La France et la Belgique s'arrachent la burqa

Mais c'est internet :D que ce soit facebook, youtube, ou autres, certains se font un malin plaisir de foutre la merde, par jeu.

Ce ne sera jamais la réalité

Si tu pars à prendre les choses au 1er degré, tu finiras avec ulcère à 40ans (j'ignore ton âge).

Je cite:(Saint Gaudens, ne résume pas les français aux quelques membres qui s'expriment ici.)

je sais lire c'est tout.... Mais je comprend ton point de vue, je ne le partage pas, tout simplement...

Sociologue controversé Alain Soral

http://www.egaliteetreconciliation.fr/L-as...mmour-3063.html

Il est dit qu'il dénonce les communautarismes, et que le risque est le "communautarisme victimaire" à un moment donné du reportage.

Pour moi ces mots ont un sens qui s'inscrivent dans une réalité vécue sur le net mais aussi dehors.

Libre à vous de croire que cette mesure suffira.

Je dis qu'elle déclenchera un "communautarisme victimaire" et ça, c'est pas aussi réjouissant que ça

Vous vous rendez pas compte comme vous êtes à côté de la plaque.

Pas d'accord car :

Avant de parler de démagogie, vous feriez mieux d'essayer d'aborder la réalité. Laissez vos fantasmes pervers au placard et regardez ce qui pose vraiment problème. C'est le communautarisme! Et cette mesure ne réglera rien, au contraire, je dirais qu'elle va seulement agacer des gens qui sont déjà pas très malins et donc sûrement renforcer le communautarisme.

Ce vêtement EST un étendard du communautarisme, c'est un symbole et un mauvais symbole, les autorités religieuses musulmanes elles-même le disent. Et là c'est au gouvernement de faire ce qui est nécessaire pour agir contre ce symbole. On ne peut évidement pas créer un délit de communautarisme, qui ne rimerait à rien du tout, ce serait trop vague, trop imprécis et totalement inutilisable. C'est donc le symbole en lui-même qu'il faut prendre en compte.

Comment vous dire ça autrement? Je n'aime pas la burqa, la burqa est une régression, mais (et ce n'est pas démagogique comme le dit Hugues de Montfort) je crains que cette mesure soit insuffisante pour élever le peuple contre le radicalisme (et je disais que dans certains cas, elle risque de le renforcer).

Suis-je assez clair?

Oui mais ! Ce n'est pas à la république laïque française de faire l'éducation religieuse des gens, fut-elle musulmane ou autre !

Je dis qu'elle déclenchera un "communautarisme victimaire" et ça, c'est pas aussi réjouissant que ça

Excuse moi mais il est déjà en place et il ne date pas d'hier.

Les gens issus de l'étranger viennent vivre en France pour les avantages financiers et autres qu'ils n'ont pas dans leur pays d'origine. Ils doivent donc se plier à nos coutumes et nos habitudes, point barre. Si les femmes veulent être entièrement voilées qu'elles aillent habiter en arabie saoudite, personne ne les retiends.

La France est une république démocratique pas islamique. Puisque c'est pour l'amour de Dieu, et que celui-ci se trouve partout pourquoi venir nous emmerder en occident ? Si on va en vacances ou habiter chez eux, est-ce qu'on se balade le string à l'air non ! On a en pas le droit et pas intérêt à y déroger. On est bien trop gentil en Europe, avec ces gens qui se croient au dessus des lois et tout permis, et par dessus le marché d'ouvrir grande leur bouche pour porter plainte.

A force de tirer sur la corde, elle est en train de casser, et après ils iront pleurer au bled sur la France qui les a mal reçue.

Etre français, c'est pas seulement profiter du système, c'est aussi avec des devoirs et respecter les gens d'origine et leurs modes de vie. Quand je pense qu'il y a 30 ans en arrière pas une femme voilée, il y avait, alors qu'elles venaient depuis peu d'arrivée, et maintenant, elles le sont quasiment toutes, c'est le retour complet en arrière, l'obscurantisme. Quand je pense qu'ils se marient entre eux et de manière arrangée, moi, ça me gonfle sévère.

Les gens issus de l'étranger viennent vivre en France pour les avantages financiers et autres qu'ils n'ont pas dans leur pays d'origine. Ils doivent donc se plier à nos coutumes et nos habitudes, point barre. Si les femmes veulent être entièrement voilées qu'elles aillent habiter en arabie saoudite, personne ne les retiends.

