Viol ou non, je ne sais pas.

Alors avoir son avis, ok.

Maintenant la personne est un membre actif du forum, a qui ont a jamais rien eu a reprocher.

Que le récit puisse gêner/déranger je peux le comprendre, mais a aucun moment j'ai douté de ces paroles.

Et je pense que pour pouvoir juger des actes, des réactions, il faudrait avoir eu la même vie, la même éducation etc... tout ce qui construit une personne.

Dans ma petite vie avec mes problèmes quotidiens a la hauteur de la majorité de la population, oui je comprend pas forcement le raisonnement qu'elle a eu, mais je crois aussi qu'il y a des choses plus profondes pour l'expliquer.

Pour moi, s'il y a faiblesse (se laisser faire) et non force (protester, se débattre), ça ne signifie pas consentement.

On peut subir l'influence d'un adulte à l'adolescence, l'attrait pervers de l'inconnu et de l'interdit sans avoir le courage ou la volonté de se protéger. Non?

Oui mais bon comprends que remuer le couteau dans la plaie (s'il y a) n'est jamais très bon

bashi

Tu sais¿j'ai parfois extrêmement du mal à comprendre les choses de la vie. Mais si l'envie te dit ? Je suis convaincu que tu aurais pleins de trucs à m'apprendre¿ mon lapin :blush:

Satan

Il est toujours assez facile de dire après coup il aurait fallu faire comme ci ou comme ça.

Le fait est que sur le moment ça n'est pas toujours évident.

Quand je lis les topics sur les gens victimes de viols, je me rends compte à chaque fois à quel point il est difficile de ne pas se sentir responsable de ce qui s'est passé étant donné que nombre de personnes viennent expliquer que la responsabilité incombe en partie à la victime, qui de fait, victime l'est un peu moins.

Or le viol c'est clair, c'est dès que la personne n'est pas consentante.

Quand on a l'ascendance sur quelqu'un, on se rend bien compte du pouvoir que l'on a sur elle, et on sait pertinemment les limites que l'on dépasse.

C'est comme les femmes battues: pourquoi ne partent-elles pas ? Si elles restent, après la dixième fois, le 5 ème séjour à l'hopital, ben c'est qu'elles le veulent bien !

Ben non.

C'est ça être victime.

Et après certains mots que je peux lire ici, je peux imaginer la détresse que l'on doit ressentir, quand en plus de se sentir coupable, on est accusé de ne pas avoir été capable de se défendre, ou pire d'être responsable de ce qui s'est passé.

Ben moi j'apporte mon soutien à ces femmes (et hommes aussi d'ailleurs) victimes de leurs bourreaux, et des préjugés ...

Ah non desolé, pas le temps mais ma boite à MP est ouverte si tu veux, ici ça fait flood ... mon revenant :blush:

Pour en revenir au sujet, c'est clair qu'il y a pas mal de zones d'ombre et de maniere de voir les choses.

D'abord, on a l'impression que, malgré tout, cette demoiselle consent parce qu'elle aime au final ou non. Ensuite, ca vient peut etre du fait que ce soit un membre de sa famille et ... voila.

Maintenant, récit véridique ou pas, comme ca a été dit on voit très clairement un malaise .

bashi

Je suis d'accord avec Dolph. Elle avoue avoir eu du plaisir lors de la première relation pour le regretter ensuiste et ça ne me choque pas ! combien d'entre nous (et je me compte dans le lot) on déjà eu une relation en prenant leur pied pour ensuite la regretter ?!! beaucoup à mon avis ! Pour la deuxième c'est un viol il n'y a pas de doute !

nephalion :blush:

viol, nom masculin :Rapport sexuel infligé sous la contrainte, constituant un crime.

pour une fois, je suis d'accord avec valens... :blush:

En allant le voir, excuses moi, mais tu savais bien comment allait se dérouler le week-end... Et quand je lis tu étais excitée, que tu t'es laissée faire quand il te chauffait et que tu as jouï, ce n'est pas ce que j'appelle un viol. Quand je pense aux femmes violées qui te lisent, je sais pas, je trouve que c'est vraiment abusé... Tu te débats, cries, un minimum pour te défendre, vraiment bizarre, limite je me demande si ce n'est pas un canular...

