L'UMP annonce une proposition de loi contre la burqa

Tu penses qu'on devrait donner des brochures qui présentent le "métier" d'actrice/acteur porno aux élèves de troisième ? :blush: Je me demande ce qu'en penseraient les parents !

Demande lui si il encouragerait sa fille a tourner des pornos

N.B. IL NE FAUT PAS PARLER DE BURQA, MAIS DE NIQAB OU DE HIJAB ; LA LOI EST IMPROPREMENT APPELéE "ANTI-BURQA" :

La burqa

Les auteurs de l'Encyclopédie des Femmes et des Cultures Islamiques, publiée chez Brill Academic Publishers, expliquent que c'est «un vêtement qui couvre le corps de la tête aux pieds avec un grillage au niveau des yeux pour permettre la vision». Outre l'Afghanistan, la burqa est présente aussi en Inde et au Pakistan, même si elle y est moins systématique. La burqa, c'est ce vêtement bleu des femmes afghanes, qu'on ne voit pas en France. Dans les boutiques islamiques de Paris, on ne la vend pas, tout simplement parce qu'elle «n'est pas une obligation islamique, et ce n'est pas non plus une tradition arabe», comme le confie un vendeur. En effet, le mot «burqa» n'apparaît pas dans le Coran, qui d'ailleurs ne mentionne pas non plus la couverture du visage. Quand il est question de voile, il s'agit de «rabattre le voile sur les poitrines» (sourate An-Nour, verset 31), jamais de se couvrir la tête. (cf. http://www.slate.fr/story/16099/burqa-cope...n-parlementaire ; http://www.rue89.com/2009/06/18/une-burqa-...#comment-917823 )

Non mais est ce systématique ?.

Pense tu toi qui est un homme que de voir des mecs avec des sexes de 25cm soit aussi valorisant pour l'ensemble des hommes ?.

NB) tu devrai diminuer ta signature ça serait mieux.

il ne peut pas diminuer sa signature, c'est sa burqa.... :blush:

Je te repose ma question : la pornographie actuelle valorise ou dévalorise la femme ? Devrait-on recommander ce "métier" à l'école ? Va voir comment l'image de la femme est valorisée =====> http://www.dailymotion.com/video/xbfm9p_do...en-societe_sexy

Réponds clairement à mes questions ! Tu tournes autour du pot !

ben nan, je ne tourne pas autour du pot....c'est toi....

ps : le rouge pique aux yeux..

il ne peut pas diminuer sa signature, c'est sa burqa.... :blush:

ben nan, je ne tourne pas autour du pot....c'est toi....

ps : le rouge pique aux yeux..

Va voir les vidéos que j'ai postées à la page 22 et lis ce que j'ai posté juste au-dessus

P.-S. Je ne diminuerai pas la taille de ma signature : c'est la liberté d'expression

SVP, pourrait-on sortir du thème Hors-Sujet à propos du porno et en revenir au débat au sujet de la proposition de loi pour interdire le port du VOILE INTEGRAL !!??

Non parce que au passage ceux qui buttent encore sur les mots burqa ou niqab ont plusieurs pages de retard, la précision sémantique à déjà eu lieu, et puis c'est un faux problème, burqa ou niqab de toute façon ce sont 2 types de voile intégral, d'origine géographiques et historiques différentes mais, qui ont en commun l'enfermement imposé aux femmes par les hommes, donc voilà la France se doit de les interdire et puis c'est tout ( pour les argument relisez mes posts...)

http://www.youtube.com/watch?v=-8MpJrR_IQg

Vidéo de la manif de ni putes ni soumises ( création de l'ex-membre du PS Fadela Amara, elle était membre du bureau politique du PS lors de la création du mouvement...) devant le siège du PS( opposé de manière incompréhensible et borné à une loi contre le voile intégral, jugée "de circonstance", comme si il y avait des circonstances où cette prison portative serait tolérable et d'autre où le gouvernment ne la tolérerait pas soit-disant pour des raisons electorales, vraiment le PS est en desous de tout dans cette affaire.... :blush: )

Du coup certains au PS réagissent enfin, ou plutôt 1 socialiste seul réagit, dans le bon sens, disons que c'est un début....