La France est une république démocratique pas islamique. Puisque c'est pour l'amour de Dieu, et que celui-ci se trouve partout pourquoi venir nous emmerder en occident ? Si on va en vacances ou habiter chez eux, est-ce qu'on se balade le string à l'air non ! On a en pas le droit et pas intérêt à y déroger. On est bien trop gentil en Europe, avec ces gens qui se croient au dessus des lois et tout permis, et par dessus le marché d'ouvrir grande leur bouche pour porter plainte.

A force de tirer sur la corde, elle est en train de casser, et après ils iront pleurer au bled sur la France qui les a mal reçue.

Etre français, c'est pas seulement profiter du système, c'est aussi avec des devoirs et respecter les gens d'origine et leurs modes de vie. Quand je pense qu'il y a 30 ans en arrière pas une femme voilée, il y avait, alors qu'elles venaient depuis peu d'arrivée, et maintenant, elles le sont quasiment toutes, c'est le retour complet en arrière, l'obscurantisme. Quand je pense qu'ils se marient entre eux et de manière arrangée, moi, ça me gonfle sévère.

Totalement stupide car il n' est plus à démontrer que l'ethnie n' as rien voir là dedans, une femme vêtu d'une burqa peut être cht'i depuis plusieurs générations comme d'origine maghrébine et les deux peuvent être autant française que Mme Dupont, par conséquent ce "chez eux" peut être notre chez nous !

une femme vêtu d'une burqa peut être cht'i depuis plusieurs générations comme d'origine maghrébine et les deux peuvent être autant française que Mme Dupont.

Effectivement sur le papier.....

Je pense qu'il est nécessaire que vous sachiez qui est Alain Soral pour comprendre ce qu'il se passe dans la tête d'une personne ayant contact avec la culture arabo-musulmane.

(cf la vidéo que j'ai posté plus haut)

Il dénonce tous les communautarismes et le "le deux poids deux mesures" avec clarté.

Il cherche à rassembler les français sur des valeurs communes de patriotisme face à la mondialisation.

Je doute que ce soit le cas du président qui à plusieurs reprises à envoyé des signaux opposés à ses discours de rassemblement.

Voici un article (dont je ne partage pas toutes les positions) qui fait le lien entre Sarkozy et sa prétendue lutte contre le communautarisme. ICI

Dans l'absolu, interdire la burqa serait une bonne chose, mais dans le contexte social actuel, et avec un manque de mesures connexes, cette loi renforcera le communautarisme.

Dans l'absolu, interdire la burqa serait une bonne chose, mais dans le contexte social actuel, et avec un manque de mesures connexes, cette loi renforcera le communautarisme.

Tu nous dis quoi en somme ? Que la décision est bonne mais qu'il est trop tard ?

Donc on fait quoi ? On laisse pisser ? Une fois encore faudrait baisser notre culotte face aux diktats d'une religion ?

Dans l'absolu, interdire la burqa serait une bonne chose, mais dans le contexte social actuel, et avec un manque de mesures connexes, cette loi renforcera le communautarisme.

Je ne vois pas du tout en quoi cette future loi renforcerait le communautarisme , puisqu'elle ne s'appliquera pas strictement à la burqa mais à tous les artifices qui dissimulent l'identité de quelqu'un ,de la simple cagoule en passant par le masque de carnaval jusqu'à la fameuse burqa .

Ce qui n'est pas acceptable , c'est que quiconque puisse dissimuler son visage ,quel qu'en soit le moyen , et je pense que c'est dans ce sens là que la loi sera votée .

Il faut si on veut s'attaquer aux extrémismes communautaires tout dénoncer.

En commençant par le sionisme qui a pris une part démesurée en France.

Ne voyez-vous pas tout ceux qui osent s'affranchir du diktat politico-médiatique? Ils sont systématiquement qualifiés d'antisémites. C'est une malhonnêteté très grave car les médias ont une influence sur les français.

Les musulmans s'auto-critiqueront (car comme tu l'as dit "Ce n'est pas à la république laïque française de faire l'éducation religieuse des gens, fut-elle musulmane ou autre !") et accepteront les critiques plus facilement pour le bien de tous.

Et si l'on ne veut pas s'attaquer à la religion mais uniquement aux intégrismes qui la corrompent ?