J'ai la même réaction que Celsud.

Tu t'attendais à ça quand tu as accepté son invitation. C'est assez bizarre tout ça....

Juridiquement, elle peu s'assoir sur sa plainte... impossible à prouver sauf si le bonhomme récidive... l'ADN à bien disparu depuis un bon bout de temps. L'absence de consetement va aussi être très dur à prouver.

C'est vrai que ça fait très récit porno (La fille qui veux pas au début, puis qui jouie etc...) mais bon dans le doute mieux vaut croire de la véracité de ses paroles.

Elle a subit une soumission psychologique de la part d'un homme qui a "autorité" sur elle... faut pas s'imaginer que toutes les femmes violés se débattent en criant, c'est dans les films ça, sous pression psychologique on est pret à faire plein de choses dont on a pas envie.

Ah non desolé, pas le temps mais ma boite à MP est ouverte si tu veux, ici ça fait flood ... mon revenant

bashi

Bon d'accord c'est mon dernier message ici¿je vais venir dans tes mp ma peluche . Et j'espère que l'année prochaine après tous pleins d'échanges salace, tu me permettras de t'inviter chez moi¿ en toute amitié bien sur :blush:

Non mais je crois que vous vous faites des idées là.

Peut être qu'elle ne s'est pas sauvée quand son oncle était en train de mater un film porno sur le lit. Son oncle voulait lui faire l'amour tout simplement.

Elle a peut être eu du plaisir deux secondes mais je ne sais pas si vous vous rendez bien compte. Ce serait un inconnu ce ne serait pas grave, mais là c'est un membre de la famille, c'est son oncle. :blush:

Ou simplement une gamine de 20 ans qui raconte son histoire avec ses mots.

En tout cas je vois pas ou ça ressemble a un récit porno, ou on ne lit vraiment pas les mêmes .

Vous devriez apprendre à mieux vous connaitres et à mieux vous exercez!

Peut-être, avoir des désirs intimes personnels et rangés actifs; sur votre tableau de chasse! Quoi de mieux, comme immunité!

Pour ma part, mon amour propre est désorienté! :blush:

Ou simplement une gamine de 20 ans qui raconte son histoire avec ses mots.

En tout cas je vois pas ou ça ressemble a un récit porno, ou on ne lit vraiment pas les mêmes .

le fait qu'avec le recul (j'imagine qu'elle a posté ce message avec un certain recul ^^) elle emploie le verbe "chauffer"..... cela ne choque apparemment personne....

bon perso j'en reste sur mon sentiment de départ : nouvelle érotique (et ratée car trop brève) déguisée en fait réel....

de toute manière, je prends toujours les textes postés anonymement sur le net avec des pincettes, faut davantage que ça pour m'émouvoir, et simplement au cas où cette histoire serait bel et bien véritable j'estime que les conseils pertinents ont été apportés.... que suggérer de plus ? je serais modo, je fermerais le sujet à présent..... à charge pour la demoiselle d'en demander la réouverture si elle souhaite s'exprimer elle-même..

mais bon, je ne suis point modo :blush:

il a été ouvert a sa demande , si fermeture il doit avoir ça sera a sa demande aussi.

Ca ne doit pas être si "simple" que ça. Là, elle est en présence d'une personne de son entourage, sa propre famille. Quelle attitude prendre vis à vis d'une personne en qui vous devriez avoir confiance ? :blush:

N'y a t-il pas un sentiment de peur pour se rebeller ?

Très très bien vu ! C'est exactement le genre de question qui se pose lors des procès relatifs à ce genre d'horreur. La victime peut "se laisser faire" sous l'emprise d'une autorité à laquelle elle est incapable de se soustraire.

sérieusement , c'est atroce ton Oncle est .....

courage .

Je vais vous donner mon avis et surtout apporter mon témoignage.

Tout d'abord, le comportement de l'oncle est à vomir... mais bon des charognes il en existe et on est obligé de faire avec.