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20100126.OBS4797/manuel_valls_votera_la_loi_contre_le_voile_integral.html

Va voir les vidéos que j'ai postées à la page 22 et lis ce que j'ai posté juste au-dessus

P.-S. Je ne diminuerai pas la taille de ma signature : c'est la liberté d'expression

ben wé, elles veulent porter le voile, mais dans le 2ème vidéo elle dit que nous nous sommes battues pour avoir nos droit et que nous devrions défendre les droits de ces femmes là. Don nous devrions les défendre car elles sont des femmes (elle dit parce qu'on est des femmes) Nan ce sont des fantômes pas des femmes.

ps : fait gaffe tu vas m'obliger à mettre tous mes caractères en encore plus gros si tu continues...il y a celle qui veule et celle qui refuse. :blush:

ben wé, elles veulent porter le voile, mais dans le 2ème vidéo elle dit que nous nous sommes battues pour avoir nos droit et que nous devrions défendre les droits de ces femmes là. Don nous devrions les défendre car elles sont des femmes (elle dit parce qu'on est des femmes) Nan ce sont des fantômes pas des femmes.

ps : fait gaffe tu vas m'obliger à mettre tous mes caractères en encore plus gros si tu continues...il y a celle qui veule et celle qui refuse. :blush:

Tu ne les considères pas comme des femmes ? Pourquoi exclus-tu ces femmes ? Que tu l'acceptes ou non, ce sont des femmes qui ont choisi de porter le voile intégral !

T'es sûr qu'elles l'ont choisis ?

Non parce que au passage ceux qui buttent encore sur les mots burqa ou niqab ont plusieurs pages de retard, la précision sémantique à déjà eu lieu, et puis c'est un faux problème, burqa ou niqab de toute façon ce sont 2 types de voile intégral, d'origine géographiques et historiques différentes mais, qui ont en commun l'enfermement imposé aux femmes par les hommes, donc voilà la France se doit de les interdire et puis c'est tout ( pour les argument relisez mes posts...)

Je pense qu'il est nécessaire de faire la différence entre une burqa et un niqab. En France, on trouve surtout des niqabs. D'autre part, le port du voile intégral n'est pas toujours imposé par les hommes ; certaines femmes ont elles-mêmes décidé de porter le voile intégral. Regarde les vidéos que j'ai postées à la page 22 ; ces vidéos sont extraites d'un documentaire très intéressant qui relaie une parole trop ignorée des médias : la parole des femmes qui portent le voile intégral. ====>

http://www.oummatv.tv/Il-y-a-des-femmes-derriere-la

Vidéo de la manif de ni putes ni soumises ( création de l'ex-membre du PS Fadela Amara, elle était membre du bureau politique du PS lors de la création du mouvement...) devant le siège du PS( opposé de manière incompréhensible et borné à une loi contre le voile intégral, jugée "de circonstance", comme si il y avait des circonstances où cette prison portative serait tolérable et d'autre où le gouvernment ne la tolérerait pas soit-disant pour des raisons electorales, vraiment le PS est en desous de tout dans cette affaire.... :blush: )

A mon sens, la loi anti-niqab est dans la continuité du débat sur l'identité nationale. Je pense que cette loi ne ferait qu'intensifier la méfiance des Français à l'égard de la communauté musulmane. D'ailleurs, cette loi serait très difficile à appliquer efficacement : comment ferait-on pour interpeller une femme niqabée dans les transports en commun ou en pleine ville ? comment ferait-on pour empêcher les incartades à l'encontre des femmes niqabées ? etc.

T'es sûr qu'elles l'ont choisis ?

Regarde les vidéos que j'ai postées à la page 22. Certaines femmes veulent porter le voile intégral.

A mon sens, la loi anti-niqab est dans la continuité du débat sur l'identité nationale.

AHAHAHA !!!

Elle est bien bonne celle-là !!!

Le Niqab n'a rien a voir avec l'Islam. C'est un voile qui n'est apparu il y a 70 ans. En comparaison l'Islam existe cela fait 14 siècles...

Alors pour ta continuité tu repassera.

Tu ne les considères pas comme des femmes ? Pourquoi exclus-tu ces femmes ? Que tu l'acceptes ou non, ce sont des femmes qui ont choisi de porter le voile intégral !

voilà la réponse Anksumamun te l'a donné, elles ont été endoctriné, tu sais ce que c'est qu'entrer dans une secte ? Tu sais au début tout est rose car ce sont des femmes fragiles qui ont trouvé un certain réconfort dans cette doctrine. Mais ce n'est que le début, elles sont juste instrumentalisées, et je pense que tu le sais, si je les rejettes, c'est que je rejette toutes les sectes, et tous les mouvements sectaires.

Ce ne sont pas des femmes, ce sont les ombres de leurs ombres. Le jour ou elles seront obligées de retirer leur voile, après un long travail d'adaptation car cela ne se faira pas du jour au lendemain, elles remercieront la république de les avoir sorti de leur torpeur.

AHAHAHA !!!

Elle est bien bonne celle-là !!!

