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Ryanair pourrait quitter la France


doug

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

allez, je vais même répondre:

Peut on l'affirmer ? Un ouvrier roumain gagnait en moyenne 1.070 lei (288 euros), avant impôt, par mois.

Le salaire moyen était de 1200 lei à l'époque du conflit.

Pour recentrer le débat sur Ryanair, ils ont accusé aussi de distorsion de concurrence, en levant des aides publiques pour s'installer dans une ville. C'est beau pour le PDG qui vente les mérites du libéralisme..

FAUX: Ce sont les régions qui font des appels d'offres pour des ouvertures de ligne. Elles s'engagent à compenser les pertes d'exploitations pour attirer les compagnies. si elles ne le faisaient pas, je peux te garantir que le ciel de province serait aussi vide que le cerveau d'un candidat de secret story.

Les contrats liant cette compagnie aux villes sont mêmes parfois illégaux. Elle peut partir du jour au lendemain sans rembourser ces fameuses aides, alors que les gestionnaires eux se liés pour 5 à 15 ans. Ce qui fait que les collectivités locales, pensant investir dans une infrastructure favorisant le business, se retrouve en déficit. Ryanair prend l'argent du contribuable pour que ce même contribuable puisse payer son billet à bas prix. 2,1 millions d'euros d'aides diverses en trois ans obtenus de la chambre de commerce de Tours ; 4 millions d'« aide marketing » à Carcassonne, rehaussés d'une participation au budget de l'aéroport de 3 millions d'euros. A Nîmes, ce sont 4 millions d'euros qui ont été versés à la compagnie irlandaise ; à Beauvais-Tillé, on cite le chiffre de 7,4 millions...

On ajoute 250 000 à 500 000 ¿ pour chaque ouverture de ligne payés par les aéroport, en cassant les coûts de service au sol pour avoir l'insigne honneur d'héberger ses voleurs volants.

VRAI: Je te rappelle qu'un contrat se signe entre deux parties. Demande-toi pourquoi les CCI et Régions ont signés de tels contrats... fouille un peu. Si tu ne trouves pas, je t'expliquerai l'histoire de l'aviation civile en France depuis 25 ans;

Chez Ryanair, un pilote gagne en moyenne 28 % de moins que ces collègues en court courrier, pour un temps de travail supérieur de 25 % (source ECA).

Ta phrase n'a aucun sens: un pilote est court, moyen ou long courrier. Cela dépend uniquement du type d'appareil sur lequel il est qualifié. comparer un planning d'un cc qui fait London-Franckfurt 5 fois par semaine et qui est chez lui tous les soirs et un lc qui fait 3 London-Johannesburg par mois n'a pas de sens.

Un steward à un contrat à l'essaie de 12 mois, et subit des pression s'il demande à signer son CDI, travaille 7 à 8 jours de suite, ne prend pas de congé.

FAUX: Les temps de repos sont obligatoires et n'émanent pas des directions des compagnies, ni même des autorités nationales mais de l'EASA European Aviation Safety Agency.Cela dit, je t'accorde que cette compagnie ne fait aucun cadeau et exploite le personnel au maximum.

Salaire du steward : 600 ¿ par moi. On rajoute des primes diverses et des commissions au black, et on arrive à un salaire de 1000 / 1500 ¿. Durée du travail hebdomadaire : 50 à 60 heures.

La durée de travail d'un PN ( personnel navigant) se compte en heure de vol mensuelle et non pas en calendaire hebdomadaire. Cf au dessus, c'est réglementé. Même si MOL voulait avoir des esclaves gratuits et corvéables à merci, il ne fait pas ce qu'il veut.

Syndicats interdit.

FAUX: La représentation syndicale est un droit en Irlande comme en France. La majorité des PN sont syndiqués à l'ALPA. Je t'accorde que ceci est très mal vu par la direction.

Pour finir, je ne soutiens absolument pas Ryanair et les méthodes de négrier de son patron. Ce type est a gerber, mais balancer des contre-vérités ne te rendra pas plus crédible.

Cela dit, que les conseils régionaux viennent jouer les pucelles violentées quand on sait qu'ils se battaient il y'a quelques années pour obtenir un rdv avec le vilain O Leary pour le supplier de remplir leurs magnifiques aéroports flambants neufs mais vides, c'est amusant.