Ensuite, j'aimerai parler de mon expérience à tous ceux qui ont parlé de viol et surtout aux hommes!!! Quand j'avais 18 ans j'ai eu une histoire avec une fille que je connaissais depuis quelques temps, on faisait partie de la même bande de jeunes. A vrai dire, c'est elle qui est venue me draguer, personnellement je ne ressentais rien de particulier à son encontre. Mais elle a insisté, moi j'étais libre, je sortais d'une histoire compliquée et je ne voulais pas trop me prendre la tête. Et puis de fil en aiguille, elle m'a pas mal allumé et un peu chauffé.... Bref on a fini par sortir ensemble. Sauf que la jeune fille en question était plus jeune que moi elle n'avait que 14 ans.... :blush: Comme on ne se voyait pas beaucoup, c'était soft au début mais puis au bout d'un certain temps c'est devenu plus "intime" enfin bref voilà. Et puis un jour, j'en ai eu marre, elle me saoûlait, on n'était pas du tout sur la même longueur d'onde, elle manquait de maturité et j'ai fini par la quitter... Et j'en ai bavé Et un jour ça devait arriver, le mot "viol" a été prononcé... Directement mais nuancé avec pleins de sous-entendus.... L'histoire n'a pas duré 24 heures et ne s'est pas ébruitée, ni même elle n'a pas eu le temps de faire dé dégat si ce n'est à moi. Par chance, ce n'est pas allé plus loin parce que mes amis ont tout de suite fait bloc derrière moi, ils m'ont soutenu, ils l'ont raisonnée, ils l'ont contredite et comme elle m'avait déjà accusé de dealer et que tout le monde avait sû que c'était faux, l'histoire en est restée là.... Sauf pour moi, parce que dans ma tête, il s'en est passé des choses, je me suis demandé plus d'une fois si un fois j'avais été trop entreprenant, s'il y avait eu malentendu... Et puis j'ai fini par me dire qu'il ne s'agissait que d'une simple vengeance....

Mais ça fait mal et ça aurait pu être très grave.... Donc avant d'accuser de viol, il faut avoir tous les tenants et les aboutissant de l'histoire... Je ne vous souhaite pas, à vous les mecs, que ce genre de problème vous arrive mais si c'était le cas vous, hésiteriez par la suite, à prononcer trop facilement le mot viol.

Moi sur ce que j'ai pu lire, la jeune fille n'assume pas le fait d'avoir eu une relation incestueuse avec son oncle. Alors elle l'accuse de viol. Certe l'oncle est un pourri mais la jeune fille savait ce qui l'attendait en allant chez son oncle. De plus, sur le moment elle était consentante et elle a même eu du plaisir. Qu'il y ait un problème dans la tête de l'oncle s'est un fait mais de là à l'accuser de viol..... Moi je ne pourrait que conseiller cette jeune fille à aller consulter un psy pour vivre au mieux avec cette difficile histoire.

[

faut pas s'imaginer que toutes les femmes violés se débattent en criant, c'est dans les films ça

ah

Moi sur ce que j'ai pu lire, la jeune fille n'assume pas le fait d'avoir eu une relation incestueuse avec son oncle. Alors elle l'accuse de viol. Certe l'oncle est un pourri mais la jeune fille savait ce qui l'attendait en allant chez son oncle. De plus, sur le moment elle était consentante et elle a même eu du plaisir. Qu'il y ait un problème dans la tête de l'oncle s'est un fait mais de là à l'accuser de viol.....

et maintenant ce récit d'une congolaise :

«C'était le mercredi 29 décembre 2004, je revenais des champs. Arrivée à l'entrée du village, j'ai remarqué qu'un silence inquiétant régnait. Je me suis cachée derrière le mur de la petite chapelle catholique pour voir ce qui se passait. Il n'y avait pas âme qui vive sur la grand-place. Tout à coup, une voix derrière moi m'a fait sursauter: «Hagarare» (Ne bouge pas!). Je me suis brusquement trouvée nez à nez avec un homme immense, très sale, portant un long fusil sur chaque épaule. J'ai tout de suite compris que j'avais à faire à l'un de ces fameux Interahamwe qui terrorisent nos villages et y sèment la désolation depuis plusieurs mois. Le barbare m'a signifié, avec de grands gestes de sa main armée d'un poignard, de remettre mon sac de victuailles sur la tête et d'avancer vers le temple protestant en bois. Là, j'ai trouvé rassemblés presque tous les habitants du village assis à même le sol, les mains sur la tête.