Le Niqab n'a rien a voir avec l'Islam. C'est un voile qui n'est apparu il y a 70 ans. En comparaison l'Islam existe cela fait 14 siècles...

Alors pour ta continuité tu repassera.

Oulah :blush: Tu n'as rien compris !! Le débat sur le voile intégral est dans la continuité du débat sur l'identité nationale en ce sens qu'il avive la méfiance des Français à l'égard de la communauté musulmane. J'enfonce une porte ouverte en disant que les femmes, qui portent le niqab, sont musulmanes !

voilà la réponse Anksumamun te l'a donné, elles ont étaient endoctrinées, tu sais ce que c'est qu'entrer dans une secte ? Tu sais au début tout est rose car ce sont des femmes fragiles qui ont trouvé un certain réconfort dans cette doctrine. Mais ce n'est que le début, elles sont juste instrumentalisées, et je pense que tu le sais, si je les rejettes, c'est que je rejette toutes les sectes, et tous les mouvements sectaires.

Ce ne sont pas des femmes, ce sont les ombres de leurs ombres. Le jour ou elles seront obligées de retirer leur voile, après un long travail d'adaptation car cela ne se faira pas du jour au lendemain, elles remercieront la république de les avoir sorti de leur torpeur.

Comment tu sais qu'elles ont toutes été endoctrinées ?! Comment peux-tu juger les femmes qui veulent porter le voile intégral, sans les connaître ? :blush:

Je pense qu'il est nécessaire de faire la différence entre une burqa et un niqab. En France, on trouve surtout des niqabs. D'autre part, le port du voile intégral n'est pas toujours imposé par les hommes ; certaines femmes ont elles-mêmes décidé de porter le voile intégral. Regardez les vidéos que j'ai postées à la page 22 ; ces vidéos sont extraites d'un documentaire très intéressant qui relaie une parole trop ignorée des médias : la parole des femmes qui portent le voile intégral. ====>

http://www.oummatv.tv/Il-y-a-des-femmes-derriere-la

Kalakutta, tu es le seul à continuer d'être tatillon sur la sémantique, burqa et niqab ont des origines différentes, mais burqa ou niqab il s'agit d'un voile intégral, celà fait de nombreuses pages que j'utilise le terme "générique" voile intégral, mais de toute façon,

ni la burqa ( réinvention d'une tenue traditionnelle afghane par les talibans intégristes fondamentalistes qui croient à la lapidation des femmes comme chatiment en cas de refus...),

ni le niqab ( réinvetion salafiste d'une tenue médiévale abandonnée lors de la colonisation par adhésion aux valeurs républicaines puis réintroduite par les intégristes islamistes aux fins de réaffirmation de la dominations des religieux sur les desseins politiques des pays nouvellement libéré et non plus des laïques considérés comme "vendus" aux anciens colons....) n'ont leur place NI dans l'Islam ( aucune prescription dans le coran, à peine celle du hijab et encore ce n'est qu'une interprétation de la charia pas du saint Coran...) NI dans la république française, pays de l'égalité constitutionnelle entre les hommes et les femmes.

Par ailleur, le site communautaire Oumma.com ( "maison-mère" d'Oummatv ) n'est pas le mieux placé pour parler de ce que pense les musulmans du voile intégral, le fait que certaines femmes ( jeunes et naïves pour la plupart...) ai "décidé" de porter le voile intégral ne signifie en rien que l'on peut affirmer à 100% qu'elles l'ont choisi librement, le niqab est une invention d'hommes imposée aux femmes y compris en leur faisant croire que c'est une pratique religieuse ( "sacralisant la femme" soit-disant), or il n'en est absolument rien, les hommes qui souhaitent que ces femmes portent le voile intégral leurs mentent, les manipulent, les intrumentalisent et toi tu acquiesces, voire applaudis béatement, c'est tout simplement lamentable.... :blush:

A mon sens, la loi anti-niqab est dans la continuité du débat sur l'identité nationale. Je pense que cette loi ne ferait qu'intensifier la méfiance des Français à l'égard de la communauté musulmane. D'ailleurs, cette loi serait très difficile à appliquer efficacement : comment ferait-on pour interpeller une femme niqabée dans les transports en commun ou en pleine ville ? comment ferait-on pour empêcher les incartades à l'encontre des femmes niqabées ? etc.