Ha oui au fait, c'est avec tes impots qu'ils ont joué les gentils conseils régionaux. :yahoo:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Faux n° 1 : Pourquoi alors la commission européenne attaque Ryanair ? éa commença avec l'aéroport de Charleroi. Je crois savoir qu'il est illégal de subventionner une activité économique au nom de la libre concurrence. Mais tu as peut-être raison, une réduction n'est pas une subvention. Enfin dans les faits c'est pareil.

Que le ciel de province soit vide tant mieux. On ferme des gares, des pans entiers d'équipement ne servent à rien pour faire mousser un élu local qui se rêve un aéroport.

Sur le salaire des pilotes, se sont les mêmes qui se tapent les vols courts. Les qualifications ne doivent pas être identiques selon les appareils. Quoi qu'il en soit, sur court courrier, ils sont sous-payés en comparaison des autres compagnies. C'est ça le sens de la phrase.

Pour le steward, ce sont des chiffres de Ryanair. Je ne vois pas comment les employés peuvent contester les heures quand ils ont un contrat précaire. Le temps de repos est peut être imposé pour les pilotes, pour le PNC en cabine, je sais pas, mais le témoignage dont je fais part est réel, j'invente pas. Après compter en semaine ou en mois, ça ne change rien. C'est qu'en France on compte traditionnellement en semaine.

Syndicat interdit, oui, tu peux, si tu veux perdre ton boulot. Donc je précise.

O'Leary affirmait : «Direct management = better pay.» Une gestion sans syndicats assure de meilleurs salaires à tout le monde.

Dans la pratique, la compagnie voulait faire signer un avenant au contrat de travail qui stipulait que les pilotes devaient rembourser la formation sur les nouveaux appareils s'ils quittaient la compagnie dans les 5 ans ou s'ils se syndiquaient.

Ceux qui sont syndiqués chez Ialpa doivent se cacher, sinon ils se prennent un procès pour "harcèlement syndical".

Je ne crois pas que se sont des contres vérités, mais il est utile de préciser. Je ne suis pas non plus un spécialiste du syndicalisme dans l'aviation, mais quand je vois que la compagnie fait payer les chiottes et les bouteilles d'eau pour son personnel, je fais des bonds de 15 mètres.

Après que les conseils régionaux se soient fait enfler, c'est clair. Ils ne sont pas débiles, ils ont joué et perdus, maintenant ils veulent se refaire une virginité pour leurs administrés. C'est comme ceux qui ont fait des emprunts toxiques. Ils pleurent que la finance c'est un monde de requin. Ben fallait pas y aller.

Enfin la morale de l'histoire, tu la donnes. Nos impôts enrichissent ces filous. C'est surtout ce que je voulais signifier à Pocaontas avec sa passion pour le low coast. Ce système est un cancer économique.

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

La commission européenne attaque RA pour perception de subventions déguisées... Justement y'a rien qui te choque la dedans? ça voudrait dire que seul le vilain MOL savait que c'etait illégal, et qu'il a abusé de la bonne fois des CCI? mais attends une seconde, y'a pas un service juridique la dedans? Y'a pas un avocat qui a lu ces contrats et vérifié leur validité? Ca ne tient pas la route une demi seconde. Mais il est certes plus facile de s'attaquer à une entreprise privée qu'a tous les services administratifs incompétents incriminés.

A savoir que ryan air n'a rien a voir dans le champignonnage des infrastructures aéroportuaires de province. Il était très à la mode pour les maires des capitales régionales il y'a un bonne dizaine d'années d'avoir son aéroport. ça fait plus classe qu'une gare routière non? Seulement, une fois construits tout ça, y'a eu problème: "on fait quoi avec ça?" et de la a démarré la blowjob party auprès de ryan air, easyjet etc pour éviter le gouffre financier. Cf chapitre 1, ils etaient fait comme des rats, MOL a eu beau jeu de leur soutirer toutes sortes d'avantages. C'est ignoble, pas gentil, tout ce que tu veux, mais ils ont signé des deux mains!!