Je ne vois pas du tout en quoi cette future loi renforcerait le communautarisme , puisqu'elle ne s'appliquera pas strictement à la burqa mais à tous les artifices qui dissimulent l'identité de quelqu'un ,de la simple cagoule en passant par le masque de carnaval jusqu'à la fameuse burqa .

Ce qui n'est pas acceptable , c'est que quiconque puisse dissimuler son visage ,quel qu'en soit le moyen , et je pense que c'est dans ce sens là que la loi sera votée .

Oui, le conseil d'état passera par ce recours là.

Mais, les gens sont pas si idiots que ça, on a crié: Alerte à la burqa! C'est que ça vise principalement ça.

Les manifestants aussi doivent faire entendre leurs voix.

Moi je parle en fonction de mon petit vécu.

Et si l'on ne veut pas s'attaquer à la religion mais uniquement aux intégrismes qui la corrompent ?

Je voulais dire s'attaquer aux extrémismes communautaires pour être plus précis.

Attaquer la religion est une hérésie.

Je vais corriger ce malentendu.

Je voulais dire s'attaquer aux extrémismes communautaires pour être plus précis.

Attaquer la religion est une hérésie.

Je vais corriger ce malentendu.

Le problème est que la France est LE pays du politiquement correct, où même pour lutter contre des inégalités ou des infractions flagrantes il faut y aller avec des gants pour être absolument sûr de ne froisser strictement personne.

Oui, le conseil d'état passera par ce recours là.

Mais, les gens sont pas si idiots que ça, on a crié: Alerte à la burqa! C'est que ça vise principalement ça.

Bien sur que les gens ne sont pas idiots : il y a peu de gens qui se baladent dans la rue en masquant leur visage en dehors de celles qui portent la burqa .

Mais la burqa est le symbole de l'extrèmisme islamique et non du culte musulman et on se doit d'y faire barrage : Boubakeur et Moussaoui l'ont bien compris .

même les autorités religieuses musulmans déclarent que cette prescription vestimentaire exigeante ne figure pas dans les textes sacrés !

Ce n'est pas un argument. Les lois de la république ne sont pas censées se plier aux textes sacrés des religions.

Ce n'est pas parce qu'un mouvement religieux (ici un sous-mouvement de l'Islam) n'est pas conforme au Coran qu'il faut l'interdire.

Je trouve d'ailleurs que c'est là une dérive très dangereuse. L'Etat n'a pas à juger si quelque chose est coraniquement correct (ou bibliquement correct d'ailleurs). Un mouvement religieux musulman a parfaitement le droit de s'imposer des choses que le Coran n'impose pas.

Tu es a ton affaire sur ce topic, non???.... la grenouille!!!

Ce n'est pas un argument. Les lois de la république ne sont pas censées se plier aux textes sacrés des religions.

C'est exactement ce que je dis depuis le début hein ....

Ce n'est pas parce qu'un mouvement religieux (ici un sous-mouvement de l'Islam) n'est pas conforme au Coran qu'il faut l'interdire.

Ni à l'autoriser, voir le point du dessus que TU reprends toi même hein.

Je trouve d'ailleurs que c'est là une dérive très dangereuse. L'Etat n'a pas à juger si quelque chose est coraniquement correct (ou bibliquement correct d'ailleurs). Un mouvement religieux musulman a parfaitement le droit de s'imposer des choses que le Coran n'impose pas.

N'importe quoi .. Je me disais aussi, plusieurs arguments posés d'affilés ce n'est pas normal. Tu m'expliques où l'Etat français juge la burqa coraniquement correcte ou non ?

Pour ce qui est de la dernière phrase on s'en contrefout totalement, la question n'est pas les prescriptions religieuses de l'islam majoritaire ou des petites branches mais des débordements de cette religion sur le droit français.

N'importe quoi .. Je me disais aussi, plusieurs arguments posés d'affilés ce n'est pas normal. Tu m'expliques où l'Etat français juge la burqa coraniquement correcte ou non ?

Pour justifier l'interdit de la burqa, un argument a été avancé sur ce forum : La burqa ne serait pas une exigence coranique. Cet argument a été repris du discours de Copé, qui disait (sic) : "la burqa n'est pas une exigence coranique".

J'explique pourquoi ce n'est pas un argument.

En effet, l'interdiction émane de l'Etat, et l'Etat n'a pas à juger si quelque chose est conforme ou non au Coran. Dire que la burqa n'est pas une exigence coranique n'a donc rien à voir avec le débat, ne peut pas justifier une LOI, ce point n'aurait même pas dû être évoqué.