Les français sont contre le voile intégral, certe pas tous pour les mêmes raisons mais la première d'entre toute, la plus fédératrice, y compris dans la communauté musulmane, la 1ère raison c'est la dignité des femmes, les français ( y compris les musulmans ) considèrent qu'il s'agit d'une pratique dégradante pour la femme et donc souhaitent ( y compris de nombreux musulmans, ceux qui pratiquent l'Islam moderne et éclairé ) son interdiction, autrement dit la mise en place d'une loi conforme aux droits de l'Homme et à notre constitution, les considérations absurde sur les modalités d'application de la loi sont stériles puisque évidemment cette loi anti-voile intégral fera l'objet d'une attention toute particulière quand à son application en toute séreinitié et au nom du respect de l'ordre public. D'ailleur lors de l'interdiction des signes religieux à l'école, donc du hijab, aucun incident sérieux n'a été signalé, aucune agression anti-musulman, ce qui n'est pas le cas des réactions inverses comme la récente agression de l'actrice franco-algérienne Ryhanna( l'enquête est en cours mais de fortes présomption l'oriente vers la piste terroriste islamiste....) ou même d'une certaines montée de l'anti-sémitisme dans les banlieues...( en lien avec une forme de solidarité violente envers la cause palestinienne...), bref là n'est pas exactement le sujet, mais disons que la république doit à ses citoyens ( musulmans inclus ) l'envoi d'un signal fort aux intégristes, ils n'ont pas leur place en France, le voile intégral ( que certaines hérigent en étendard...) est un symbol de l'intégrisme religieux il doit donc disparaitre au nom de la République.

Je n 'ai pas retenu l'auteur de cette reflexion ( il me semble qu'il s'agissait de notre ministre de la défense ), je paraphrase donc un peu mais voilà, on envoie nos fils combattrent les talibans en Afghanistan, et ainsi apporter notre soutien au peuple afghan dans leur volonté de libérer et de moderniser leur pays, et par ailleur porter les valeurs républicaines pour faire barrage à l'intégrisme religieux là-bas à plusieurs milliers de kilomêtres, il est donc plus que normal que sur le sol français on ai la même éxigence envers les fondamentalistes, donc combattre la burqa( ou le voile intégral...) en France s'inscrit dans une logique de cohérence de la politique du gouvernement français en matière de lutte contre les extrèmes.

Tu n'as rien compris !! Le débat sur le voile intégral est dans la continuité du débat sur l'identité nationale en ce sens qu'il avive la méfiance des Français à l'égard de la communauté musulmane. J'enfonce une porte ouverte en disant que les femmes, qui portent le niqab, sont musulmanes !

Non. ça c'est la gauche qui invente cela parce qu'elle n'a aucun autre argument. C'est tellement facile l'accusation de racisme.

Et au sujet du Niqqab, ce sont les integristes qui sont stygmatisé, pas les musulmans.

D'ailleurs, ce n'est pas parce que tu es musulman que tu sois un "mauvais Français".

La burka tout comme le voile sont contraires à notre Constitution qui a inscrit l'égalité entre homme et femme dans ses grands principes. Ils sont anticonstitutionnels.

C'est beau de s'indigner, mais encore faudrait-il ne pas raconter n'importe quoi. Rien, dans la constitution, n'interdit la burqa.

Ce type d'argumentation ne convaincra jamais les sages du conseil constitutionnel, qui eux, savent ce que dit vraiment la constitution.

Je pense que c'est de la mauvaise foi et de la surenchère parce que, justement, elle sait très bien qu'une interdiction de la burqa serait anticonstitutionnelle (il y a maintenant un large consensus dans le monde politique là dessus, seuls quelques irréductibles nient encore l'évidence).

D'accord avec Grenouille. Le voile intégral n'empêche pas l'égalité homme/femme ; l'égalité de droits demeure. Après, on y voit une restriction de liberté, mais c'est une impression personnelle, ce n'est pas anticonstitutionnel.

Moi je vois surtout les braquege et les agression à visage couvert.

Par ailleur, le site communautaire Oumma.com ( "maison-mère" d'Oummatv ) n'est pas le mieux placé pour parler de ce que pense les musulmans du voile intégral

En gros, tu nous dit qu'une chaîne musulmane 5oumma TV) n'est "pas le mieux placé pour parler de ce que pense les musulmans du voile intégral" ?

Tu te moques de qui ?

Les chaînes musulmanes sont les mieux placées pour relayer les points de vue musulmans.

Le Niqab n'a rien a voir avec l'Islam.

C'est tout simplement faux.

Le niqab est une exigence de certains courants fondamentalistes de l'Islam (le niqab est récent, mais ça ne change rien au problème).

Celles qui le portent le portent au nom d'une interprétation particulière du Coran.

Il y a donc un lien évident avec l'Islam.

Non. Rien à voir. Pour moi l'Islam c'est celui pratiqué par les 99% de musulmans modérés.

Les integristes ne sont pas de vrai musulmans.