concernant les pilotes, Ryan Air exploite UN SEUL modèle d'avion: le Boeing 737-800. Pour des raisons économiques évidentes. donc Tous ses pilotes ont le même salaire de base. Et pour avoir quelques copains assez concernés par l'affaire, en moyenne, un pilote Ra touche plus que son homologue 737 Air France... surpris hein? :rtfm: ne rêvons pas, MOL n'est pas amoureux de ses pilotes, mais il sait très bien que s'ils ne sont pas motivés, ça lui coutera des millions. Une grêve du zêle au roulage par exemple, ou des départs légèrement retardés, (quelques minutes) ça impacte immédiatement les résultats. donc il a interet a les soigner un minimum.

Pour les repos PNC, tu n'as pas lu ma phrase: Les Duty times sont comptabilisés en HEURES de VOL. pas en mois ni en semaine. tu peux faire X heures de vol par jour/ par semaine/ par mois. Pas plus. Et crois moi, personne ne joue avec ça, le moindre incident en vol, l'enquete est immédiate et complète, et si un PN est hors duty, ça va piquer les yeux. Personne ne joue avec les repos obligatoire. Cela dit, on peut faire des plannings arrangeants ou pas...

Pour l'histoire des qualifs a rembourser, c'est une pratique tres courantes même en France. Les compagnies ont juste appris à se proteger des petits connards de pilote qui se faisaient recruter, se faisaient payer des qualifs tres chères,faisaient leurs 500 heures de vol histoire d'etre crédible, et se barraient à l'etranger du jour au lendemain sans meme parfois faire leurs préavis. Dans la pratique, quand tu pars en qualifs, tu signes un avenants a ton contrat. Tu refuses, tu pars pas en qualif. Le procédé a même été étendu aux personnels techniques. (y'a des crevards partout!)

Je crois que tu as oublié un "i" à "enfler" :yahoo:

concernant la toxicité des lowcost, j'apporterai un bémol à tes propos. L'idée de départ n'était pas mauvaise: Se recentrer sur l'activité de départ a savoir transporter des gens de A à B.

La grande tendance des majors a été de vendre avec le transport moult services petits, invisibles mais payants. Est-il vraiment utile d'avoir un plateau repas complet pour 50mn de vol? Alors quand tu sais que la société qui fournit les plateaux àa la compagnie est une filiale de la dite compagnie, tu comprends qu'elle joue sur les deux tableaux: La filiale est devenu un centre de profit, facture le plateau a la compagnie ( grassement puisque pas de concurence) et la compagnie te refacture le meme plateau ( avec majoration bien entendu) Ca s'appelle externalisation des services, ça permet de surfacturer a souhait tous les services qui etaient auparavent inclus dans la prestation de base.

Donc le fait de dire, nous on fait de l'autobus, on transporte les gens, on n'est pas la ni pour les nourrir ni pour les divertir, ça tenait la route. Apres libre a chacun de prendre ou pas.

Le "managment" a la MOL n'est pas lié au phénomène lowcost. Il ferait pareil dans n'importe quelle activité.

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  • 3 mois après...
Membre+, Statut : de la liberté, 38ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
38ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)
ryanair.jpg

Ryanair s'accommode de la loi et rouvre des lignes à Marseille cet été


Mercredi 02 Février - 01:36

MARSEILLE ¿ La compagnie aérienne irlandaise à bas prix Ryanair a annoncé mardi la réouverture cet été de la plupart des lignes qu'elle venait de supprimer en fermant sa base de l'aéroport Marseille Provence, où elle affectera des avions de façon temporaire pour respecter le droit social français.



Cette mesure lui permettra d'assurer, sur l'année, 75% du trafic qu'elle réalisait jusqu'alors avec quatre avions basés à l'aéroport. "On ne pourra jamais récupérer tout le trafic perdu", a estimé le patron de Ryanair, Michael O'Leary, lors d'une conférence de presse.


Suite de l'article...
Source: AFP
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  • 1 an après...
Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ryanair toujours plus fort !

Avions à court d'essence : des pilotes accusent Ryanair Mis en ligne le 16 août 2012 à 15h45, mis à jour le 16 août 2012 à 15h50 Suite à des atterrissages d'urgence d'avions Ryanair en Espagne pour cause de réservoirs vides, le syndicat allemand des pilotes Cockpit a assuré jeudi que la compagnie irlandaise exerçait "une forte pression" pour des économies de carburant. Ryanair exerce "une forte pression" à ce sujet, en dressant des listes des pilotes en fonction de leur consommation de kérosène, a dit Jörg Handwerg, porte-parole de Cockpit.

En principe, la quantité de kérosène emmenée par avion est fixée en partie par des règlements. Mais au-delà du minimum légal, le pilote décide de quelles réserves il a besoin "pour plus de sécurité", en particulier quand il dessert des aéroports très fréquentés où il est probable qu'il faudra effectuer des cercles avant de pouvoir atterrir. Et c'est là que les pilotes sont fortement incités à ne pas se montrer trop gourmands, explique le responsable syndical.

http://lci.tf1.fr/monde/europe/avions-a-court-d-essence-des-pilotes-accusent-ryanair-7459710.html

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 735 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

:D j'ai voyagé plusieurs fois avec eux (football supporters) à partir de Marignane, c'était l'occaz' pour les petites bourses de visiter l'Europe, ça m'a bien servi et même en dehors de la France...

Je sais bien que le low-coast entraine des pertes quelque part... mais bon... :o°

SI podzobe a de petites bourses qui lui ont bien servi, je pense que Ryan air pourrait investir quelques pennys pour tout déclarer à la douane.

:gurp:

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Membre+, Statut : de la liberté, 38ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
38ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)

Ryanair toujours plus fort !

Avions à court d'essence : des pilotes accusent Ryanair Mis en ligne le 16 août 2012 à 15h45, mis à jour le 16 août 2012 à 15h50 Suite à des atterrissages d'urgence d'avions Ryanair en Espagne pour cause de réservoirs vides, le syndicat allemand des pilotes Cockpit a assuré jeudi que la compagnie irlandaise exerçait "une forte pression" pour des économies de carburant. Ryanair exerce "une forte pression" à ce sujet, en dressant des listes des pilotes en fonction de leur consommation de kérosène, a dit Jörg Handwerg, porte-parole de Cockpit.

En principe, la quantité de kérosène emmenée par avion est fixée en partie par des règlements. Mais au-delà du minimum légal, le pilote décide de quelles réserves il a besoin "pour plus de sécurité", en particulier quand il dessert des aéroports très fréquentés où il est probable qu'il faudra effectuer des cercles avant de pouvoir atterrir. Et c'est là que les pilotes sont fortement incités à ne pas se montrer trop gourmands, explique le responsable syndical.

http://lci.tf1.fr/mo...ir-7459710.html

Merci pour le lien Dinosaure marin.

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Si vouloir faire des économies est louable, le faire au détriment de la sécurité est de l'inconscience.

Y'a un moment donné où il faut arrêter les conneries...

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  • 2 semaines après...
Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et paf sur Bétail'Air :

Ryanair en correctionnelle pour travail dissimulé à l'aéroport Marseille Provence

Mis en ligne le 27 août 2012 à 17h31, mis à jour le 27 août 2012 à 17h32

La compagnie irlandaise à bas prix Ryanair a été renvoyée devant le tribunal correctionnel au terme d'une information judiciaire ouverte en 2010, notamment pour "travail dissimulé", sur son activité à l'aéroport Marseille Provence, a-t-on appris lundi auprès d'une partie civile.

Ryanair devra également comparaître, devant le tribunal d'Aix-en-Provence (Bouches-du-Rhône) pour prêt illicite de main d'œuvre, entrave au fonctionnement du comité d'entreprise, des délégués du personnel, ainsi qu'à l'exercice du droit syndical et à la constitution du comité d'hygiène et de sécurité et des conditions de travail, a précisé à l'AFP le cabinet d'avocats parisien Hocquet-Rappaport, qui représente le Syndicat national des pilotes de ligne (SNPL) dans le dossier. Dernier motif de renvoi retenu à l'encontre de la compagnie: l'emploi illicite de personnels navigants.

http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/ryanair-en-correctionnelle-pour-travail-dissimule-a-l-aeroport-7474671.html

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