Y étaient présents mon père, mes frères et mes cousines, tous ceux que j'ai connus depuis ma naissance et ceux qui sont nés après moi. Debout, il n'y avait qu'une douzaine de soldats armés. J'en ai reconnu deux que je voyais régulièrement au marché de Mudusa (un des villages du territoire de Walungu). Avant, j'avais du mal à croire ceux qui disaient que les soldats congolais (du RCD-Goma) étaient de mèche avec les rebelles rwandais, mais maintenant je n'en doute plus. Je connaissais bien deux d'entre eux: l'un était attaché à l'Agence Nationale de Renseignements (service de sécurité). Cela m'aurait étonnée qu'il parle un seul mot de kinyarwanda (langue rwandaise). Les biens pillés dans les cases du village étaient entassés dans les coins du temple: des radios, des vêtements, le groupe électrogène de la chapelle et toutes les marchandises des trois boutiques de la place.

Celui qui m'a emmenée m'a ordonné de m'allonger au milieu du temple, le dos au sol. Il a retroussé mon pagne, déchiré ma blouse et m'a violée! Ensuite, il a laissé la place à un autre. Mon beau-père, âgé de 74 ans, s'est levé pour protester. J'ai entendu la balle crépiter derrière moi. J'ai vu le vieillard s'écrouler à genoux."

no comment :blush:

J ai un peu du mal à rester de marbre devant certaines réactions , notamment devant certaines comparaisons ...

ça me parait aberrant de poster ce dernier témoignage( sans vouloir t offenser celsud) ....chaque histoire d abus ou de viol est différente est sera vécu de manière différente selon les victimes. Certaines auront des reflexes de défenses, d autres non tant elle seront paralysées par la peur , la honte, la culpabilité ...

d autres encore ne diront rien parceque celui qui viole ou abuse à un ascendant sur la victime, il aura manipulé de manière perverse sa victime afin que celle ci ne puisse que subir sans opposer de résistances cela peut même aller jusqu à un certain consentement...je dis bien "certain"

L abus et le viol est autrement plus compliqué que ce qui est habituellement montré , décris, surtout quand il est commis par un membre de la famille.

Et le fait qu elle ai joui ne remet pas en cause le viol ou l abus parceque oui même dans ces cas là il peut y avoir une certaine forme de plaisir sexuel, ce qui amplifie d autant plus la culpabilitée ressentie par la victime...ce qui complique la guérison aussi!

Il en faut du courage pour dire sa souffrance avec autant de franchise et remettre en cause son témoignage de cette façon en lui soumettant un temoignage de ce que vous considérez comme un "vrai viol" ......ça me laisse sans voix....

Oui, je suis plutôt d'accord avec arwena parce qu'un viol peu se dérouler de mille façons différentes. Parfois carrément à l'opposé de l'image qu'on s'en fait.

C'est pareil pour toutes les choses de la vie (un entretien d'embauche, un premier rendez-vous, un deuil...).

Certains se débattent et se rebellent, d'autres sont tétanisés et soumis.

Sans pouvoir juger de la véracité du témoignage, on peut déjà dire que c'est une version des faits. Si la personne s'exprime pour la première fois dessus, les mots sont surement maladroits. Et tout le monde n'a pas la faculté de mettre parfaitement en récit tout ce qu'il peut vivre.

C'est un texte brut, pas une déposition -qui est censé être claire.

Mais j'ai du mal à percevoir le profil de cet oncle... effrayant ? séduisant ?

Ce texte comporte pas mal d'incohérences et de zones d'ombres dans le déroulement des faits. Il faudrait un témoignage encadré pour arriver à en savoir plus (et si tout se tient) et celui de l'oncle, des neveux... Mais il est avéré que les gens sont parfois paradoxaux, se contredisent, agissent bêtement ou de façon illogique.

Je décèle une certaine immaturité dans le texte, en tout cas. Ce qui pourrait expliquer certaines choses...

N'étant pas là en tant qu'avocat de la défense, j'ai répondu en le prenant pour vrai. Au pire, j'aurais répondu à une affabulatrice et ça me fera une belle jambe. Au mieux, ça peut aider une personne en souffrance. :blush: