching au quotidien....

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Membre, Posté(e)
ARCHIMEDE3 Membre 151 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La disparition de l' enseignement public laïque & gratuit est prévue par l' AGCS ( Accord Général Commerce des services ) depuis l' origine de ce projet de dominance juive mondiale :la théorie libéralisme /globalisme attribuée (par défaut ou même par contumace ) à Milton Friedeman .

Il s'agit en gros de la fabrication d'une société a référence raciale mais surtout basée sur la possession des moyens généraux par une classe par essence minoritaire (et auto-comprise comme élitiste).

D'autres classes sont prévues : celle des gens " utiles " à la première . ( techniciens et ouvriers , mais réduite à une sorte de prolétariat avec quelques privilèges ) et la classe dépotoir : toute vie jugée inutile au confort de la première .

Cette dernière doit dès maintenant être biologiquement poussée vers des mutations sous humanisantes .

Et cela commence par une réduction des aptitudes intellectuelles .

Cette tâche est confiée aux médias de gde conso (**) , et accessoirement aux épaves de l' anciens système scolaire .

Détruire ou plutot laisser pourrir l' enseignement publique est la seule action politique constante qu'on peut lire au travers des actes de tous les ministres depuis le mandat Chirac .

Cet état d'esprit est celui du président actuel , depuis bien avant son entrée à l' élisée .

Sarkozy , au temps où il était ministre flic , laissait encore échapper des phrases sur ce sujet de très haute restriction de diffusion .. Lors d'une manif étudiante ( au sujet loi Dabodat .. je me rappelle plus le nom du ministre ) , après la fin de manif , Sarko fait venir le chef des Gendarmes mobiles ( connus des foules pour être les plus cogneurs et les plus bestial ) et il exige un chiffre d' arrestation ! (300 ou 3000 je sais plus )

Or la manif était déjà dispersée dans le métro .

Et arriva alors une chose rarissime : les chefs gendarmes mobiles , soutenus par leurs troupes protestèrent contre l' obligation faite par le ministre ,d' arrêter des innocents pour satisfaire au chiffre exigé par lui !!.

Un communiqué de leur syndicat , fut même publié . ( mais pas repris dans cette bonne presse ... même pas le Canard )

En effet , manif finie , il leur fallait chopper n' importe quel jeunes sortant de n' importe quel métro et les arrêter ,juste pour réaliser un chiffre d' arrestation . Arrêter des innocent , comme des otages pendant l' occupation nazie , ça ne s' était jamais fait depuis !

Pour Sarkozy , ça ne faisait pas de problème ! C'est l' avantage même d'une absence de culture .

Et ces flics , peu évolués , et d'un niveau d' étude peu élevé , nous donnèrent une leçon de démocratie extraordinaire pour l' époque , en s'opposant à un ministre doré sur tranche et représentant un patronat plus friqué que jamais et pas moins cynique que lors de leur organisation de la défaite française de 1940 .

Cette " échappée " du ministre Sarkozy , typique d'un esprit " totalitaire " fut contrée par la juste réaction de ces flics . Bravo !

Mais le ministre est devenu président .Premier président n' ayant jamais pu obtenir un diplôme universitaire .

Aussi inculte qu' avant mais investi de tous les pouvoirs de cette fonction .

Aujourd'hui , ses opinions - de même type que des propos de bistrot - servent de base à la réforme de tout notre Etat .(***)

Et la destruction finale de notre merveilleuse et vieille machine d 'enseignement est en voie d' achèvement .

élèves et enseignants ne peuvent qu'être totalement liés , car ils sont debout devant les mêmes mitrailleuses .

Si des parents d' élèves , au lieu d' aider et de combattre , estiment devoir taper sur des enseignants parce que les fruits de leurs entrailles sont blettes de de la tête , alors tant pis !

On ne peut pas renvoyer tous les parents apprendre à penser aux cours du soir . Alors , comment leur faire comprendre qu'on ne travaille pas pour avoir des notes , mais pour apprendre , et surtout pour apprendre à se servir de sa tête . Que l' enseignement c'est pas comme le PMU ou le gratto gratte.

On dirait que cette future classe sociale des sous humanos est impatiente d'y être .

(**) les chaines Tv Endémolles peuvent être clairement classées dans cette rubrique .

(***)Voir aveux fait à Thierry Meyssant par un sbire de la police perso 2 Sarkozy , lors de sa garde à vue en Mai2007)

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

"Et la destruction finale de notre merveilleuse et vieille machine d 'enseignement est en voie d' achèvement."

N'exagère rien, bien sur qu'il est dommage de faire disparaître l'enseignement public mais "merveilleuse", il y avait encore des progrès à faire, "vieille" lui corresponds mieux.

Au bac, meilleure note de l'académie en méca, c'était bibi et je n'étais pas peu fier. Et pourtant, des notes minables tout au long de l'année car je n'ai jamais vraiment aimé l'école et je préfère être autodidacte. Ce qui à notre époque, revient à ne rien savoir car pas de diplôme. Comme quoi les notes ... :o°

C'est amusant car sur un forum de programmation, c'est exactement ce que j'ai mis à un élève qui demandait de l'aide. Je l'ai renvoyé sur une doc et lui ai précisé que la note, on s'en foutait, l'important etait qu'il prenne quelque chose de ce qu'on lui demandait. Nombre de ces élèves arrivent les mains dans les poches souhaitant que l'on fasse leur devoir car ils sont perdus.

Bien souvent, on s'aperçoit qu'ils sont dans l'incapacité de faire des recherches de documentation sur internet. Est-ce les profs qui ne suivent pas les nouvelles technologies ou les élèves qui sont démotivés ?

nissard, honnêtement, si tu veux devenir ingénieur, essaie de soigner ton orthographe, il faudra écrire des documents techniques, ..., ça demande quand même certaines compétences. Il arrive à tout le monde de faire des erreurs de frappe, d'orthographes, d'innatentions mais là, confondre régulièrement l'auxiliaire être et avoir, une à plusieurs fautes par ligne, et encore, je trouve que tu t'es appliqué par rapport à d'habitude, c'est lisible sans trop forcer.

Tout ce que tu fais dans la vie reflète ce que tu es.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Ils ne veulent pas aussi le sujet du devoir ? :o°

Les élèves ne sont pas censé juste réviser pour les contrôles, mais assimiler le programme au fur et à mesure. Si ce travail d'assimilation est bien fait, il n'y a presque pas besoin de réviser.

je n'aime pas trop cette incitation au bachotage, et, finalement, à la médiocrité.

Pour une fois je suis d'accord avec toi. Plutot que de se plaindre, ces parents devraient plutot remettre en cause l'education qu'ils donnent a leur mome. Parce que ce n'est pas en abaissant le niveau ou en donnant des notes factices (histoire de ne pas froisser la susceptibilite de leur gamins) que leur niveau va s'ameliorer.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Pour une fois je suis d'accord avec toi. Plutot que de se plaindre, ces parents devraient plutot remettre en cause l'education qu'ils donnent a leur mome.

Moi aussi je suis d'accord avec toi :o°

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Moi aussi je suis d'accord avec toi :o°

Comme c'est émouvant, :D , quelqu'un aurait un mouchoire ?

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

personne ne réagit au pavé que j'ai écrit ? :o°

c'était bien la peine que j'intervienne... :D

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